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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw. |
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17.05.2022, 09:37 | #41 | |
Benutzer
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Beiträge: 1.515
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Zitat:
Bei anderen Wings/Ventilen braucht es ein gutes Auge und ist nicht so genau. Beim Pumphub springt der Druck erst wie von Euch beschrieben sehr hoch, geht dann ganz kurz auf den korrekten Druck und fällt anschließend komplett runter. |
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17.05.2022, 09:41 | #42 |
windsporttracker.com
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 780
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ja,
Luft und Druck hält. denke das der Adapter das Ventil nicht runter drückt wenn nicht gepumpt wird. werde mal einen anderen Adapter probieren und ggf. 1mm gummi auf das Ventil machen, mal gucken was dann passiert. wäre aber schon gut wenn es gehen würden, dann würde ich auch mal wissen wie gut ich den wirklich immer aufgepumpt habe |
17.05.2022, 10:06 | #43 | |
Benutzer
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 1.515
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Zitat:
Zur Ausgangsfrage: insbes. bei F-One Wings halte ich den angegebenen Druck für ziemlich wichtig und genau richtig. Die F-One Wings haben in den Tipps einen guten Flex, während der zentrale Bereich bombenfest ist. Denke das ist einer der Faktoren, warum die Wings so angenehm sind. Bei zu wenig Druck dürfte der Flex zu groß werden. Bei anderen Wings, bei denen auch empfohlen wird bei Leichtwind und/oder leichten Wingern weniger Druck reinzugeben, könnte das besser funktionieren. Flysurfer Mojo z.B. ist bocksteif, vielleicht wird der mit etwas weniger Druck komfortabler und kriegt damit den notwendigen Flex in die Tipps, den F-One schon werkseitig verbaut hat. |
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17.05.2022, 10:43 | #44 | ||
KAUPER XT
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.383
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Zitat:
Zitat:
Hat denn jemand bei seinem Wing, der eigentlich eher steif ist, wenn er mit dem vorgegebenen Luftdruck befüllt ist eine spürbare Verbesserung beim Anpumpen feststellen können, wenn er weniger Luftdruck rein macht? Ciao Rainer Kauper ---------------- https://www.kauper-xt.com |
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17.05.2022, 11:53 | #45 | |
windsporttracker.com
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 780
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Zitat:
Hatte den Grund das er das Foil beim fahren verloren hat weil die Schrauben gebrochen sind. Er konnte damit sehr eindeutig nachweisen das M6 Schrauben die Kräfte auf keinen Fall halten können und da ein Konstruktionsfehler vor lag. Hatte sein Geld dann auch zurück bekommen, für das komplette Foilset. und inziwschen werden ja überall M8er Schrauben verwendet. Denke ist daher eher eine Frage der Kosten, was günstiger ist, 10 20 Prototypen und hoffen das dann der richtige dabei ist, oder nur 3 4 die mittels Physik erstellt wurden. für die Berechnungen gibt es ganz sicher Programme. Der Bekannte hatte ja auch nur ein Programm von seiner Arbeit genommen. Und für die ganzen Segel wird das sicher gemacht. Die Phantom Segel kommen auch aus dem Computer, sind die derzeit mit abstand besten Slalomsegel. Und der Physiker alleine kann das nicht, aber der Segeldesigner hat genügend Wissen um das zusammen hinzubekommen. Oder halt viele Prototypen. |
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17.05.2022, 13:01 | #46 | |
Benutzer
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 1.515
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Zitat:
https://youtu.be/NgMNnNoB6aM Ich will jetzt kein Plädoyer für M6 und gegen M8 anstimmen, aber ich schätze bei Deinem Kumpel haben die eher abgewogen, ob sich der Streit mit jemandem lohnt der bei einer Rekla detaillierte Berechnungen vorlegt |
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17.05.2022, 14:15 | #47 |
United-Ocean-Sports
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 2.132
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Hat denn jemand bei seinem Wing, der eigentlich eher steif ist, wenn er mit dem vorgegebenen Luftdruck befüllt ist eine spürbare Verbesserung beim Anpumpen feststellen können, wenn er weniger Luftdruck rein macht? Ciao Rainer Kauper ---------------- https://www.kauper-xt.com[/QUOTE] Fone Strike 5er V2, 7-7.5 psi wesentlich einfacher anzupumpen aber man merkt nach oben mehr Tuchgeflatter und wiederstand bei tacks. Bei 8psi weniger lowend dafür geht nach oben mehr |
17.05.2022, 15:13 | #48 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 40
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Für mich fühlt es sich bei bei den 2021 Units auch so an, wenn man unter den empfohlenen 7 psi bleibt. Zum verhalten bei tacks kann ich allerdings nichts sagen.
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17.05.2022, 16:44 | #49 | |
windsporttracker.com
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 780
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Zitat:
die haben die Verschraubung auch anders gelöst und verwenden Torx Schrauben. kann schon sein, er hatte es gemacht da es schon außerhalb der Garantie war um zu zeigen das es ein Konstruktionsfehler ist. Die Marke hat das auch inzwischen behoben, und eine andere die ähnlich aufgebaut war hat es auch behoben. aber egal wieder zurück zum Thema was meint ihr mit einfacher anzupumpen? weniger Schläge, nur weniger Kraft? bei Slingwing V2, hatte ich genau das Gegenteil gemerkt, wenn da zu wenig drauf war, ist der Flügel einfach weggeklappt beim pumpen. |
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18.05.2022, 18:01 | #50 |
Benutzer
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Ort: Salzburg
Beiträge: 2.114
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Was würdet Ihr mir raten..
Hier mal ein kurzer Ausschnitt meiner Start-Situation und das Wegfahren mit Anpumpversuch. Man sieht anfangs die Position des Mastes am Brett.
Frage 1: Wäre es zum früher rauskommen besser - den Mast nach vorne zu schieben? Frage 2 - wäre weniger Druck im Schirm sinnvoll? https://www.youtube.com/watch?v=1RdP1VDgkVc (bin noch immer blutiger Anfänger). |
18.05.2022, 18:16 | #51 | |
Benutzer
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Beiträge: 1.515
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Zitat:
Bei der Technik geht noch was. Mit CWC und Strike am besten etwas mehr auf Raumschot gehen, also zum anpumpen etwas abfallen. Die Bewegung mit den Armen nicht einfach anziehen strecken, sondern eine Kreisbewegung. Mit den Beinen machst Du noch zu wenig. Das wird schon |
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18.05.2022, 20:55 | #52 |
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Beiträge: 3.282
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Guut
Nur in start fase halte ich imer wing in hand vordere grif am frontube lase ich ihm nee tanzen rumadum foil wail wird schnel geschpist
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19.05.2022, 06:08 | #53 |
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Ort: Salzburg
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Davor - hab geistig ein wenig gebraucht - aber jetzt hab ich's verstanden.
Die Gefahr, die Tube am Foil zu beschädigen besteht bei mir hier natürlich - daran muss ich noch arbeiten. Danke für den Hinweis. Bei mir muss ich auch auf die Rosenhecke meiner Frau achten - die Rosen verlieren immer wieder alte Äste, die dann im Gras liegen und die finde ich normalerweise mit den Füßen lieber als mit der Tube. Natürlich war dieser Film-Ausschnitt in diesem Fall nur Glück - dass genau beim Wegfahren eine Böe kam und mich raushob. Hier mal die gesamte Wahrheit: https://www.youtube.com/watch?v=5CLbFbciDbM Geändert von hmooslechner (19.05.2022 um 06:22 Uhr) |
19.05.2022, 07:17 | #54 |
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Ort: Konstanz am Bodensee
Beiträge: 384
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Da hilft nur ständig Wasser beobachten und auf die richtige Böen warten, Kraft sparen und dann viel stärker pumpen. Deine Beinarbeit, so gut wie nicht vorhanden, hat noch viel Potential.
Erste am Wochenende hat mir ein Teamfahrer gesagt, dass die Beine gut 70% beim effektiven Pumpen ausmachen. Ob das stimmt weiss ich nicht aber es ist auf jeden Fall wichtig. |
19.05.2022, 17:20 | #55 |
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Danke - Beinarbeit!
Meine Beinarbeit steckt sicherlich noch in den Kinderschuhen - könnte man sagen. Mittlerweile komme ich fast foilend durch die Halse - fast - platsch.
Wenn die Behörden bei uns das Kiten verbieten - was schon angefangen hat - dann gibts nun für mich eine Alternative. Nur besser lernen muss ichs noch - grins. |
19.05.2022, 19:19 | #56 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 529
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Zitat:
https://www.dailydose.de/news-wingen...e-20220519.htm |
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19.05.2022, 20:13 | #57 | |
Benutzer
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Beiträge: 58
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Zitat:
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20.05.2022, 05:29 | #58 |
Benutzer
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Beiträge: 749
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Nebenbei bemerkt: die Verwendung von vorderen Fußschlaufen beim Anpumpen bei knappen Bedingungen macht m.M.n. einen erheblicheren Unterschied als der Druckunterschied im Wing. Mit Zug an der vorderen FS und Druck auf den hinteren Fuß (quasi ein optimierter Ollie) kann man danach für einen kurzeren Augenblick die benetzte Fläche erheblich verringern und aufs Foil "springen" und mit dem richtigen Timing und bei großem Foil ohne "Stall" oben bleiben. Ohne Fußschlaufen muss man dagegen deutlich mehr Speed auf dem Wasser erzeugen, um das Kleben an der Wasseroberfläche zu überwinden und abheben zu können. Hier macht sich ein Unterschied im shape der Boards bemerkbar. Mit meiner Gummiente MIT FS komme ich so genauso schnell aufs Foil wie ein anderer auf einem toll geshapten HardBoard ohne FS. Hab ich neulich erst wieder bemerkt, als ich mal wieder ohne FS gefahren bin , das war wie behindert beim Start...
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20.05.2022, 09:40 | #59 | |
Benutzer
Registriert seit: 11/2021
Ort: Konstanz am Bodensee
Beiträge: 384
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Zitat:
Prinzipiell stimme ich dir aber voll zu, die Fussschlaufe vorne hilft ungemein weil der Kontakt zum Board besser ist. |
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20.05.2022, 10:32 | #60 | |||||
KAUPER XT
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.383
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Zitat:
Zitat:
Zitat:
Nun mit dem Wing. Wirklich klasse Location. So glattes Wasser haben wir hier nie. Die Technik mit den Beinen kommt mit zunehmender Zeit auf dem Board von ganz alleine. Kein Stress. Du kommst doch schon gut los Zitat:
Ich habe gestern auch meinen 6,5er Unit 2022 zuerst mit etwa 7 PSI geflogen, also so wie angegeben und danach mit 1-1,5 PSI weniger, um noch mal zu sehen, wie sich der Wing dann verhält. Wind war etwa 8-10kn. Mit weniger Luftdruck komme ich mit meinen 77 kg definitiv später raus. Ich begründe das hauptsächlich durch meine Pumptechnik, die sehr der Technik beim Windsurfen ähnelt. Ich versuche durch meine Pumpschläge eine gewisse Geschwindigkeit mit dem Board zu erreichen, wo dann der Flügel unter Wasser schon anfängt zu tragen. Ich muss hinzufügen, dass ich sehr gestreckte Frontwings fahre mit AR 9.8 und recht wenig Fläche (925cm2) und deswegen auch viel Geschwindigkeit brauche, da der Stallspeed bei dem Frontwing recht hoch ist. Bei dieser Anpump-Technik ist nicht nur das Heranziehen, oder das kreisförmige Schaufeln mit dem Wing wichtig, sondern ganz besonders auch diejenige Geschwindigkeit, die der Wing benötigt, um selbst wieder zurück zu federn. Ist der Luftdruck geringer, dauert mir das einfach zu lange. Mit einem hart aufgeblasenen Wing kann ich viel mehr Pumpschläge in kürzerer Zeit durchführen und somit auch eine höhere Geschwindigkeit mit dem Board erzielen. Ich möchte das auf gar keinen Fall verallgemeinern und bin mir sicher, dass es andere Pump-Techniken gibt, die einen weniger hart aufgepumpten Wing bevorteilen. Genau darauf zielte aber auch meine Ausgangsfrage hier. Mich interessiert, wie sich der Luftdruck bei unterschiedlichen Gewichten, Wings und Techniken auswirkt. Zitat:
Aber ich beobachte auch einige Wing-Foiler, die strapless sehr früh raus kommen. Doch mit Schlaufen sehe ich den Weg zum Erfolg als einfacher an. Ciao Rainer Kauper ---------------- https://www.kauper-xt.com |
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21.05.2022, 10:00 | #61 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2020
Beiträge: 58
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Ja ich denk da haben wir ne ähnliche Technik, die mit Wings wie Unit und Ensis sehr gut funktioniert. Weit nach vorne ausholen, möglichst schnell pumpen und das Board mit den Füßen erst eher nach vorne schieben bis die Geschwindigkeit für den Kick nach oben da ist. Windsurfer halt...
Nur das größte Foil pump ich von Anfang an hoch, an der Technik mit dem Wing ändert sich dabei aber eigentlich nix. |
21.05.2022, 23:44 | #62 |
Nordisch by Nature
Registriert seit: 12/2019
Beiträge: 981
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Hatte mich auch immer bei den 2022er Units an die Empfehlung gehalten 1 bar weniger zu befüllen ..aber seit 1 Woche nutze ich auch den vollen Druck der angegebenen ist und komme tatsächlich besser los damit ..war ein bisschen umgewöhnen ( zum Pumpen in das hintere 1/3 der Griffe fassen ..aber nun passt das so
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