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21.12.2021, 12:30 | #13041 |
kellerkind
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meanwhile in UK - don't panic !
liebe leute, 2 grafiken und ein link
die zahlen in england gehen zwar hutsch nach oben, jedoch ohne großartige auswirkungen https://twitter.com/HoosherThe/statu...03187799728128 oder hat wer irgendwas von konkreten horrorszenarien zb aus südafrika gehört wo die variante herkommt ? lg wolfgang |
21.12.2021, 12:40 | #13042 | |
was weis ich...
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Zitat:
https://www.tagesspiegel.de/politik/.../27906008.html |
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21.12.2021, 12:40 | #13043 |
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Ist ja auch noch ein bisschen früh. Die Todeszahlen kommen (falls sie denn kommen) erst mit 1 bis 2 Wochen Verzögerung.
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21.12.2021, 12:47 | #13044 | |
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Zitat:
Hab mal deine 2 Grafiken übereinandergelegt. Drei Erkenntnisse:
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21.12.2021, 12:48 | #13045 | |
Benutzer
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Zitat:
Was nicht heißt, dass die Probleme nicht real sind. Nur, dass sie eben hausgemacht sind (<-- ohne Wertung!). |
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21.12.2021, 12:59 | #13046 |
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Christian Drosten erwähnte mal, dass Corona sich zu einem gewöhnlichen Schnupfen entwickeln wird. Ist das bei Omikron schon der Fall? Was sagt "der aktuelle Stand der Wissenschaft (TM)" dazu?
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21.12.2021, 13:00 | #13047 |
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Wenn ich das so sehe, dann wundert mich nix mehr. In deiner Grafik sind doch nun die Zeitachsen ganz offensichtlich verschoben, oder? Ist dir das nicht aufgefallen???
Und die Aussage, dass die Todeszahlen verzögert kommen sollte doch jetzt auch wirklich nicht neu sein oder irgendjemanden überraschen. Aber so eine schlechte Grafik? Wenn man das korrigiert, dann sieht es so aus: Änder nix an der Aussage, die Todeszahlen kommen wenn dann mit 0.75 Monaten (ungefähr) Verzögerung. |
21.12.2021, 13:17 | #13048 |
kellerkind
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...
ok es ist vielleicht früh ABER die zahlen knallen schon mindestens
4 wochen nach oben bei den hospitalisierungen und todeszahlen gehts nach unten. aber man wird sehen... mich nervt halt die panik die verbreitet wird schon derart. gut und schön. dann vollgas in den nächsten, übernächsten, überübernächsten lockdown. bringt lockdown überhaupt was ? siehe mein posting #12950 - unsere zahlen sanken ab lockdown beginn, in den nachbarländern gings ebenso obwohl dort kein lockdown war. wo sind die bewertungen der kollateralschäden ? selbstmorde ? uns kostet 1 woche lockdown 1 milliarde euro hab ich wo gelesen (österreich). wer zahlt die zurück ? wie viele menschenleben werden dadurch gerettet wenn siehe oben der eigentliche nutzen der lockdowns weder bekannt noch mit den kollateralschäden abgewogen wird ? same theme since 18 months.... kotz lg wolfgang |
21.12.2021, 13:25 | #13049 | |
Gast
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Zitat:
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21.12.2021, 13:59 | #13050 | |
kellerkind
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...
Zitat:
was ist mit den kollateralschäden kosten etc ? woher weis ich daß der lockdown nicht am ende mehr schadet wie nutzt ? die frage wurde nie diskutiert zumindestn nicht in österreich. lg wolfgang |
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21.12.2021, 13:59 | #13051 | |
Benutzer
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Zitat:
(habs kurz in PPT übereinandergelegt, dachte eigentlich es passt recht gut aber vielleicht sind sie nochmal verrutscht bevor ich sie wieder rauskopiert hab.) Ach. |
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22.12.2021, 01:52 | #13052 |
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Eine nächtliche Erleuchtung, die 1:1 als Anregung an die Politik verstanden werden kann:
Seitdem Anfang Dezember die Schließung der Weihnachtsmärkte beschlossen wurde, sinken die Inzidenzen in D sehr deutlich. Diese guten Erfahrungen muß man also nutzen und die Weihnachtsmärkte unbedingt auch im Januar und Februar geschlossen halten. Dann kann eigentlich nicht mehr viel passieren. Lars |
22.12.2021, 07:28 | #13053 |
Gast
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Gestern lief auf ARTE eine gute Reportage.
Hier der link zur Mediathek: https://www.arte.tv/de/videos/103025...von-der-angst/ Thema: Impfgegner, wer profitiert von der Angst? |
22.12.2021, 07:43 | #13054 | |
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Zitat:
Da läuft es einem kalt den Rücken runter, wenn Eltern Ihren Kindern Chlorbleiche zu trinken geben, damit Autismus geheilt werden soll. Autismus als Impfschaden der Masernimpfung..... Ab 2020 war dann Chlorbleiche auch gegen Covid wirksam...laut Aussage der Impfgegner.. Da bekommt man Angst..... |
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22.12.2021, 08:00 | #13055 |
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wer profitiert von was?
Der Artebeitrag zeigt sehr schön eine Seite.
Aber nicht vergessen - auch die andere Seite, die viel größer - mächtiger ist, profitiert von der Angst. Und zieht dabei genauso Fakes aus dem Hut. Correctiv zum Beispiel - wie Reitschuster hier zeigt: https://reitschuster.de/post/faktenf...egen-sie-dann/ Das Problem ist die Angst - auf beiden Seiten. Es stellt sich eigentlich nur die Frage - wie werden wir diese Angst los. Jede der beiden Seiten sucht aber immer nur die Schuld - nicht die Angst. Und jede der beiden Seiten lädt damit weitere Schuld auf sich - um das jeweilige Märchen besser zu unterstützen. Meine Hoffnung: Omicron könnte helfen, mit "der Wand" - nicht "Welle", die auf uns zukommen soll, das Problem sehr schnell zum lösen. Wenn es in den allermeisten Omicron-Fällen mit wenigen Unpässlichkeiten "abgeht" und Krankenhauszahlen zwar in die Höhe gehen, aber im Verhältnis mit den Infizierten doch wesentlich weniger Menschen betrifft, als mit Beta, dann wären wir insgesamt sehr viel schneller durchimmunisiert als mit jeder Impfung möglich wäre. Dann wäre eine Impfpflicht nicht nur unnnötig, sondern kontraindiziert. Schließlich ist bereits unzweifelhaft nachgewiesen, dass eine durchgemachte Infektion eine wesentlich bessere und viel länger anhaltende Immunisierung nach sich zieht, als es die Spikungen bisher gekonnt haben. Kein Gericht könnte sowas dann noch zulassen. |
22.12.2021, 08:50 | #13056 |
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Bitte Notvorrat anlegen:
https://www.waz.de/politik/landespol...234142791.html Zitat: "Als Lehre aus Corona-Pandemie und Flutkatastrophe rät NRW-Innenminister Herbert Reul für den Katastrophenfall zu einem Notvorrat. „Eine Hausapotheke, Kerzen, eine Taschenlampe, ein batteriebetriebenes Radio, eine geladene Powerbank für das Handy, Mineralwasser und natürlich ein Lebensmittelvorrat für mehrere Tage sind sicher nicht verkehrt“, sagte CDU-Politiker Reul dem Kölner Stadt-Anzeiger" Und was ist mit Klopapier ???? Obwohl, ich habe ja noch 200 Rollen vom letztenmal |
22.12.2021, 09:06 | #13057 |
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und täglich grüsst das Murmeltier
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22.12.2021, 09:13 | #13058 |
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...
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22.12.2021, 09:17 | #13059 | |
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Australien 90,6% der über 16-jährigen geimpft:
Zitat:
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22.12.2021, 10:41 | #13060 |
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Programm-Hinweis
3. Teil der Corona-Doku auf Servus-TV heute Abend:
https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-28zh3u3dn2111/ |
22.12.2021, 11:21 | #13061 |
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22.12.2021, 11:31 | #13062 | ||
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Zitat:
Aber lasst uns mal Revue passieren mit dem Start um die große Impfdiskussion Anfang November. Zitat:
22.12.2021 Portugal 328 Spanien 468 Deutschland 298 30.11.2021 Portugal 202 Spanien 123 Deutschland 452 01.11.2021 Portugal 54 Spanien 29 Deutschland 164 Keine Frage die aktuellen Zahlen belegen das in einer gewissen Altersgruppe die Impfung vor schweren Verläufen schützt allerdings sollte jedem klar sein das die aktuellen Maßnahmen total widersinnig sind und die Impfungen beim Infektionsgeschehen keine Besserung bringen. Zuerst Impfung für immer 2 Impfungen 6 Monate 2 Impfungen 3 Monate Boostern Boostern nach 6 Monaten Boostern nach 3 Monaten 4ter Booster ..tbd Unsere politische Diskussion dreht sich derweil um...
Wie soll das denn weitergehen? |
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22.12.2021, 11:39 | #13063 |
kellerkind
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1. Die Wand 2. Wehret den Anfängen
hallo kite kollegen,
1. interessant ein ( fix nicht dem querdenker lager zuzurechnender ) komplexitätsforscher tritt fürs "durchrauschen lassen" ein https://www.heute.at/s/erster-expert...hmen-100180341 2. sehr gute rede zu österreich der heimat des führers https://twitter.com/GBNEWS/status/14...Ru_cwqv9UefPSw lg wolfgang |
22.12.2021, 11:43 | #13064 | |
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Kannst du das irgendwie belegen?
Hier die gleich Frage, hast du dafür irgendeinen Beleg? Biontech und Moderna wurden schon in der Zulassungsstudie in zwei Dosen verwendet. Das eine Dosis für "immer" schützt, hat ganz sicher nie jemand behauptet. Die Aussage bei Zulassung von Biontech war, 2 Dosen mit 6 Monaten Wirkung. Zitat:
Letztes Jahr um diese Zeit hatten wir schon 2 Monate komplett Lockdown, inkl. Schul- und Kitaschliessung. Dieses Jahr gingen bis letzte Woche noch 50.000 Leute zum Fussball. In welcher Welt hat sich da nichts verändert? |
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22.12.2021, 12:04 | #13065 | ||
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Das war bewusst überspitzt formuliert aber wie sieht es denn jetzt mit Portugal und Spanien aus? Warum haben die trotz 90% Impfquote so eine hohe Inzidenz? Portugal hat vor 3 Wochen bereits den Lockdown eingeführt und die Zahlen sind jetzt höher als bei uns.
Zitat:
Zitat:
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22.12.2021, 12:35 | #13066 |
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Lagebericht Andalusien:
- alles hat normal auf (letztes Jahr nicht) - wir koennen uns frei zwischen provincias bewegen (letztes Jahr nicht) - aktuell wird aufgrund der hohen Inzidenz bis zum 15. Januar ein Impfnachweis bei Bar/Restaurant/KH/Pflegeheimbesuch gefordert (finde ich sinnvoll ueber die Feiertage und den vielen Familienzusammenkuenften, ist ja auch zeitlich begrenzt) - Hospitalisierungsrate geht nach oben, liegt aber deutlich unter der Zahl die wir letztes Jahr bei vergleichbarer Inzidenz haben Und natuerlich verbreitet sich Corona, bis es endemisch wird. Verstehe die Impfvorbehalte wirklich nicht. Entschuldigung Smolo, ich wollte auch keine Hexenjagd eroeffnen, hab halt nur keinen Bock mir rumgejammer anzuhoeren fuer Konsequenzen aus einer eigenen Entscheidung. Thats all. Und Heimo, Reitschuster dieser Jammerlappen, der seine Anschrift nach Montenegro verlegt und somit gegen die Zulassungsvoraussetzung der BPK verstoesst, jammert rum, dass er aus dieser somit ausgeladen wurde. Diesen Tatsachenverdreher sollte nun wirklich keine Autoritaet im Thema Corona sein. Was hier die Impfskeptiker und Regierungskritiker fordern ist Perfektion, sowohl bei den Daten als auch bei der Wirkung der Impfung und der Massnahmen. Dafuer haben wir aber gerade keine Zeit und wird es auch nicht geben. Die Impfung wirkt sehr gut, ist gut vertraeglich und hat uns hier schon einen Grossteil der Freiheit zurueckgegeben. Klar nervt es, mir waere es auch lieber in einer Welt zu leben in der keine Impfungen noetig sind. Aber es ist wie es ist! |
22.12.2021, 12:43 | #13067 | |
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Zitat:
Mano mann...du lebst aber wirklich in einer sehr speziellen Welt.... 1. Portugal und Spanien von welchem "Lockdown" in Portugal sprichst du denn? Bei einigen Veranstaltungen gilt 2g+...aber sonst gibt es da keinen Lockdown. In Spaninen und Portugal breitet sich zudem die Omikron-Variante aus. Vor allem in Spanien. 2. Ich kenne keine Aussage des Biontech Chefs, der sagt das der Impfstoff dauerhaft wirkt....bitte Qulle angeben. Dazu beziehen sich alle Aussagen im Q1 zur Wirksamkeit auf dem Wuhan-Typ des Virus...Und auch damals hat man von einer Wirksamkeit von 90% gesprochen. 90% sind keine 100% . Also war damals schon klar das der Impfstoff (Wuhan) nicht 100% vor Infektion schützt Als dann im Juni "Delta" kam, hat Biontech auf von 75-80% Schutz vor Infektion korrigiert, was immer noch sehr beeindruckend ist für einen Virus. Von dem Schutz vor Tod gar nicht zu sprechen. Da sprechen auch die Sterberaten auf den Intensivstationen eine mehr als eindeutige Sprache. Das nicht zu erkennen grenzt an kompletten Realitätsverweigerung. Warum ist die Welle in Deutschland gesunken?. Weil immer mehr Maßnahmen in den stark betroffenen Bereichen durchgeführt wurden. In Sachsen und Bayern wurden schon weit vor dem Abfallen Der Infektionszahlen relativ strenge Maßnahmen eingeführt. Zudem helfen die massiven Booster die Risiko-Patienten vom Krankenhaus fern zu halten und auch die, bei denen die Impfung schon relativ lange her war. Mach mit deinem Leben was du willst, aber stell nicht immer solche unsinnigen Falschbehauptungen auf. Ich bin wieder raus..... |
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22.12.2021, 13:19 | #13068 |
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Demos, Lockdown, Maskenpflicht..
Ich schüttle innerlich immer den Kopf, wenn bei uns in den Medien über die Demonstranten gewettert wird, die friedlich ihren Protest kundtun. Weil es bei uns ziemlich ausschließlich friedlich abgeht, ist der einzige Ansatzpunkt das Verstoßen gegen die verordnete Maskenpflicht.
Jetzt war ich einige Male doch bei solchen Spaziergängen dabei und kann aus erster Hand berichten, dass es dort sehr gesittet zugeht. Wenn man aber dann bei uns durch die Getreidegasse in Salzburg geht, oder auf den Adventmärkten - da schert sich niemand um eine Maskenpflicht, obwohl dort das Gedränge mindestens so stark ist, wie am Anfang der Demos, wo die Leute vor dem Spaziergang enger zusammenstehen. Beim Spazieren zieht es sich eh auseinander. Im Adventmarkt gehts aber die ganze Zeit eng zu. |
22.12.2021, 13:54 | #13069 |
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Streeck skeptisch bei Impfpflicht Zwei Booster pro Jahr hieße, Impfstoff ist "nicht gut"
Gegen die wohl wesentlich ansteckendere Omikron-Variante gilt die dritte Impfung als bester Schutz. Der Virologe Hendrik Streeck verweist aber darauf, dass auf Dauer nicht alle halbe Jahre neu geimpft werden könne und erklärt, warum eine Impfpflicht vor diesem Hintergrund schwierig wäre. https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23015759.html |
22.12.2021, 15:23 | #13070 |
kellerkind
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Uni Halle wirft Kekulé raus
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22.12.2021, 18:15 | #13071 | |
Benutzer
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Ich habe mal ein wenig gegoogelt und gefunde, dass die Idee des Boosters gar nicht so neu ist.
Dieser Artikel erwähnt ihn in der heutigen Form bereits am 12. März 2021: https://www.mdr.de/wissen/covid-coro...toffe-100.html Zitat:
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22.12.2021, 19:19 | #13072 | |
Gast
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Zitat:
Einer von uns beiden wird recht behalten. Du oder Darwin. Und immer fein weiter Googeln Gute Reise! so sieht das aus |
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22.12.2021, 20:39 | #13073 | |
Benutzer
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Zitat:
Darwin haben wir übrigens (glücklicherweise), dank des medizinischen Fortschritts schon häufig in seine Schranken gewiesen. |
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22.12.2021, 21:10 | #13074 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Und Darwin in die Schranken verwiesen, Telegram oder FB ? Lass sehen. Ich für meinen Teil bin geboostert, geeimpft, volle Elle. Und klar mache ich mir Sorgen über wie wird es wohl weiter gehen. Ich habe für mich gemacht was ich machen kann. Du machst was anderes. Einfach machen ! So sieht das aus |
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23.12.2021, 08:45 | #13075 |
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gelöscht
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:20 Uhr) |
23.12.2021, 09:40 | #13076 |
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Die Omicron Wand, sie baut sich auf. In Rot nochmal die Entwicklung nachgezeichnet, wie sie seit der Prognose stattgefunden hat:
In England ist Omicron ja schon etwas verbreiteter. Hier die Coronaministerin Professor Chris Whitty: https://news.sky.com/story/covid-19-...stmas-12497074 Gute Reporterin. (Dieser Beitrag ist vom 16.12.) In Deutschland sieht das dann so aus, wenn Frau Slomka ihren Auftritt hat: https://www.zdf.de/nachrichten/heute...-2021-100.html Wobei, der letzte Link, den kann man sich auch sparen. Slomka halt, ich habs mir angeschaut und mir ist noch immer etwas schlecht. Geändert von Michael (Kiel) (23.12.2021 um 09:49 Uhr) |
23.12.2021, 09:54 | #13077 | |
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Zitat:
Das Booster-Programm wird jetzt hochgefahren, um das ganze besser in den Griff zu bekommen. Lets see! Frohes Fest! |
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23.12.2021, 10:02 | #13078 | |
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Zitat:
Ich habe geschrieben, dass die Idee einer Booster-Impfung nachweislich schon im März diesen Jahres bekannt war. Was ist denn daran jetzt so schlimm für dich? Ich finde es zeigt, dass die vermeintliche Überraschung, dass wir eben nicht nach zwei Impfungen mit dem Thema durch sind, eigentlich keine sein müsste. Sorry, wenn dich diese Information für dich irgendwie schlecht ist. Ich sehe nicht was daran schlimm ist. Zum Thema Darwin kannst du deinen Blick gerne in Krankenhäuser und Arztpraxen um dich herum schweifen lassen. Sei es angeborene Herzfehler die operativ korrigiert werden, die Blinddarm-OP, das Behandeln von genetisch übertragbaren Krankheiten, die Behandlung von Diabetes, Penicillin, ... ach die Liste ist so lang, da lässt es schon tief blicken, wenn du glaubst wir würden in der Steinzeit nach Darwin leben. Aber vielleicht lebst du ja tatsächlich ohne Ärzte und ohne Medizin? Das ist wirklich dir überlassen. Aber nur weil du solche Behandlungen ablehnst oder nicht wahrnimmst, heißt da ja nicht, dass sie nicht existieren. Was mein Impfstatus mit der Diskussion zu tun haben soll ist mir unklar. Wenn du dich impfen lassen willst ist das deine ganz eigene Entscheidung (und das ist auch gut so). Solltest du Risikofaktoren haben oder ein gewisses Alter haben, dann halte ich das für extrem sinnvoll (und teilweise auch alternativlos). Solltest du noch ein Jugendlicher sein, dann eher nicht. Aber für die eigentliche Diskussion hier im Thread ist es unwichtig wie alt du bist und ob du nun ein oder zehnmal geimpft bist. |
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23.12.2021, 10:58 | #13079 |
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Mit etwas Glück ist Omikron der zweite Schritt aus der Pandemie.
Die aktuellen Zahlen sehen doch ziemlich positiv aus. In Südafrika ist die Sterblichkeit mit Omikron ziemlich stark gefallen. Die ersten Daten aus UK sind auch (nicht ganz so extrem) positiv. https://www.imperial.ac.uk/news/2328...delta-england/ Ziemlich abstrus, dass die Politik sich da gerade jetzt in der Impfpflichtdebatte verzettelt. |
23.12.2021, 11:05 | #13080 | ||
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Zitat:
Der ist gut. Wäre ja eigentlich nur mal sinnvoll, wenn alle die Vorhersagen machen auch die Güte ihrer Vorhersagen regelmäßig überprüfen würden. Aber dafür reicht dann das eigene Selbstverständnis und das mediale Interesse wohl nicht aus. Ist halt der Unterschied zwischen seriös und Effekthascherei. Vielleicht schreibe ich ihn mal an und frage, ob er schon eine neue Grafik gebastelt hat und was er aus der Sache gelernt hat. Edit: Er hat schon ein wenig gelernt. Am 21.12. schrieb er zu seinem nicht zutreffenden Tweet vom 17.12.: Zitat:
Geändert von wcked (23.12.2021 um 11:50 Uhr) |
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Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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