F One Alu Mast verbogen

Theresienwing · 20.10.2023, 19:16

Hallo Community,
Mein 95cm F One Alu Mast ist verbogen. Durchaus relevant, im oberen Teil, dort wo der Mast in der Top Plate steckt (siehe Fotos einmal von vorne, einmal von hinten).
An Gewalteinwirkung kann ich mich nicht erinnern. Nirgendwo hängen geblieben, nirgendwo dagegen gekracht, keine groben Stürze.
Ich selbst bin leicht und pflege einen gechillten Fahrstil. Keine Sprünge, Strapless, am liebsten bei leichtem bis moderatem Wind. Sehr häufig fahre ich nach folgendem Schema: Einige lange Schläge hart am Wind um schnell viel Höhe zu machen. Danach die Höhe wieder mit vielen direkt hintereinander gefahrenen Halsen vernichten (Quasi ein Downwinder des kleinen Mannes). Die Halsen fahre ich dann gerne möglichst eng. 90% der Zeit auf einem Phantom 1280 unterwegs, manchmal noch mit dem alten Gravity 1800.

Ich wiege bloß 70kg und bin eigentlich der Meinung, dass das Material so etwas aushalten muss.

Der Mast ist circa eineinhalb Jahre alt und ich war vielleicht um die 75 Mal damit auf dem Wasser. Ich denke, dass die Biegung sich schleichend entwickelt hat. Im Nachhinein ist mir häufiger aufgefallen, dass das Foil irgendwie auf eine Seite hängt. Dachte dann aber immer, dass das Board halt schief auf dem Boden liegt. Habe das ignoriert und bin aufs Wasser. Und wenn ich einzelne Halsen mal nicht eng, sondern sehr weit gefahren bin, ist mir das Setup auch schwammig vorgekommen. Das habe ich dann aber meiner schlechten Tagesform angelastet (und der nachlassenden Körperspannung).

Meine Fragen sind:
Ist das in euren Augen normal, dass ein Alu Mast bei den genannten Belastungen durch ist?
Hat jemand ähnliche Erfahrungen?
Wie sehen Eure Alu Masten aus?
Wenn ein Alu Mast schon bei moderaten Belastungen zu weich ist, lohnt sich der Umstieg auf Carbon eventuell doch?
Oder gibt's da dann wieder ganz andere Probleme?

Eventuell gibts auch einen Zusammenhang mit
https://oaseforum.de/showthread.php?t=184994
Wie von @aircooled beschrieben, gibts auch bei mir deutliches Spiel zwischen Mast und Top Plate. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass ein Mast, der in der Top Plate Spiel hat auch leichter verbiegt.

Rad · 20.10.2023, 19:47

Mach dir doch nicht so viele Gedanken.... das Teil geradebiegen, und
wieder raus damit aufs Wasser....

soxan · 20.10.2023, 20:44

HI!
Es gibt eine tolle F-One Facebook-Gruppe wo dieser Mangel schon mehrmals diskutiert wurde. In den meisten Fällen wurde der Mast anstandslos von F-One getauscht - Rekla beim Händler anmelden!

kit3 · 20.10.2023, 20:59

Zitat:

Zitat von Rad

Mach dir doch nicht so viele Gedanken.... das Teil geradebiegen, und
wieder raus damit aufs Wasser....

Du weißt ja was passiert wenn man Metall oft genug hin und her biegt

?

makmak01 · 20.10.2023, 21:27

Sind die fone alumasten denn sooo teuer? Nen Carbon Windsurfmast hat man auch nicht länger als 2 Jahre gefahren, oder?

judihudi · 20.10.2023, 22:40

Habe die gleichen erfahrungen gemacht.

fone asc 110 l board, grafity 1800 foil, ich ca. 85 kg zu der zeit.
zuerst ist mir nur aufgefallen, dass sich das foil auf die eine Seite anders anfühlt als gewohnt. Beim nächsten mal zusammenbauen ist mir dann der schiefe Mast aufgefallen.

Die fone boards haben generell eine grosse fläche, was in kombination mit schwachen masten sicher nicht optimal ist. Gemäss dem Händler hat er in Fuerte diverse verbogene Masten gesehen, bei ihm war ich aber der erste.
Wurde anstandslos ausgetauscht, hat aber seine Zeit gedauert, da ich das Setup von italien habe. das setup verkaufe ich gerade, weil ich auf fortgeschritteneres material wechsle. den neuen masten habe ich nicht mehr getraut zu fahren...

Weshalb fone keine neuen alumasten erstellt verstehe ich nicht. Bei grösseren mästen ist das problem sicher noch ausgeprägter als bei meinem 75cm masten.

https://ibb.co/wCS6kpW

Theresienwing · 21.10.2023, 16:42

Es scheint ja schon ein verbreitetes Problem bei F One zu sein.
Wie schaut's denn bei anderen Herstellern aus?
Liegst es daran, dass Alu einfach ungeeignet ist, oder ist speziell der f one Mast schlecht ausgelegt?
Wenn es f one spezifisch ist habe ich eigentlich keine Lust die noch mit regelmäßigem Mastkonsum zu belohnen.
Und ja, ich finde durchaus, dass so ein Mast ein paar Jahre halten sollte.

Jan:)! · 21.10.2023, 16:51

Zitat:

Zitat von Theresienwing

Wie schaut's denn bei anderen Herstellern aus?

Im Prinzip hast du das bei allen Herstellern.
Die 16mm bei F-One ist aber schon am unteren Rand.

Axis mit 19mm hält schon deutlich mehr, bevor was passiert.
Dünnere Masten verbiegen natürlich noch deutlich eher.

Ich würd das Ding einfach ein paar cm absägen und gut ist.
Normal reichen 5-10cm.

garfunkel · 21.10.2023, 16:54

Also ich fahre immer noch das v1 system von Gong und da biegt sich bisher nix ...ich 95 Kilo, größter Wing 2100 cm2... Würde es beim Hersteller mal Anbringen

Ploen · 21.10.2023, 18:17

Zitat:

Zitat von Jan:)!

Die erste Serie von Gong ist schon geknickt, wenn man's schief angesehen hat.

Hast du deine Fakten mach checken lassen?

Ich kenne persönlich sieben Winger über 80kg, die den V1 gefahren sind - zwei davon aktuell immer noch - keiner hat dein Problem!

Woher kommt deine Erkenntnis? "Hört man das" so?

Vielleicht solltest du auch die Firma informieren - die verkaufen den Mast immer noch im HIPE First Set.

Jan:)! · 21.10.2023, 19:00

Ist nur meine eigene Erfahrung.
Bin davon ausgegangen, dass sie es deshalb geändert haben.

Der V2 hat das Problem ja nicht mehr.

btheb · 21.10.2023, 19:19

Zitat:

Zitat von Theresienwing

Es scheint ja schon ein verbreitetes Problem bei F One zu sein.
Wie schaut's denn bei anderen Herstellern aus?
Liegst es daran, dass Alu einfach ungeeignet ist, oder ist speziell der f one Mast schlecht ausgelegt?
Wenn es f one spezifisch ist habe ich eigentlich keine Lust die noch mit regelmäßigem Mastkonsum zu belohnen.
Und ja, ich finde durchaus, dass so ein Mast ein paar Jahre halten sollte.

Wenn man die Alumasten zersägt erkennt man das es da gravierende Unterschiede bei der Wandstärke gibt zwischen den einzelnen Marke gibt.

Jan:)! · 21.10.2023, 20:38

Wieso willst du dafür den Mast zersägen?
Das ist einfach extrudiertes Aluminium.

Das sieht an Ende genauso aus, wie in der Mitte.

btheb · 21.10.2023, 21:14

Weil z.B. beim Naish extra Endstücke drauf stecken, die haben dickere Wandungen. Haben wir erst letztens festgestellt. Da erklärte es sich dann auch warum der Fanatic Mast soviel schwerer ist.

Wassermann · 21.10.2023, 23:46

Um mal auf die Eingangsfrage zurück zu kommen.

Es gab/gibt bei F-One einge Serien von Masten und Baseplate die aus welchem Grund auch immer zu weich sind. Die Masten verbiegen und die Baseplate weiten sich.

Beides wird i.d.R als Garantiefall anerkannt und ausgetauscht.

Ich hatte bisher nur 1 Baseplate die sich geweitet hat. Die anderen Platten und meine Masten sind bisher verschont geblieben und ich nutzte das Material schon recht häufig.

Absägen oder ähnliches halte ich für nicht zielführend. Du kaufst ja keinen 95 cm Mast um ihn dann als 75er zu benutzen. Ausserdem krum bleibt krum, es sei denn du sägst ihn in viele sehr kleine Stücke.....

Jan:)! · 22.10.2023, 07:51

Zitat:

Zitat von Wassermann

Absägen oder ähnliches halte ich für nicht zielführend. Du kaufst ja keinen 95 cm Mast um ihn dann als 75er zu benutzen. Ausserdem krum bleibt krum, es sei denn du sägst ihn in viele sehr kleine Stücke.....

Also wenn F-One das austauscht ist natürlich viel besser.

Aber ich hatte drei solche dünneren Masten des anderen Herstellers, die so ähnlich aussahen.
Da war jedesmal ein "Knick" direkt da wo die Mastaufnahme endet. Der Rest war gerade. Ob das hier auch so ist, kann ich nicht erkennen.

Da hat es gereicht 8cm abzusägen.
Von 90cm auf 82cm war kein Thema, fand es eher besser.
Als der dann wieder verbogen war, wurde es etwas kurz für's Wing.

Smeagle · 22.10.2023, 08:29

Zitat:

Zitat von makmak01

Sind die fone alumasten denn sooo teuer? Nen Carbon Windsurfmast hat man auch nicht länger als 2 Jahre gefahren, oder?

Also meine 100% Carbon Masten waren als ich aufgehört hatte 8 und 12 Jahre alt!? Ja, die neueren haben nicht mehr gehalten, aber wenn sie mal 2 Jahre überlebt hatten dann auch dauerhaft. Die platzten nur, wenn es Fehler im Laminat gab. Meine Lösung war also, gebrauchte zu kaufen, die schon eher ~4 Jahre alt waren - da die Leute dachten die halten nicht waren die dann billig und haben ewig gehalten

- Oliver

kit3 · 22.10.2023, 10:31

Gestern das Gleiche passiert. Jedoch mit Gong Alu. Bin ganz normal durch die Gegend gefahren

kit3 · 01.11.2023, 16:34

Zitat:

Zitat von Jan:)!

Also wenn F-One das austauscht ist natürlich viel besser.

Aber ich hatte drei solche dünneren Masten des anderen Herstellers, die so ähnlich aussahen.
Da war jedesmal ein "Knick" direkt da wo die Mastaufnahme endet. Der Rest war gerade. Ob das hier auch so ist, kann ich nicht erkennen.

Da hat es gereicht 8cm abzusägen.
Von 90cm auf 82cm war kein Thema, fand es eher besser.
Als der dann wieder verbogen war, wurde es etwas kurz für's Wing.

Wie funktioniert das mit genau mit dem absägen? Wird der an der Boardseite abgesägt und dann neue Gewinde reingeschnitten?

DieWelle · 08.11.2023, 10:14

Könnte jemand mal so nett sein und seinen f-one Alu-Mast wiegen?
Ich habe den aktuellen HM Carbon 14 mm Mast in 95 cm, der wiegt 1.830 g. Das finde ich ganz schön schwer. (Mein 80 cm Alpine-Mast wiegt satte 500 g weniger)
Wenn ein Al-Mast nicht viel schwerer wäre, würde ich wahrscheinlich wechseln (wegen des Preises).

EmmaWrong · 08.11.2023, 10:18

Zitat:

Zitat von kit3

Wie funktioniert das mit genau mit dem absägen? Wird der an der Boardseite abgesägt und dann neue Gewinde reingeschnitten?

ja z.B.

aber vorher an dem abgesägtem Stück testen, ob der Gewindeschneider keine Spuren an der Außenseite des Mastes hinterlässt

DieWelle · 08.11.2023, 10:19

Hier spricht ein echter Experte über die unterschiedlichen F-One Masten (Modelljahre, Längen) bzgl. Flex:
https://www.youtube.com/watch?v=pWp92_7AHPU
Ab 10:20
Dem folge ich schon seit Jahren, er ist schon sehr viel unterschiedliches Material gefahren und beschreibt super die Eigenschaften, Vor- u. Nachteile.

kit3 · 08.11.2023, 10:28

Zitat:

Zitat von DieWelle

Könnte jemand mal so nett sein und seinen f-one Alu-Mast wiegen?
Ich habe den aktuellen HM Carbon 14 mm Mast in 95 cm, der wiegt 1.830 g. Das finde ich ganz schön schwer. (Mein 80 cm Alpine-Mast wiegt satte 500 g weniger)
Wenn ein Al-Mast nicht viel schwerer wäre, würde ich wahrscheinlich wechseln (wegen des Preises).

Mast 85 cm alleine und mit Platte und Fuß

kit3 · 08.11.2023, 10:32

Zitat:

Zitat von EmmaWrong

ja z.B.

aber vorher an dem abgesägtem Stück testen, ob der Gewindeschneider keine Spuren an der Außenseite des Mastes hinterlässt

Das klingt spannend. Ich bin mir nicht sicher ob im Profil drunter auch noch Material da ist um ein Gewinde zu schneiden. Und einen Schnitt der 100% rechtwinklig ist wird in der Heimwerkstatt auch schwer möglich sein. Aber wenn ich einen neuen Mast habe versuche ich es mal

Theresienwing · 08.11.2023, 11:29

Zitat:

Zitat von kit3

Das klingt spannend. Ich bin mir nicht sicher ob im Profil drunter auch noch Material da ist um ein Gewinde zu schneiden. Und einen Schnitt der 100% rechtwinklig ist wird in der Heimwerkstatt auch schwer möglich sein. Aber wenn ich einen neuen Mast habe versuche ich es mal

Bei den F One Masten sind allerdings Edelstahl Inserts verbaut. Was genau verbaut ist weiß ich nicht, aber es ist kein Gewinde direkt im Profil.

soul · 08.11.2023, 11:41

Zitat:

Zitat von Theresienwing

Bei den F One Masten sind allerdings Edelstahl Inserts verbaut. Was genau verbaut ist weiß ich nicht, aber es ist kein Gewinde direkt im Profil.

Es sind Helicoileinsätze verbaut. Ich habe schon einen krummen Mast von F-One gekürzt.

kit3 · 08.11.2023, 13:47

Zitat:

Zitat von soul

Es sind Helicoileinsätze verbaut. Ich habe schon einen krummen Mast von F-One gekürzt.

Gut zu wissen.

Theresienwing · 08.11.2023, 19:24

Zitat:

Zitat von DieWelle

Könnte jemand mal so nett sein und seinen f-one Alu-Mast wiegen?
Ich habe den aktuellen HM Carbon 14 mm Mast in 95 cm, der wiegt 1.830 g. Das finde ich ganz schön schwer. (Mein 80 cm Alpine-Mast wiegt satte 500 g weniger)
Wenn ein Al-Mast nicht viel schwerer wäre, würde ich wahrscheinlich wechseln (wegen des Preises).

Alu 75 mit Mastfuss und Schrauben: 1726g
Alu 95 mit Mastfuss und Schrauben: 2017g

Mit oller digitaler Küchenwaage gemessen, also Genauigkeit mehr Schein als Sein.

20.10.2023, 19:16	#1
Theresienwing Benutzer Registriert seit: 03/2021 Ort: Homespot: Theresienwiese München Beiträge: 65	F One Alu Mast verbogen Hallo Community, Mein 95cm F One Alu Mast ist verbogen. Durchaus relevant, im oberen Teil, dort wo der Mast in der Top Plate steckt (siehe Fotos einmal von vorne, einmal von hinten). An Gewalteinwirkung kann ich mich nicht erinnern. Nirgendwo hängen geblieben, nirgendwo dagegen gekracht, keine groben Stürze. Ich selbst bin leicht und pflege einen gechillten Fahrstil. Keine Sprünge, Strapless, am liebsten bei leichtem bis moderatem Wind. Sehr häufig fahre ich nach folgendem Schema: Einige lange Schläge hart am Wind um schnell viel Höhe zu machen. Danach die Höhe wieder mit vielen direkt hintereinander gefahrenen Halsen vernichten (Quasi ein Downwinder des kleinen Mannes). Die Halsen fahre ich dann gerne möglichst eng. 90% der Zeit auf einem Phantom 1280 unterwegs, manchmal noch mit dem alten Gravity 1800. Ich wiege bloß 70kg und bin eigentlich der Meinung, dass das Material so etwas aushalten muss. Der Mast ist circa eineinhalb Jahre alt und ich war vielleicht um die 75 Mal damit auf dem Wasser. Ich denke, dass die Biegung sich schleichend entwickelt hat. Im Nachhinein ist mir häufiger aufgefallen, dass das Foil irgendwie auf eine Seite hängt. Dachte dann aber immer, dass das Board halt schief auf dem Boden liegt. Habe das ignoriert und bin aufs Wasser. Und wenn ich einzelne Halsen mal nicht eng, sondern sehr weit gefahren bin, ist mir das Setup auch schwammig vorgekommen. Das habe ich dann aber meiner schlechten Tagesform angelastet (und der nachlassenden Körperspannung). Meine Fragen sind: Ist das in euren Augen normal, dass ein Alu Mast bei den genannten Belastungen durch ist? Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Wie sehen Eure Alu Masten aus? Wenn ein Alu Mast schon bei moderaten Belastungen zu weich ist, lohnt sich der Umstieg auf Carbon eventuell doch? Oder gibt's da dann wieder ganz andere Probleme? Eventuell gibts auch einen Zusammenhang mit https://oaseforum.de/showthread.php?t=184994 Wie von @aircooled beschrieben, gibts auch bei mir deutliches Spiel zwischen Mast und Top Plate. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass ein Mast, der in der Top Plate Spiel hat auch leichter verbiegt. Miniaturansicht angehängter Grafiken

22.10.2023, 10:31	#18
kit3 Benutzer Registriert seit: 09/2019 Ort: Frankosaarländer Beiträge: 96	Gestern das Gleiche passiert. Jedoch mit Gong Alu. Bin ganz normal durch die Gegend gefahren Miniaturansicht angehängter Grafiken

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20.10.2023, 19:47	#2
Rad Benutzer Registriert seit: 11/2006 Beiträge: 408	Mach dir doch nicht so viele Gedanken.... das Teil geradebiegen, und wieder raus damit aufs Wasser....

20.10.2023, 20:44	#3
soxan Benutzer Registriert seit: 12/2005 Beiträge: 218	HI! Es gibt eine tolle F-One Facebook-Gruppe wo dieser Mangel schon mehrmals diskutiert wurde. In den meisten Fällen wurde der Mast anstandslos von F-One getauscht - Rekla beim Händler anmelden!

20.10.2023, 21:27	#5
makmak01 Benutzer Registriert seit: 08/2020 Beiträge: 748	Sind die fone alumasten denn sooo teuer? Nen Carbon Windsurfmast hat man auch nicht länger als 2 Jahre gefahren, oder?

20.10.2023, 22:40	#6
judihudi Benutzer Registriert seit: 07/2023 Beiträge: 9	Habe die gleichen erfahrungen gemacht. fone asc 110 l board, grafity 1800 foil, ich ca. 85 kg zu der zeit. zuerst ist mir nur aufgefallen, dass sich das foil auf die eine Seite anders anfühlt als gewohnt. Beim nächsten mal zusammenbauen ist mir dann der schiefe Mast aufgefallen. Die fone boards haben generell eine grosse fläche, was in kombination mit schwachen masten sicher nicht optimal ist. Gemäss dem Händler hat er in Fuerte diverse verbogene Masten gesehen, bei ihm war ich aber der erste. Wurde anstandslos ausgetauscht, hat aber seine Zeit gedauert, da ich das Setup von italien habe. das setup verkaufe ich gerade, weil ich auf fortgeschritteneres material wechsle. den neuen masten habe ich nicht mehr getraut zu fahren... Weshalb fone keine neuen alumasten erstellt verstehe ich nicht. Bei grösseren mästen ist das problem sicher noch ausgeprägter als bei meinem 75cm masten. https://ibb.co/wCS6kpW

21.10.2023, 16:42	#7
Theresienwing Benutzer Registriert seit: 03/2021 Ort: Homespot: Theresienwiese München Beiträge: 65	Es scheint ja schon ein verbreitetes Problem bei F One zu sein. Wie schaut's denn bei anderen Herstellern aus? Liegst es daran, dass Alu einfach ungeeignet ist, oder ist speziell der f one Mast schlecht ausgelegt? Wenn es f one spezifisch ist habe ich eigentlich keine Lust die noch mit regelmäßigem Mastkonsum zu belohnen. Und ja, ich finde durchaus, dass so ein Mast ein paar Jahre halten sollte.

21.10.2023, 16:54	#9
garfunkel Benutzer Registriert seit: 07/2017 Beiträge: 769	Also ich fahre immer noch das v1 system von Gong und da biegt sich bisher nix ...ich 95 Kilo, größter Wing 2100 cm2... Würde es beim Hersteller mal Anbringen

21.10.2023, 19:00	#11
Jan:)! Benutzer Registriert seit: 09/2002 Beiträge: 5.312	Ist nur meine eigene Erfahrung. Bin davon ausgegangen, dass sie es deshalb geändert haben. Der V2 hat das Problem ja nicht mehr.

21.10.2023, 20:38	#13
Jan:)! Benutzer Registriert seit: 09/2002 Beiträge: 5.312	Wieso willst du dafür den Mast zersägen? Das ist einfach extrudiertes Aluminium. Das sieht an Ende genauso aus, wie in der Mitte.

21.10.2023, 21:14	#14
btheb Benutzer Registriert seit: 05/2012 Beiträge: 1.569	Weil z.B. beim Naish extra Endstücke drauf stecken, die haben dickere Wandungen. Haben wir erst letztens festgestellt. Da erklärte es sich dann auch warum der Fanatic Mast soviel schwerer ist.

21.10.2023, 23:46	#15
Wassermann Living the good life Registriert seit: 10/2008 Ort: Find me at the Sea Beiträge: 1.683	Um mal auf die Eingangsfrage zurück zu kommen. Es gab/gibt bei F-One einge Serien von Masten und Baseplate die aus welchem Grund auch immer zu weich sind. Die Masten verbiegen und die Baseplate weiten sich. Beides wird i.d.R als Garantiefall anerkannt und ausgetauscht. Ich hatte bisher nur 1 Baseplate die sich geweitet hat. Die anderen Platten und meine Masten sind bisher verschont geblieben und ich nutzte das Material schon recht häufig. Absägen oder ähnliches halte ich für nicht zielführend. Du kaufst ja keinen 95 cm Mast um ihn dann als 75er zu benutzen. Ausserdem krum bleibt krum, es sei denn du sägst ihn in viele sehr kleine Stücke.....

08.11.2023, 10:14	#20
DieWelle Benutzer Registriert seit: 02/2015 Beiträge: 1.704	Könnte jemand mal so nett sein und seinen f-one Alu-Mast wiegen? Ich habe den aktuellen HM Carbon 14 mm Mast in 95 cm, der wiegt 1.830 g. Das finde ich ganz schön schwer. (Mein 80 cm Alpine-Mast wiegt satte 500 g weniger) Wenn ein Al-Mast nicht viel schwerer wäre, würde ich wahrscheinlich wechseln (wegen des Preises).

08.11.2023, 10:19	#22
DieWelle Benutzer Registriert seit: 02/2015 Beiträge: 1.704	Hier spricht ein echter Experte über die unterschiedlichen F-One Masten (Modelljahre, Längen) bzgl. Flex: https://www.youtube.com/watch?v=pWp92_7AHPU Ab 10:20 Dem folge ich schon seit Jahren, er ist schon sehr viel unterschiedliches Material gefahren und beschreibt super die Eigenschaften, Vor- u. Nachteile.

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