Dax unter 5000 Punkte?

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Jan:)!

Eventuell fehlt mir auch nur die Fantasie.

Mit welchen erfolgreichen "Rettungen" sollen denn die Kosten der HRE und Commerzbank und jetzt Uniper aufgefangen werden?
Dank der EU Regeln gibt es ja nur sehr wenige.

Uniper wird wahrscheinlich kein so grosses Thema, same story:

Uniper erwartet hohen Gewinn – und will Staatshilfe zurückzahlen
https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...6-8733a06fce85

Aber was HRE betrifft, hast du schon recht - das war eine Katastrophe. Manchmal gelingt so etwas aber auch besser - siehe Credit Suisse, die auf Druck vom Schweizer Staat von der UBS aufgefangen wurde. Da freuen sich jetzt die UBS-Aktionäre und dem Staat hat es zumindest nicht geschadet.

UBS macht 29 Milliarden Dollar Gewinn
https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-19140277.html

Bei der Commerzbank werden wir sehen - aber auch das wird noch ein weiter Weg; angeblich kommt der Staat bei einem Aktienkurs von €26 heil raus (heute €11).
In der Tat würden mich die aggregierten Zahlen für D interessieren; wäre aber überrascht, wenn das arg viel negativer wäre als in US, Begründung siehe oben.

[Smolo]

Zitat von Jan:)!

Eventuell fehlt mir auch nur die Fantasie.

Mit welchen erfolgreichen "Rettungen" sollen denn die Kosten der HRE und Commerzbank und jetzt Uniper aufgefangen werden?
Dank der EU Regeln gibt es ja nur sehr wenige.

Uniper hat seine Verluste von 7mrd dieses Jahr ja fast schon wieder eingefahren mit ihren 4-5mrd Netto!https://www.tagesschau.de/wirtschaft...igung-100.html

Bezüglich dem Siemens Thema ging es doch "nur" um Absicherungen weil das Risiko zu hoch war? Ahnliches gab es doch bei der Leag welche durch den enormen Preisanstieg beim Strom die notwendigen Sicherungsgelder nicht hinterlegen konnten welche im Ausfall von ihnen gezählt hätten müssen. Oder habe ich bezüglich Siemens Energy was verpasst?

[molli81]

Zunächst geht es bei Siemens mMn lediglich um Garantien - kein Cash.

Wenns allerdings in die Hose geht wird von den Garatiebegünstigten Cash gefordert .-)

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Smolo

Bezüglich dem Siemens Thema ging es doch "nur" um Absicherungen weil das Risiko zu hoch war?
...
Oder habe ich bezüglich Siemens Energy was verpasst?

Nein, so ist es. Hatte dazu oben was geschrieben (#8702).
Garantielinien sind im Projektgeschäft völlig normal und fast immer notwendig. Nach der Abspaltung von Siemens Energy wurden diese übergangsweise zunächst weiterhin von der Konzernmutter (Siemens) gestellt, die eine hinreichende Bilanz dafür hat. Inzwischen waren die offenbar auf ca. 1/4 abgeschmolzen, das war bestimmt ein wesentlicher Grund für den Engpass. Und die externen Banken hatten wohl kalte Füsse.

Generell sind Banken momentan deutlich restriktiver unterwegs, auch bei der Kreditvergabe. Denke, das wird bald Spuren in der Wirtschaft hinterlassen, zusammen mit dem stark gestiegenen Zinsniveau. Nicht nur bei uns - in US z.B. sind inzwischen 40% (!!) der Unternehmen im Russell 3000 (Small Cap Index) im ShitCo-Camp, schreiben also Verluste; mal sehen wie die das Ende der Zeit des billigen Geldes so verabeiten werden. https://www.thespreadsite.com/zombies-among-us/

[Ratte im Labyrinth]

Fast hätte er es geschafft, 100 Jahre alt zu werden - und bis zuletzt war er um Welten klarer im Kopf als die Mehrzahl der Menschen, die sich an den Finanzmärkten so herumtreiben.

Berkshire Hathaway a few minutes ago was advised by members of Charlie Munger’s family that he peacefully died this morning at a California hospital.
https://www.berkshirehathaway.com/news/nov2823.pdf

“The big money is not in the buying or the selling, but in the waiting.”

“If you don’t get this elementary, but mildly unnatural, mathematics of elementary probability into your repertoire, then you go through a long life like a one-legged man in an ass-kicking contest.”

[AXXI]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Fast hätte er es geschafft, 100 Jahre alt zu werden

Henry Kissinger hat es geschafft, er ist gestern hundertjährig gestorben.

[Ratte im Labyrinth]

Vom 26. Oktober:

Zitat von ShortSqueeze

Die Stimmung ja insgesamt bei den Aktien eher schlecht, schon seit geraumer Zeit. Ich kann mir inzwischen sogar eine Gegenbewegung vorstellen.

Top Timing – das war präzise das Tief und seitdem ist der Dax in einem Rutsch knapp 1500 Punkte hochgelaufen. Ich selbst war zu diesem Zeitpunkt schon ein paar Tage spekulativ long, dachte aber nicht dass der Markt dermassen weit läuft und habe irgendwann unterwegs wieder auf absichern (also short) geflippt. In Summe also nichts gewonnen, aber alles im Lot, Depot heute auf ath.

Das hier (zu Anleihen) war am selben Tag, hat bisher auch bestens funktioniert:

Ratte im Labyrinth
Habe deshalb gestern eine erste Tranche US-Langläufer gekauft, vllt zu früh, aber wir sehen mal.

US bonds on track for best month in nearly 40 years
https://www.ft.com/content/504d0bf0-...c-6b05d936d9b8

Ich kann mir gut vorstellen, dass wir den Zinspeak bei (US-) Anleihen inzwischen gesehen haben; jedenfalls sollte das Risiko für weitere deutliche Kursverluste ziemlich gering sein. Man muss halt nur irgendwie mit der Dollar-Exposure umgehen.

Was den Aktienmarkt betrifft, würde ich kurzfristig eher mit einer Korrektur rechnen. Mittelfristig finde ich die Unsicherheit hoch, möchte da aber gerade keine Wette nehmen. Normalerweise sollte allerdings die Trägheit des Tankers dazu führen, dass der Anstieg der Zinsen genauso zu einem Überschiessen führt wie zuvor die Zinssenkungspolitik – wir also Richtung Rezession steuern. Das lässt auch der Auftragseingang vieler Firmen erwarten. Der Markt spielt dieses Szenario aber noch so gar nicht und träumt unbeirrt von „soft landing“.

[Ratte im Labyrinth]

...

[ShortSqueeze]

Zitat von Ratte im Labyrinth

seitdem ist der Dax in einem Rutsch knapp 1500 Punkte hochgelaufen.

vom Ausmass dieser Bewegung bin ich sehr überrascht, wie denke ich die meisten. Ich würde auch nicht auf eine Fortsetzung hoffen, aber wer weiss das schon. Die Bewegungen die absolut keiner versteht gehen meist am weitesten.

Aber vielleicht blickt der Markt ja soweit nach vorne, daß er das nächste QE am Horizont eben doch erkennt ? Wer weiss.
Es wird ja auch immer mehr offensichtlich, daß es mit dem Sparen keiner wirklich ernst meint. Auch Deutschland zieht ja neue Tricks aus der Schublade (eine Notsituation nach der anderen). Dabei ist die eigentliche Notsituation ein Haufen Politiker, die nicht mit dem Geld anderer haushalten können.