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08.01.2020, 13:38 | #5201 | |
Kirmesschlosser
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Zitat:
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08.01.2020, 13:55 | #5202 |
Lord logger
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Beiträge: 10.979
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Es kommen turbulente Zeiten.
Die Staaten mit eigener Währung können noch unendlich Geld drucken. Das ist kein Problem, bis zu dem Zeitpunkt wo man anfängt das System wieder in Ordnung zu bringen. Aber das Geld ist nun weniger Wert. Das Leben verteuert sich rapide in den unverzichtbaren Bereichen und in denen die das Leben schön machen. An Aktien glaube ich nur bedingt. Klar, einige werden nach oben schiessen, andere jedoch werden tief fallen, im Rahmen der Digitalisierung die auf uns zukommt. ( Fond Digitalisierung und alles was damit zu tun hat. Läuft hervorragend: A141RB ) In Schweden arbeitet man nur noch 6 Stunden täglich, 4 Tage lang, bei vollen Lohn. Microsoft macht es ähnlich bei steigender Produktivität jedes einzelnen. Allmählich kommen die Zeiten in denen man weniger arbeiten muß, weil Maschinen die Arbeit übernehmen. Entweder man geht diesen Weg oder es wird satt Arbeitslose geben, weil die, die noch lange arbeiten müssen, denen die Arbeit wegnehmen, die gerne Arbeit hätten. Ich bin wirklich gespannt, an welcher Ecke es zuerst knallt. |
08.01.2020, 20:47 | #5203 |
Benutzer
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Beiträge: 6.484
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hier nochmal die erneute Ausweitung des FED balance sheet in einer anderen Grafik.
Es muss sehr viel passieren, damit der Aktienmarkt trotz weiterer Bilanzausweitung fällt. Natürlich ist das inzwischen common sense, entsprechend niedrig sind die Absicherungen im Markt, was, wenn es doch zu einem Drop kommt ab einem bestimmten Level zu einer starken Beschleunigung nach unten kommen kann. Trump wird den Aktienmarkt auch weiter stützen, er will wieder gewählt werde und das wird er wohl auch so doof wie sich die Dems anstellen. Unfassbar, aber derzeit läuft alles auf eine 2.Amtszeit raus. |
08.01.2020, 22:42 | #5204 |
Gast
Beiträge: n/a
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09.01.2020, 07:51 | #5205 | |
Benutzer
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Beiträge: 6.484
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Zitat:
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09.01.2020, 08:14 | #5206 |
Windsurfer
Registriert seit: 07/2009
Beiträge: 2.405
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ja, und es gefällt mir gar nicht
denn die wollen halt in Ruhe weiter an der Atombombe bauen (was sie ja mit einiger Wahrscheinlichkeit die ganze Zeit ununterbrochen tun), um dann so richtig auftrump(f)en zu können |
09.01.2020, 10:55 | #5207 | |
Lord logger
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Beiträge: 10.979
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Zitat:
Atombombe ja. Diese abschiessen. Nein. Die Iraner sind nicht so blöd wie man glaubt. Trump halte ich für gefährlicher. Das ist so ähnlich mit dem Iran wie unsere Sichtweise zu Russland. Der böse böse Putin. ..... Alles was nicht unserem Denken entspricht ist erstmal schlecht und wird verurteilt durch unsere souveräne Außenpolitik. Wir sind halt auch eingefärbt und manipuliert mit unserer Sichtweise. |
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30.01.2020, 15:59 | #5208 |
Lord logger
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Beiträge: 10.979
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Tesla, echt unglaublich
580,500 EUR (bid) 59,600 +/- abs 11,44% +/- % 15:58:07 nach guten Zahlen Apple war vor dem Iphone übrigens auch tot gesagt. |
03.02.2020, 22:09 | #5209 | |
Kirmesschlosser
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Zitat:
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04.02.2020, 11:48 | #5210 |
MR. FLYSURFER
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Ort: Überall auf der Welt
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Letztes Jahr ist der Preis von Tesla schön gefallen. Der Wert von Tesla ist in meinen Augen aber immer weiter gestiegen. Ich habe ja selber ein Model 3.
Also habe ich schön Aktien eingesammelt. Das überall Tesla der Konkurs vorausgesagt wurde, hat den Preis angenehm gering gehalten. Nun haben die Shorter eine harte Zeit. Noch ist die Shortquote aber praktisch unverändert. Es bleibt spannend. Alles ist möglich. Ich bin aber zum gewissen Teil mehr zu BTC / Crypto rüber. Hier raten einem aktuell viele ab, das den Preis drückt. Da ich sie selber aktiv nutze spüre ich die kräftigen Vorteile und den Wert davon. Die meisten kennen die Vorteile praktisch noch nicht und selbe BTC, ... als nutzlos an. Am Wochenende hat Chinas Zentralbank an einem Tag so viel Geld aus dem nichts erschaffen wie BTC Marktkapitalisierung hat. BTC hat eine definierte Inflation, die sich bald wieder halbiert. Zahlungen sind super günstig und sicher. Es gibt aber auch viele Scams im Crypto Bereich. Also wie immer aufpassen. Es ist wichtig gerade bei Einzelwerten sich wirklich damit selber zu beschäftigen. Liebe Grüße, Armin. |
04.02.2020, 12:50 | #5211 | ||
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
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Zitat:
Aber es sind immer noch (zu viele ?) shorts im Markt, daher weiss man nicht so genau wo hier das Top liegt. Aktuell werden die Shorts von der Kaufprogrammen nach allen Regeln der Kunst ausgequetscht. Ich denke da liegen einige Hedgefonds noch zuckend am Boden und werden zwangsliquidiert. Elon hat in seinen Bilanztricksereien alle Register gezogen, denn wenn der Kurs 2 Quartale über 560 bleibt kassiert er einen Bonus in Höhe von 370 Millionen Dollar (in Stocks). Daher ist mit schlechten Nachrichten aus dem Hause Tesla auch nicht unbedingt zu rechnen. Wenn er 4x hintereinander GAAP Profitabel ist, kommt Tesla auch in den SP500, allerdings wird das wohl nix weil Musk ja immer nonGAAP bilanziert und auch nur dort Gewinne schreibt. Das ganze ist nach dem VW short squeeze und dem Neuen Markt die größte Blase der letzten 30 Jahre, aber so ist halt Börse. Siehe Kostolany: Zitat:
Wer gedacht hat, so eine Pandemie würde irgendwie die Märkte in die Knie zwingen sah sich getäuscht. Der FED Put funktioniert neuertdings nicht nur in den USA, auch die Chinesische Notenbank hat jetzt die Schleusen geöffnet. Und während China radikale Massnahmen ergriffen hat und in 10 Tagen ein Krankenhaus baut, entscheidet Deutschland im Prinzip gar nichts mehr und die Fluggesellschaften selber haben lange vor der Politik die Gefahr erkannt und den Betrieb nach China eingestellt. Ohne diese Entscheidung hätten wir jetzt ebenfalls einen exponentiellen Verlauf der Corona Ansteckungen in DE, so werden wir wohl mit einem blauen Auge davon kommen. Alleine daran, daß die Fluglinien VOR dem auswärtige Amt diese Entscheidung getroffen hat zeigt, wie handlungsunfähig wir im Falle einer echten Krise wären. Unsere Politiker beschränken sich komplett auf Beschwichtigung. Mehr ist nicht. Wir können nur hoffen, daß wir in DE mal kein politisches Krisenmanagment brauchen werden, denn von da wird nix kommen. Alleine daran sieht man, in welchen Ländern die Zukunft liegt. Bei uns jedenfalls nicht. China kann man mögen oder nicht, aber als Anlagechance für die nächsten 20 Jahre in meinen Augen unter den Top 3. |
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04.02.2020, 12:56 | #5212 | |
Lord logger
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Zitat:
https://www.finanzen.net/indizes/china |
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04.02.2020, 13:12 | #5213 | |
Benutzer
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Zitat:
Nach wie vor sehen wir einen weiteren Verfall aller Währungen und einen Crackup Boom Cash halten macht nur kurzfristig Sinn, wenn man auf günstigere Einstiegskurse bei Aktien oder Gold hofft. Während Immos meiner Ansicht nach zu teuer sind, sind Aktien relativ zu der Verzinsung tatsächlich nicht teuer, Ausnahme vielleicht USA. |
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04.02.2020, 13:17 | #5214 |
Lord logger
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Danke, nehme ich.
Wo wir gerade dabei sind. Geplante Steuern auf Aktiengewinne. Ich glaube ja nicht das das kommt, aber wenn: Aktienkäufe über einen Ami Broker. Wäre das die Lösung? |
04.02.2020, 13:23 | #5215 |
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04.02.2020, 13:26 | #5216 |
Lord logger
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Das würde ich nicht zwingend sagen.
Wenn ich mir ein Auto in den Usa kaufe und dort zulasse, fahre ich zu US Konditionen und muß das Auto hier nicht versteuern. Außerdem geht es mir auch um zu prüfen wie Sattelfest die mögliche EU Entscheidung ist Aktien Steuern einzutreiben. Wenn sogenannte Reiche einfach in die USA gehen und dort Aktien handeln, wäre die EU entscheidung kompletter Schwachsinn und trifft wieder nur die sogenannten kleinen Leute. Also bitte, nicht jede Frage ist eine Steuerhinterziehung. |
04.02.2020, 13:44 | #5217 |
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ich bin bei einem Ami Broker und muss hier im Gegensatz zu einer Deutschen Broker meine Gewinne / Verluste selber richtig eintragen, die Deutschen Broker erledigen das ja selber und behalten die Steuern ja ein. Rest über die Jahresbescheinigung.
Beim US Broker muss man ein W-8 Formular ausfüllen, damit man nicht in den USA direkt besteuert wird. Ich bin ziemlich sicher, daß diese Informationen daß du da grundsätzlich ein Konto hast, an die Deutschen Finanzämter weitergeleitet werden. |
04.02.2020, 14:45 | #5218 |
Neuer Benutzer
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Was ist der Vorteil vom US Broker der diesen Aufwand rechtfertigt?
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04.02.2020, 14:54 | #5219 |
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04.02.2020, 16:13 | #5220 |
Windsurfer
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Ort: bald wieder in der wärme!
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Habs mir auch gekauft, leider ist die aktuelle Kursentwicklung absolut erschreckend und ich weiss nicht, wie nachhaltig das ist.
"Die amerikanische Beratungsfirma Ark-Invest glaubt, dass das Tesla-Wunder erst begonnen hat: 2024 soll der Kurs bei 7000 Dollar liegen." Na dann.... |
04.02.2020, 20:19 | #5221 |
MR. FLYSURFER
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Auch eine schöner Vergleich. Scheint noch etwas Luft nach oben zu sein, wenn es so weiter geht und die Analoge stimmt.
Liebe Grüße, Armin |
04.02.2020, 22:05 | #5222 | |
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Zitat:
Musk mag den preis oben halten wegen seinen Optionen, aber er wäre wirklich dämlich wenn er den Preis nicht nutzt um sich zu rekapitalisieren. Das denke ich hat den Preis gerade mal um 90 Dollar in einem 5m Balken fallen lassen. Und nur um das mal ins Verhältnis zu setzen. Diese 2 Minuten haben 20 Milliarden an Marktkapitalisierung bewegt, mehr als FiatChrysler wert ist. Ich finde das hat jetzt Neue Markt Qualitäten. Insgesamt der Nasdaq komplett out of control. |
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05.02.2020, 11:32 | #5223 |
Lord logger
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Tesla ist nun an der Börse mehr Wert als VW und BMW zusammen
Ist Tesla wirklich mehr wert als VW Audi Seat Porsche Bmw Mini Cooper plus ...... zusammen? Die Antwort ist nein. Tesla kann es mal werden, ist davon aber noch 97% entfernt. Bitcoin vs Tesla Geändert von Bazzat (05.02.2020 um 12:04 Uhr) |
05.02.2020, 13:16 | #5224 |
Mattenfuzzi
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Weist ja, an der Börse wird immer die Hoffnung auf Morgen gehandelt, nicht der traurige Zustand von heute...
Würde bei dem Kurs auch niemals in Tesla investieren. Kann aber ein Fehler sein. Solltest aber beim Bitcoinkurs auch mal den Chart Euro-BTC ansehen(2019 gute verdoppelung). Oder DeutscheBank-Btc Empfehle übrigens bei cryptos jetzt eher in Ethereum/Monero/Litecoin zu gehen. |
05.02.2020, 14:03 | #5225 | |
Lord logger
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Zitat:
in die andere Richtung gesetzt. ( 3 Stunden später> Na, das war mal N a s e. Nun müsste er nochmal sprunghaft steigen die Tage ) cryptus sind für mich generell die Sehnsucht nach Reichtum. Die Sehnsucht kann auch ein gehebelter Wert erfüllen. Da ich bei Cryptus nicht durchsteige, wäre das für mich der Weg, wobei ich keine Sehnsucht habe. Geändert von Bazzat (05.02.2020 um 15:53 Uhr) |
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05.02.2020, 16:26 | #5226 |
Windsurfer
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05.02.2020, 16:36 | #5227 | |
Lord logger
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Zitat:
beschäftigt, beginnend mit Cryptos, Vw.... Also ich glaube, Du bekommst noch Gelegenheit, vermutlich sogar über dem letzten Höchstand, da kommen nochmal Ausschläge nach oben. allerdings nur kurz, ..... Zukunft, blablabla. Das Ding ist " Stand heute " komplett überbewertet. In jedem Fall eine heisses Eisen. Hab den Tiefststand nicht erreicht. Bei -11% verkauft Zu oft auf "noch mehr" gehofft und am Ende nichts geholt. |
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05.02.2020, 16:51 | #5228 |
Windsurfer
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Ich hab trotzdem noch ein klein wenig Plus gemacht, aber die Euphorie ist am Boden! Gehe auch davon aus, dass es wieder kommt, aber momentan ist sie wohl echt weit überbewertet - auch mit 750 USD noch. Ich warte, bis sich der Kurs wieder stabilisiert...
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05.02.2020, 19:45 | #5229 |
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hier wird einem beigebracht, wie man als Student mit Tesla Aktien seine Student Loans los wird, zu geil:
https://twitter.com/i/status/1224797439955095552 |
05.02.2020, 19:46 | #5230 |
Neuer Benutzer
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06.02.2020, 08:31 | #5231 |
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es gibt momentan schon Argumente FÜR Tesla.
1) Musk wird alles tun um den Kurs >550 zu halten (Stockoption Barriere) 2) Eventuelle S&P Aufnahme (ca. auf Platz 70) wird bereits im Vorfeld zu einer sehr starken Nachfrage führen da ja die SP500 trackenden ETF dann einen Riesenanteil kaufen müssen. Aber Voraussetzung wie gesagt positive GAAP Earnings. Bin unsicher ob er das hinbekommt. Wenn ja, gibt das im Vorfeld der Aufnahme nochmal einen richtig brutalen Squeeze. Aber das alles wird bereits im aktuellen Squeeze durchaus eine Rolle gespielt haben. 3) Das Pleite Argument (hatte ich favorisiert) ist wohl erstmal vom Tisch. Denn er kann bei diesem Aktienkurs und auch wenn er noch 200 Dollar runter geht locker eine Kapitalerhöhung durchführen, ich denke das Marktvertrauen hat er. Würde aber (1) in Frage stellen, wird daher spannend sein wie er sich entscheided. Mein Hauptfehler war zu vermuten, daß die Anlegecommunity Tesla das völlige Versagen von allen Zielen im "Robotortaxi" Bereich, also autonomes Fahren übel nehmen wird und Tesla also reinen Autokonzern zurück stufen wird. Und da ist er halt, auch wenn man 30% Absatzsteigerung die nächsten Jahre als realistisch einschätzt, exorbitant überbewertet. Aber nach wie vor sehen die Anleger anscheinend Tesla führend im Bereich autonomes fahren, der meiner Ansicht nach aber die nächsten 10 Jahre eh keine Rolle spielen wird. Musk sprach ja letztes Jahr von 1 Mio Robotortaxis 2020 auf den Strassen, das wird erkennbar nicht passieren. Und auch nicht die folgenden Jahre. Warum das keinen stört ? Keine Ahnung. |
06.02.2020, 11:31 | #5232 | |
Lord logger
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Zitat:
Also unangreifbar. Speziell die Vernetzung Auto zu Fahrer, Auto zu Tesla, Auto zur Werkstatt und Auto zu allen Möglichen wie Hotels, Tankstellen, .....ist wohl momentan anderswo unerreicht. Vernetzung / Internet und ist schon jetzt wichtiger geworden als das Auto selbst. Wer da nicht vorne mitspielt hat zukünftig ein massives Problem. Tesla ist für mich das einzige E-Auto was wirklich gut funktioniert. Alle anderen Träumereien sind im Kurs noch nicht mal angedacht, bzw. finden sich in der eventuellen Genialität von Musk wieder. |
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06.02.2020, 12:18 | #5233 |
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hab übrigens ein paar interessante Aspekte gefunden, die zum Teil diese Kurskapriolen erklären, das betrifft das Thema Wandelanleihen.
Tesla hat einige Wandelanleihen draussen, eine davon ermöglich z.B. 24 einen Umtausch in Aktien zum Kurs von ca. 300 Dollar (wenn der Kurs niedriger ist muss Tesla in Cash ausbezahlen, wenn er höher ist in Aktien). Normalerweise ist das eine Kapitalerhöhung aber hier hat Tesla anscheinend alle dann fälligen Aktien mit Call Optionen abgesichert. Dadurch kann Tesla die Aktien zu einem Kurs von 300 Dollar am Markt beziehen und dann an die Besitzer der Wandelanleihe weitergeben. Das ganze ist natürlich der Wahnsinn, wenn der Kurs auf 800 Dollar steigt, denn dann hat Tesla den Gewinn von 500 Dollar in seinen Büchern !! Das sind mal eben 2 Milliarden Gewinn ohne daß Tesla ein einziges Auto verkauft hat, einzig und alleine weil es geschafft wurde diese Blase aufzublasen. Quasi ein Perpetuum Mobile der FInanzwelt ! Aber viel wichtiger: Nun gibt es halt auch die Verkäufer dieser Call Optionen. Tja, und das sind halt die wirklichen Verlierer weil die mussten in den Move hinein absichern (sofern sie die Naked verkauft hatten). Also das alles erklärt jetzt so langsam was da alles abgegangen ist. |
06.02.2020, 12:32 | #5234 |
Lord logger
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Die Aktie fällt schon wieder
Das hätte ich so nicht erwartet. Stand jetzt 632,00 Was meint ihr, nachher 15:30.... Steigt sie oder fällt sie? Nase sagt: sie steigt. |
06.02.2020, 13:11 | #5235 | |
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Zitat:
Noch eine EMpfehlung: Ich kaufe auch Englische Aktien ETF. Muss man vielleicht etwas mehr Geduld haben. Grund: Die Briten werden die Unternehmenssteuern senken um Europäische Unternehmen auf die Insel zu locken und den Europäern in den Arsch zu treten. Untergewichten sollte man Dax und Eurostoxx, hat einfach keinen Sinn mehr hier. Wir zerstören unsere Industrie mit so einer Leidenschaft und Verbissenheit, daß nur die Dax Konzerne eine Chance haben die das Hauptgeschäft eh im Ausland machen. |
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06.02.2020, 13:28 | #5236 | |
Lord logger
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Zitat:
Die Briten, ETF, gute Idee. wird vielleicht wie Singapur / Hongkong. Dax, doch interesannt, in die andere Richtung. speziell die Autoindustrie. |
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07.02.2020, 09:29 | #5237 | |
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Zitat:
https://www.manager-magazin.de/polit...a-1304462.html In Deutschland sind wir ja Weltmeister der Narrative, die meistens eher dem Wunsch- als dem Istzustand entsprechen. Die typischen Fehlannahmen, geschürt durch unsere tendenziöse Presse: 1) Trump KANN doch nicht nochmal gewählt werden für eine 2.Amtszeit 2) Trump wird durch das Impeachment beschädigt (das Gegenteil war der Fall) 3) England ist der Verlierer wenn es zum Brexit kommt 4) Wir können in Ruhe weiter zuschauen, wie USA und China Handelsdeals zum Nachteil der EG machen, uns schadet das alles nicht Bin gespannt wann wir endlich aufwachen, Politiker in der EG bekommen die Despoten wie Trump mit dem nötigen Selbstbewusstsein entgegentreten und nicht alles aussitzen, sich aus der devoten Abhängigkeit der USA befreien, Digitalsteuern für übermächtige Konzerne wie Google, Amazon und Facebook einführen. |
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07.02.2020, 12:48 | #5238 |
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Nordstream2
es ist ziemlich klar, daß wir ziemlich viel Gas aus Russland brauchen werden. Genau das versucht jetzt die USA mit allen Mitteln zu verhindern. Trump möchte natürlich, daß das dreckige Frackinggas aus den USA zum Zug kommt.
Und wir lassen uns mal wieder von den Amis am Nasenring in der Manege rumführen. Wann regt sich endlich mal europäischer Widerstand gegenüber Trump ? https://app.handelsblatt.com/politik...CtVuVaZXsr-ap5 |
13.02.2020, 14:47 | #5239 | ||
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Zitat:
Noch vor 2 Wochen sagte Musk: Zitat:
Die Aktie kommt gerade moderat unter Druck, aber ich bin nicht sicher, ob das wirklich bärisch ist. Denn es ist wirklich geschenktes Geld, und wie ich oben schon schrieb, er wäre komplett bescheurt wenn er dieses Dumb money nicht annehmen würde. Dann ist da noch die Sache mit Teslas Call Optionen, die unter Umständen völlig unabhängig davon, daß aktuell die Model3 Nachfrage einbricht, das Q1 mit einem Mega Gewinn dastehen lassen wird. Aber ich weiss nicht genau wie das bilanziert wird. Im Non-GAAP könnte es drin sein. Das ganze ist Casino und wie ein gigantisches Schneeballsystem. |
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13.02.2020, 21:42 | #5240 |
Windsurfer
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Und schon geht sie wieder hoch.
Ich glaube, der Typ lässt jeden Tag die Würfel entscheiden |
Stichworte |
börse, dax |
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