Dax unter 5000 Punkte?

[Bazzat]

Ich glaube jetzt, je nach Nachrichtenlage, an eine Erholung bis auf max 6200, bevor der noch tiefere Fall knapp unter 5000 kommt,

Garniocht mal schlecht. Könnte was dran sein.
http://www.handelsblatt.com/finanzen...t/4532128.html

[901red]

ja, könnte was dran sein...
und gegen eine (kurzfristige) erholung der bankenaktien hätte ich nichts
coba und db sind in meiner watch list...

[granini]

Die Strategie mit Call auf den Dax scheint aufzugehen. Dax derzeit mit 2,4% im Plus.

[Bazzat]

Ja könnte sein. Ist gut auf Kurs ....

Hab aber eben schon etwas Dax Put (20%) gegen gesetzt.
Der Rücksetzer kommt garantiert.

[granini]

Dax Call glatt gestellt und zu 50% auf Dax Put.

Gold Call zu 50%.

Dow geht schon in die richtige Richtung.

Update:

Gold Call jetzt mit 75% investment bei Stand 1720 mit Stop loss bei 1639.

[granini]

So.... Jetzt haben wir es fast geschafft .... Bald sind wir bei den 5000

[Bazzat]

Zitat von granini

So.... Jetzt haben wir es fast geschafft .... Bald sind wir bei den 5000

Ja kommt, aber noch nicht.

Mal sehen was Bernacke heute sagt.
Davon hängt viel ab.
Eventuell aber sind schlechte Nachrichten jetzt schon eingepreist.

[Bazzat]

Der Dax steigt heute nicht etwa weil die Leute an eine Entspannung glauben, sondern weil sich diverse Anleger mit Short eindecken, was die Kurse steigen lässt.
Paradoxe Situation.

[granini]

Aus meiner Gold Call Position bin ich heute morgenmal rausgegangen und habe Kasse gemacht.

Meinen dax put werde ich jetzt nochmal ein wenig aufstocken.

Beim Gold wäre auch hier der direkte Wechsel von Call auf put die richtige alternativ gewesen.

Naja... Was soll's...

[901red]

Brandschutz für Banken nötig
http://www.ftd.de/unternehmen/finanz.../60097401.html

wann knickt die bundesregierung ein...?

[granini]

Sollte das nun der nächste Anlauf für die 5000 Punktemarke werden??? bin mal gespannt.

[Bazzat]

Zitat von granini

Sollte das nun der nächste Anlauf für die 5000 Punktemarke werden??? bin mal gespannt.

Ja, sieht ja so aus. Das wird eine ganz enge Kiste.
Eventuell reden wir auch über 4500 minus X
Aber wünschen tue ich mir das nicht.

[granini]

Zitat von Bazzat

Ja, sieht ja so aus. Das wird eine ganz enge Kiste.
Eventuell reden wir auch über 4500 minus X
Aber wünschen tue ich mir das nicht.

Bin immer noch Short auf dem Dax und Hoffe, dass In den nächsten Tagen / Wochen dann mal meine kaufordern ausgeführt werden.
So langsam kommen wir an den Punkt, andem das shoppen wieder spass macht.

[kitesven]

ich suche hebelzertifikate auf dax mit 50 bis 200erter hebel.
wollte da dann mal so mit kleinem geld zoggen

find aber keine.
wo sucht ihr die?
danke

[Bazzat]

Zitat von www.kitesven.de

ich suche hebelzertifikate auf dax mit 50 bis 200erter hebel.
wollte da dann mal so mit kleinem geld zoggen

find aber keine.
wo sucht ihr die?
danke

https://www.cortalconsors.de/Kurse-M.../Hebelprodukte
Die am besten handelbare Bank ist bei Consers die Commerz.
Geht von 8 -22 Uhr...

Bin beim Dax raus bis es sich beruhigt.
Die Ausschläge sind mir momentan zu heftig und auch zu unkalkulierbar.
Bin beim Nikkei gelandet. Alles etwas gemächlicher die Reaktionen und weder Dollar noch Euro.

[kitesven]

ähm ja danke, aber ich suche keine bank, sondern eine zertisuchseite, wo ich fette hebel finde.

z.b.
http://www.hebelprodukte.de/suche_re...ertsubart_id=1

aber da gibs nix über 20-50er

[diacetylmorphin]

200er hebel ist bei angebotenen Zertis selten, aber mit CFDs kannst die GrößenOrdnung locker erreichen...
Viel Glück!

[Bazzat]

Zitat von www.kitesven.de

ähm ja danke, aber ich suche keine bank, sondern eine zertisuchseite, wo ich fette hebel finde.

z.b.
http://www.hebelprodukte.de/suche_re...ertsubart_id=1

aber da gibs nix über 20-50er

Dort auf der Seite kann man sie finden. Die letzte Zahl ist der Hebel. Hab mal Hebel 80 bis 200 eingegeben. Beispiele...

[kitesven]

Zitat von Bazzat

Dort auf der Seite kann man sie finden. Die letzte Zahl ist der Hebel. Hab mal Hebel 80 bis 200 eingegeben. Beispiele...

hä? so schlau war ich auch!
funzt bei mir nicht
noch mal testen

[Bazzat]

Scheinbar werden die 5000 (noch) nicht gerknackt.
Heute Gerichtsurteil, heute Merkel Rede, morgen obama 300.000.000.000 in die Wirtschaft..... Italien spart doch radikal, Griechenland fliegt raus wenn nötig..

Erstmal steht wohl Erholung auf dem Plan.....
Zumindest diese Woche...

Der Dow überigens befindet sich, anders als der Dax, in einem kurzen aber intakten Aufwärtstrend....

[granini]

Zitat von Bazzat

Scheinbar werden die 5000 (noch) nicht gerknackt.
Heute Gerichtsurteil, heute Merkel Rede, morgen obama 300.000.000.000 in die Wirtschaft..... Italien spart doch radikal, Griechenland fliegt raus wenn nötig..

Erstmal steht wohl Erholung auf dem Plan.....
Zumindest diese Woche...

Der Dow überigens befindet sich, anders als der Dax, in einem kurzen aber intakten Aufwärtstrend....

sehe ich ähnlich... habe mal mit mit den Puts auf dem Dax und dem Put aufs Gold Kasse gemacht und bin jetzt erstmal raus.

Auf der Aktienseite hat es mir gestern ein paar Kuka und Wacker Chemie Aktien zum Sonderpreis reingeschneit

[Bazzat]

Wisst ihr wie eine Rezession entsteht??
Wenn alle glauben es wird schlecht, dann wird es schlecht.
Mehr steckt nicht dahinter.

Obama langen keine 45 Mlrd.
Bernanke seine worte verpuffen.

Alle glauben die Wirtschaft wird mindestens stagnieren.
Was dann bedeutet - sie wird es tun.

Die 5000 im Dax werden genauso fallen wie die 9000 im Nikkei und die 10.000 im Dow.
Alles keine Frage..


P.S.Commerzbank

[DrCox]

Ähnlich sicher Euro/USD fällt weiter - gegen 1,30
Euro/CHF dürfte dagegen steigen, denke so 1,25-1,30 mittelfristig. Unter 1,20 lässt die SNB nicht mehr zu, wenn man a Long geht mit KO unter 1,20 ist das fast 100% safe...

[Bazzat]

Tja, da ist es nun soweit.
Unter 5.000

[ruhrstadtkiter]

Zitat von Bazzat

Tja, da ist es nun soweit.
Unter 5.000

ob es jetzt wieder hoch geht

[ShortSqueeze]

Zitat von DrCox

Ähnlich sicher Euro/USD fällt weiter - gegen 1,30
Euro/CHF dürfte dagegen steigen, denke so 1,25-1,30 mittelfristig. Unter 1,20 lässt die SNB nicht mehr zu, wenn man a Long geht mit KO unter 1,20 ist das fast 100% safe...

das ist die Frage ob das richtig ist. Es haben schon mehr Länder probiert gegen die Macht der Finanzmärkte zu agieren (Sorros, Pfund) und verloren.
Vor allem welchen Grund gibt es für die Finanzmärkte Kurse über 1,20 zuzulassen. Viele freuen sich, daß sie jetzt Euro zu solchen Kursen abstossen können und zu 1,20 in Franken tauschen können. Die SNB sitzt bereits jetzt auf zig Millarden Verlusten aufgrund der vorangegangegen Interventionen.
Ich finde den Schritt der SNB sehr mutig aber es ist im Prinzip eine All-In Strategie die total in die Hose gehen kann.

[flo48]

das der euro gegen 1,30 geht muss nicht schlecht sein viele aktionäre freut das
zum beispiel die mit irgendwelchen aktien aus der nasdaq wenn der euro / dollar kurs immer mehr richtung 1/1 geht dann is das ganz gut für so manche aktie

kleiner einwurf

wer viel haben will muss auch viel arbeiten dafür

[Bazzat]

Zitat von flo48

das der euro gegen 1,30 geht muss nicht schlecht sein viele aktionäre freut das
zum beispiel die mit irgendwelchen aktien aus der nasdaq wenn der euro / dollar kurs immer mehr richtung 1/1 geht dann is das ganz gut für so manche aktie

Ja, aber ich denke dieser kleine Bonbon wird schnell aufgefressen von dem was da kömmen könnte/wird.
http://www.handelsblatt.com/finanzen...e/4606796.html
Wenn ja, gibts chaos...

JA??????????????????????oder nein?????????????

Wenn ja würde es dazu führen das in anderen K-Ländern die Leute zu den Banken rennen und ihr Geld haben wollen, was dann dazu führen könnte das dann der Euro gesprengt werden würde. Die geordnete Insolvenz ist wohl überlebenswichtig für Europa, wenn sie denn kommt.

[ShortSqueeze]

ja Bazzat aber wenn jeder fest mit einer Pleite rechnet, ist sie dann nicht schon in den Kursen drin ?
Neulich hat auch ein recht guter Analyst gemeint die Kurse haben erst dann den Boden wenn es wirklich knallt, ob er diesmal recht hat ? Denn der Knall ist so vorhersehbar wie der Wochentag auf den Weihnachten dieses Jahr fällt.
Spannender dann schon die Frage was danach mit Italien etc. passiert...
Mir fehlt aber momentan jede Strategie wie man von dem Zusammenbruch profitieren könnte.
Fakt ist daß es keine Phase in der Geschichte gibt wo die Politiker mehr Deutsche Steuergelder zum Fenster hinaus geworfen haben als in den letzten 2.5 Jahren. In der gleichen Zeit demonstrieren die Leute gegen sowas wie Stuttgart 21 wegen der paar Milliarden die dort versenkt werden, hier geht es aber um ganz andere Größenordnungen.
Wobei das gar nicht als Kritik an bestimmten Parteien zu verstehen ist, die Politiker sind quer durch die Landschaft unfähige dämliche Marionetten.
Ich behaupte mal der letzte Politiker der noch die Intelligenz aber auch den Charakter hatte zu unbequemen Entscheidungen war Schröder und ich bin wirklich kein Sozi oder Linker.

[Bazzat]

Zitat von ShortSqueeze

ja Bazzat aber wenn jeder fest mit einer Pleite rechnet, ist sie dann nicht schon in den Kursen drin ?

Das glaube ich nicht.
Persönlich schätze ich sie Situation auf 50:50 ein.
Da tun bestimmt auch andere. Das hält die Kurse in etwa da wo sie sind,
Dann je nach dem ob und wie heftig es kommt ................
Kann mir durchaus auch 3500 vorstellen im schlimmsten Fall.
Aber genauso gut 5800 im anderen Fall.

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Kann mir durchaus auch 3500 vorstellen im schlimmsten Fall.
Aber genauso gut 5800 im anderen Fall.

den anderen Fall gibts aber nicht weil es keine Lösung gibt die das Problem Griechenland auf wundersame Weise aus der Welt schafft. Und gerade weil es diesen Fall nicht gibt ist die Situation an der Börse unausgewogen - es gibt nur die Angst aber nicht die Hoffnung. Und deshalb denke ich daß die Griechenlandpleite nur zu einem kurzen Zucker führen wird.

[Bazzat]

Zitat von ShortSqueeze

den anderen Fall gibts aber nicht weil es keine Lösung gibt die das Problem Griechenland auf wundersame Weise aus der Welt schafft.

Doch gibt es.
Geld ist die Lösung > Europa kauft Griechenland raus.
Traue ich denen zu.

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Doch gibt es.
Geld ist die Lösung > Europa kauft Griechenland raus.
Traue ich denen zu.

na ja, dann sollte man griechische Anleihen kaufen, die 2jährigen rentieren mit 76%. Das alleine sagt schon daß der Markt mit einer Pleite rechnet. Ist sie in den Anleihekursen drin trifft das auch für die Aktien zu. Griechenland ist gegessen. (aber danach kommt eben Italien etc.).
Die Pleite wird ja keine völlige Enteignung der Schuldner sein sondern wie z.B. in Argentinien ein Schuldenschnitt, z.B. 2/3.

[granini]

So... jetzt hat die FED und EZB mal wieder Geld in den Markt gepumpt schon freuen sich wieder die Banken Titel. Bin mal gespannt wie lange das Strohfeuer anhält.

Morgen ist Hexensabatt. Ich geh dann mal short auf Deutsche Bank, Commerzbank und den Dax.

Grüsse

Granini

[ShortSqueeze]

Ich behaupt mal man konnte das gestern früh als Dax und ESTX Future aufgemacht haben sehen daß da was Positives kommen würde. In den schwachen US-Future rein wurden diesmal die Verkäufe der Unwissenden im Daxfuture aufgesammelt, in ganz großem Stil.
Da wussten mal wieder einige davon die richtig fett Kasse machen konnten, so eine konzertierte Aktion der Zentralbanken sickert halt doch irgendwie durch.

Dienstag ist aber erst das FED Sitzungsergebnis. Es ist durchaus möglich daß es ein QE3 geben wird. In diese Sitzung hinein sollte man lieber den Ball flach halten.

Wie immer in der jüngsten Vergangenheit wird versucht werden die Probleme mit immer neuen Geldspritzen zu lösen, die Falken haben das sinkende Schiff längst verlassen.
Ob in dieser Inflationierung der Geldmenge es vernünftig ist Aktien in die sich zunehmend selbst entwertenden Euro und Dollar zu tauschen ist fraglich, irgendwann wird der Markt das erkennen.

[ShortSqueeze]

ach ja, das Sentiment ist nun wirklich beschissen und ermöglicht weitere Anstiege auch wenn meine Daten noch von der Zeit vor dem aktuellen 10% Anstieg stammen. Interessant wird es erst wenn man das Sentiment nach diesem Anstieg hat, nur wenn dem Anstieg misstraut wird ist noch mehr Platz nach oben.

Kurz gesagt auch wenn short hier vermeintlich nahe liegt wäre ich irgendwie vorsichtig, das Überraschungsmoment ist eindeutig aufwärts und meist geht es ja dahin womit die Mehrheit NICHT rechnet.

[Bazzat]

Die Warscheinlichkeit das es wieder fällt halte ich für höher als umgekehrt.
Aber wer weiß das schon.
Können auch 5800 werden.
Warscheinlihc ist für mich, es wird weiter runter gehen. Gleich, morgen oder nächste Woche
Das kann nicht der Boden gewesen sein.
Nicht bevor ein paar Dinge klarer sind.

Bin momentan aber raus. Habe keine echte Meinung die ausreicht.

Der hier hatte wohl auch keine echte Meinung:
DJ TOP EU: Londoner Aktienhändler handelt UBS 2 Mrd USD Schaden ein

[kitesven]

Zitat von Bazzat

Der hier hatte wohl auch keine echte Meinung:
DJ TOP EU: Londoner Aktienhändler handelt UBS 2 Mrd USD Schaden ein

doch! die falsche

[vomFelde]

Zitat von Bazzat

Die Warscheinlichkeit das es wieder fällt halte ich für höher als umgekehrt.
Aber wer weiß das schon.
Können auch 5800 werden.
Warscheinlihc ist für mich, es wird weiter runter gehen. Gleich, morgen oder nächste Woche
Das kann nicht der Boden gewesen sein.
Nicht bevor ein paar Dinge klarer sind.

Einige Charttechniker meinen, es geht noch einmal auf 5000 und dann Richtung Norden. Aber auf der andern Seite, sagt der eine steigend, der nächste fallend und der Rest seitwärts. Mehr Möglichkeiten haben wir dann ja auch nicht mehr