Kalama Style Sup Foil Boards

[bonanza]

Hier noch ein Bild vom Bug. der schwarze Strich in der hinteren Mitte ist Farbe, kein Knick!

[wolfiösi]

danke !

ja übern bug haben wir auch schon einiges gehirnt. ich glaub auch das
wassser muß vom bug auf die seite geschoben werden...eventuell...

das aufpäppeln ist für mich keine kategorie bei einem sup da solls nur
ums hochkommen gehn...

wegen konkave jetzt hast du mir richtig angst gemacht .... ich lass es wohl.

lg wolfgang

[bonanza]

ein letztes mal... https://www.youtube.com/watch?v=cPF_7rzpANI ...das Interview hat mich bewogen, ein Kalama zu bestellen...ist zwar recht lang, aber sind ja auch Feiertage LG

PS: Es löst sich ruck zuck vom Wasser: https://www.youtube.com/watch?v=6c-r66YJecg und bei 0:19: https://www.youtube.com/watch?v=5lL6ozlTcUs -> es bremst auch nicht so stark, wenn es ins Wasser kommt (im Vergleich zu dem schon sehr feinem Levitaz boom)

[wolfiösi]

danke fürn input

hoffe es mal auf die "rinn" zu schaffen nächstes jahr

ab 85-97 selber in wien gewohnt und unzählige windsurf sessions
in kagran und bei der nordbrücke gehabt...

lg wolfgang

[lebast]

sind wohl doch eher 70l.

@Wolfi machs so schmal wie du dich traust. Die Stabilität in der Rolle kommt eh vom Foil. Lieber etwas länger fürs Volumen als breiter und schön leicht, dann macht das pumpen auch Spaß.

Konnte mit dem Brett direkt deutlich kleinere Flügel hochpaddeln, als mit einem 23er breitem und es fühlte sich sogar einfacher an...

[wolfiösi]

die boards sehen schon wieder etwas anders aus

https://www.youtube.com/watch?v=GxWrPctVp0U

[handy]

Zitat von wolfiösi

die boards sehen schon wieder etwas anders aus

https://www.youtube.com/watch?v=GxWrPctVp0U

zup SUPen mag das Tail ja funktionieren, zum wingen, wenn nicht absolut Flachwasser aber nichz so richtig.
Habe mit meinem Board schon Mühe es quer zum Wind zu drehen beim Wing aufnehmen da diese Boards die starke Tendenz haben sich in Wind/Chop Richtung zu drehen.

[wolfiösi]

duth doch 225 x 52 ca 110 liter starke bevels 1. photo
durchbiegung etwas flacher wie ich

ich 250 x 54 ca 135 liter recht gerade kanten restliche photos
passende scoopline von meinem vor vorletzten sup übernommen
ich denke damit bin ich relativ nahe am "sultan" vom photo her
wg breite diverse videos haben mich etwas ernüchtert....

nächster schritt wird für beide sein:
blank teilaushöhlung.

ich für meinen teil werds von unten her mit forstnerbohrer oder lochsäge machen, am deck lass ich 4-5 cm xps stehen dort wo man steht vorn und hinten weniger, gebohrt wird von unten, da kommt eine vorlaminierte airex platte drauf

lg wolfgang

[wolfiösi]

danke user lebast

https://axisfoils.com/collections/downwind-foilboards

[wolfiösi]

Duth baut 2 je 30 cm Boxen hintereinander ein.
Ich hab gebastelt und aus 4 30 cm Boxen 2 knapp 50 cm Boxen aneinander geklebt.

Nun kommt die Preisfrage wohin mit den Boxen genau ?

Siehe Anlage:
Ich hab ein bisserl skaliert und CD gezeichnet.
Baltz hat dem Duth seine Position verraten...ich hoff es ist ok das ich das hier erwähne...
So wie es der Sultan hat damit könnte man auch noch die Baltz Position fahren das erscheint mir halbwegs realistisch.
Maße sind immer mitte Foilaufnahme wie unten bemaßt.
Beim Dagger die sind ur lang aber so weit vorn wie da ganz vorn eingezeichnet kommt mir komisch vor.
Die vom Sultan ist ca 40 lang - meine ist länger - also ich glaub mit dem Sultan Maß macht man nix falsch.

Ich denk ich halt mich beim Sultan an.

Gong total seltsam - aber das Board ist viel kleiner, wahrscheinlich nicht zu vergleichen.

LG Wolfgang

[lebast]

Bei mir sinds 60cm vom Tail to Mittemastbox bei 190cm Länge.

+- ~80 klingt gut

[wolfiösi]

dieses emmentaler dings ich glaub kaum daß ich das noch mal mach

3 h - ca 190- löcher minus 1,3 kg

aber ich wollt das ewig schon mal probieren

lg wolfgang

[Dirk8037]

Gibts eigentlich einen Grund warum Du das Heck nicht spitz auslaufen lassen hast?

[wolfiösi]

man sieht solche und solche hecks

ich geh davon aus daß die strömung beim abheb speed dort lange abreisst
bzw schon abgerissen ist

hat sich auch daraus ergeben, daß ich duth's schablonen verwendet habe
sein board ist ja kürzer

lg wolfgang

[SUP]

Moin,

sehr interessantes Thema !

Ich überlege gerade so ein Bauprojekt anzugehen. Im Netz finde ich nur XPS in 125 cm Länge.

Hat jemand einen Tipp wo ich Stücke von 2 - 2,5 m Länge herbekomme ? Vorzugsweise Raum Hamburg bzw. Norddeutschland.

Danke für Tipps.

Gruß

[wolfiösi]

längere XPS teile gibts extrem selten bis nie

blöcke mit sehr wenig harz und viel druck zusammenkleben:
=2. beste lösung - nervt beim shapen, weil sehr hart

blöcke mit PU schaum zusammenkleben:
beste lösung, viel druck wenig schaum aber nicht zu wenig und du kannst mit heissdraht durch die klebestelle schneiden

irgenwo in diesem bastel forum wird das schon diskutiert

LG Wolfgang

[SUP]

Hallo Wolfgang,

Danke für die Tipps. Ich werde das mal mit kleinen Stücken testen.

Was hältst Du von den beiden shape Formen von Axis ?

Fanatic hat ja auch so ein Board in der Art wie der Axis Hybrid im Angebot.

https://www.fanatic.com/sup/composit...oil/downwinder

Vom Gefühl her denke ich das die lange schmale Form auf der Ostsee besser funktioniert. Oder ist das nur was für Flachwasser und lange Ozeanwellen ?

Gruß aus Hamburg

Frank

[wolfiösi]

fanatic: keine ahnung ich hab bisher weder eines dieser boards
getestet noch kann ich das alles schon....alles wäre pure theorie was ich sage.

mein focus ist auch nicht auf open ocean swells sondern erst mal ins
fliegen zu kommen lernden und dann später heckwellen von ausflugsschiffen etc.

die fanatic sind mal von der breite her so daß ich denke man wird damit
einfacher paddeln können, bei meinem gewicht wär mir aber auch der
große fanatic sicher zu klein.

lg wolfgang

[Friedi]

Interessante Unterhaltung! Schiffswellen (Cargoschiffe auf dem Rhein) zu surfen fasziniert mich ebenfalls und ich bin schon einige Wellen via Dockstart gesurft. Ich frage mich wie dieses Vorhaben mit dem SUPfoil funktioniert.

Aktuell bin wieder am Wingfoilboard (160x62cm) shapen und stehe vor der Entscheidung eher eckige Rails mit einer scharfen Abrisskante zu machen oder Bevels, die zum Tail hin größer werden. Sind eure Überlegungen auch für Wingfoilboard übertragbar?

Slic hat ja schon einen Anfang in diese Richtung gemacht. Hut ab, dein Board sieht echt gut aus! Kannst du nochmal ein paar Details zur Performance im Vergleich zu deinen anderen Boards geben? Ist das jetzt deine erste Wahl wenn du aufs Wasser gehst?

[wolfiösi]

sind wie es aussieht weit vorne:
Das Video ist bitte aus 2021 !
https://www.youtube.com/watch?v=YPM34m4lybM&t=80s

[SLic]

@Friedi vielen Dank.
Das Board ist nur für Leichtwind! dieser Shape funktioniert auch fast uneingeschränkt zum Wingen hat aber klare Nachteile gegenüber meinen anderen Boards. 1. die Höhe des Boards, ab ca 12-15 knoten merkt man die Angriffsfläche seitlich enorm 2. der Noseshape: zum Sup´n und für möglichst guten Paddel und Dümpelspeed sind die Bevels durchgezogen kann man auf dem Bild ganz gut sehen. Wenn man beim Wingen jetzt nen Fusswechsel macht und die Boardnase nur minimal die Wasseroberfläche berührt hat man sofort Führung durch die Kante was solch leichte aufditscher im Kabbel und eben Fusswechsel schwieriger zu handeln macht, auch beim Touchdown nach nem Sprung ist das ein Thema die Fläche zwischen den Bevels ist wirklich sehr schmal (machst die Nase Rund ist geradeaus Paddeln auf Flachwasser schwieriger) 3. das Volumen und die Länge ich Winge mit 2x 5.0er 84L/86L beide 58breit da bin ich so bei -25 Litern das passt für mich sehr gut. Das große Board hat unnötig viel Volumen was ich beim Wingen nur zum Dümpeln brauche und auch nur wenn wirklich fast kein Wind ist.
Das Kalama Heck funktioniert wirklich gut aber in Kombination mit einem Fehlerverzeihendem Noseshape und einer für meine Zwecke akzeptable Boardbreite (unter 60cm) lässt sich das Konzept nicht zu einer Einboardlösung vereinen. Wie gesagt für mich...
Gruß
Steffen

[Yannik H.]

Zitat von SUP

Moin,

sehr interessantes Thema !

Ich überlege gerade so ein Bauprojekt anzugehen. Im Netz finde ich nur XPS in 125 cm Länge.

Hat jemand einen Tipp wo ich Stücke von 2 - 2,5 m Länge herbekomme ? Vorzugsweise Raum Hamburg bzw. Norddeutschland.

Danke für Tipps.

Gruß

250 cm XPS kann man bei Obi bestellen. Hat bei mir aber 8 Wochen gedauert und die Qualität des XPS (Jackodur) war so mittelmäßig, ist viel ausgerissen beim shapen.
Leider gibts die Platten nur in 120 mm Dicke, für ein downwind SUP müsstest du also zwei aufeinander kleben, was suboptimal ist. Da würde ich eher kurze 125 cm Platten nehmen in passender Dicke und die aneinander kleben, ist einfacher.

https://www.obi.de/geschaeumte-daemm...0-mm/p/6562672

[Yannik H.]

Zitat von Yannik H.

250 cm XPS kann man bei Obi bestellen. Hat bei mir aber 8 Wochen gedauert und die Qualität des XPS (Jackodur) war so mittelmäßig, ist viel ausgerissen beim shapen.
Leider gibts die Platten nur in 120 mm Dicke, für ein downwind SUP müsstest du also zwei aufeinander kleben, was suboptimal ist. Da würde ich eher kurze 125 cm Platten nehmen in passender Dicke und die aneinander kleben, ist einfacher.

https://www.obi.de/geschaeumte-daemm...0-mm/p/6562672

Und die Platten waren leicht gebogen, vermutlich aufgrund falscher Lagerung in Verbindung mit der Länge.

[SUP]

Moin Yannik,

Danke. Ich habe das Projekt erstmal verworfen und warte mal ein Jahr ab. Da kommt ja einiges auf den Markt, mal sehen wohin die Reise geht.

Gruß

Frank

Zitat von Yannik H.

250 cm XPS kann man bei Obi bestellen. Hat bei mir aber 8 Wochen gedauert und die Qualität des XPS (Jackodur) war so mittelmäßig, ist viel ausgerissen beim shapen.
Leider gibts die Platten nur in 120 mm Dicke, für ein downwind SUP müsstest du also zwei aufeinander kleben, was suboptimal ist. Da würde ich eher kurze 125 cm Platten nehmen in passender Dicke und die aneinander kleben, ist einfacher.

https://www.obi.de/geschaeumte-daemm...0-mm/p/6562672

[Friedi]

@SLic Vielen Dank für deinen Erfahrungen.
Ich bin bei meinen Board bei dem altbewährten Heck mit scharfen Abrisskanten geblieben. Die Anfälligkeit gegenüber Wind hatte ich gar nicht auf dem Schirm.
Die Stabilität in der Nickbewegung ist wahrscheinlich auch etwas schlechter.

Die Abmessungen sind aktuell 160x62x13 bei ca. 90l. Wobei ich überlege das Board etwas dünner zu machen, sodass ich bei 12,5 und ca. 85l lande.

Heute morgen kam mir die Idee eines "Clip-on Kalama Tail" in den Sinn. Dann könnte man das Wingfoilboard zu einem SUPfoil Board erweitern. Die Schnittstelle am Heck müsste auf jeden Fall spielfrei sein und wie ein Ü-Ei aufgeschoben werden und dann den den Tracks fixiert.

[Alex T]

Hi, war gerade mit dem frisch angekommenen Crusader 7,6 am Wasser, 83 Kraken mit Levithan 1550, wie erwartet für windlöchrigste Binnenspots mal der Joker- Pumpen bringt Speed den man auch behalten darf- schmal aber nicht unfahrbar, Tacks haben auch gleich geklappt- darf also mal schon aus diesem Titel in der Garage bleiben .-)

Pumpbarkeit: Die Schienenposition haben sich die Gong Leute tatsächlich gut überlegt- man berührt zwar im Tiefflug das Wasser, bremst aber dadurch kaum ab, wenn man höher fliegt ist das alles egal, Schwunggewicht ist zu vernachlässigen, das Teil ist schön leicht gebaut, die Racesupnase bounct schön vom Wasser ab und nimmt auch Fehlbelastungen nicht krumm, das Heck taucht mit wenig widerstand ein und behindert kaum

Paddelbarkeit- mit 6/4er Anzug und 115kg konnte ich heute noch nicht abheben, war aber mehrfach knapp dran- SUP Erfahrung ist Pflicht sonst steht Ihr auf dem Teil am Anfang mal keine 2 Sekunden, bei mir haben alle Versuche zum Aufstehen wegen der guten Volumensverteilung geklappt, bin auch schon um die 7kmh gepaddelt, denke ich habe ein neues Ziel- gut das die Fastenzeit gerade ums Eck kommt

Fazit: eine Menge Kohle später bin ich mit dem bisschen verbauter Kohle happy und freue mich auf die kommenden Sessions 2023 .-)

lg
LXT

[SUP]

Moin LXT,

sehr interessant, Danke. Wo hattest Du den Mast positioniert ?

VG

Zitat von Alex T

Hi, war gerade mit dem frisch angekommenen Crusader 7,6 am Wasser, 83 Kraken mit Levithan 1550....
Fazit: eine Menge Kohle später bin ich mit dem bisschen verbauter Kohle happy und freue mich auf die kommenden Sessions 2023 .-)

lg
LXT

[Alex T]

Hatte recht mittig montiert, werde next time bisschen Richtung Nose rutschen, muss noch den Punktsuchen wo Foil maximal antreibt…

Schiene übrigens 30 cm Lang und Beginn der Schiene ca 80cm vom Heck bis 50cm vom Heck dürfte gut passen, konnte auf den Fusschlaufenplugs recht mittig stehen..

lg
LXT

[wolfiösi]

wir werden bald sehen wie viel pro in uns steckt...

https://www.youtube.com/watch?v=LVuuCXzqtzk

[handy]

meine Rede, die Dinger sind mal richtig übel zu paddeln.
Und Volumen durch grössere Dicke hinzu zu fügen hilft auch nicht, da das Teil dann noch mehr zum Baumstamm wird.

[SUP]

Moin,

das Projekt downwindfoiling nimmt Fahrt auf:

https://takoon.com/products/escape

https://www.famousfrank.de/boards-1/ppc-link/

Gruß & Schönen Sonntag

Frank

[wolfiösi]

https://www.youtube.com/watch?v=WAnMDu8vcos

[FoilNik]

Zitat von bonanza

Es löst sich ruck zuck vom Wasser: https://www.youtube.com/watch?v=6c-r66YJecg und bei 0:19: https://www.youtube.com/watch?v=5lL6ozlTcUs -> es bremst auch nicht so stark, wenn es ins Wasser kommt (im Vergleich zu dem schon sehr feinem Levitaz boom)

Das schaut echt super aus. Du hast ja das 6’1 glaub ich, welche Größe würdest Du für jemand mit 72 kg (ohne Neo) empfehlen? Einsatzbereich ultra low wind Wingfoilen. Und wo hast Du Dir Dein Board besorgt, beim Kalama Shop in Frankreich?

[SUP]

Danke. Sehr cool !

Zitat von wolfiösi

https://www.youtube.com/watch?v=WAnMDu8vcos

[handy]

man kann das Unterwasserschiff auch kompliziert machen

https://ktsurfing.com/boards-2023/ginxu-dragonfly/

[Smeagle]

Zitat von handy

man kann das Unterwasserschiff auch kompliziert machen

https://ktsurfing.com/boards-2023/ginxu-dragonfly/

Naja, sooo kompliziert nicht erst konventionellen Shape und dann ein Cut.

Finde ich gar nicht so dumm, da hat man "lang läuft" solange man noch unten ist und paddelt - und dann wenn es schnell genug wird eine schöne Gleitkante.

[wolfiösi]

ich finde den shape bescheuert ehrlich gesagt

geradezu lächerlich das patent aber naja

was andres: ich werde mir mittelfristig für mein foil für das pike / den hecht
(süßwasser - barracuda....) eine hydrodynamisch günstige "verkleidung"
meiner mast base basteln.

lg wolfgang

[handy]

Naja, sooo kompliziert nicht erst konventionellen Shape und dann ein Cut

OK dann mit anglizismen.

ich meine eher overengineered. Dass das zum shapen kein Problem ist, ist mir auch klar

[FoilNik]

Zitat von wolfiösi

geradezu lächerlich das patent aber naja

Ja, echt albern. Und beide „Innovationen“ (schmal zulaufendes tail, Aussparung/Abrisskante am foil mount) gab es vorher schon (Kalama und z.B. Aeroboards Skywalker).

[Alex T]

Hi, nur mal als kleiner Input an die DIY Boardbuilders- habe etwas mit der Crusader Mastposition und dem 1550er/1750er levithan gespielt, dachte zuerst möglichst weit vorne wird gut sein um viel Aufttrieb zu bekommen; bei der ganzen anpumperei aus dem Flat zeigt sich aber das der Rebound der Nose relevant zu sein scheint und auch der Druckpunkt der Megafoils bisschen anders als Gewohnt ist- kann nur empfehlen das gewünschte Foil mal vor finalem Einbau der Schienen zu testen und zu gucken wo man tatsächlich steht wenn man wingt, pumpt usw...bin max vorne montiert vor meinen Schlaufenplugs gestanden beim Wingen, das passte nicht zur volumensaufteilung beim pumpen, derzeit wieder irgendwo in der Mitte der Schiene unterwegs...

bei leichter bauweise ist die Länge übrigens gar nicht so schlimm wie gedacht in Anbetracht der Monster Takeoffeigenschaften im Lowwindbereich...

PS: ich bin ja kein Freestyler sonder eher Soulcruzer Ü40

Update weil gerade auf der Gong seite dazu gefunden (Sirius XXXL:Positioning of the foil ? For the beginners on GONG foils, place the top plate in the middle of the US rails for wing foiling and at the rear third of the US rails for a paddle start.The more you move it forward, the more it makes the board pitch up. The further you move it backwards, the more the nose of the board dives. Be careful not to move it too far forward. We often tend to forget to use the back foot, especially when we have a kite foil background. However, moving the foil back a little forces you to put more weight on the back foot and gives a more harmonious attitude and reduces effort.)



lg
LXT