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Alt 26.11.2020, 16:55   #1
Maximilian.OL
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Registriert seit: 02/2018
Beiträge: 61
Standard Flysurfer Sonic 2 6m Erfahrungen ?

Hi,

suche aktuell nach einer Matte für Big Air mit dem Foil bei 20-30knt.
Hab ein Angebot für obig genannten Kite bekommen und nach Reviews oder Videos gesucht aber nur 1 bei Vimeo gefunden.
Fährt jmd. den Schirm und kann mir bisschen was erzählen?
Genug Matten Erfahrung ist da und würde mich langsam ran tasten.

lg
Maximilian.OL ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2020, 09:10   #2
Bernd das Brot
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2013
Beiträge: 345
Standard

Ahoi,

ich hatte den 6er sonic2 als ltd version

bin ihn mehrfach an der küste gefahren bei sehr viel wind ... geiler kite!



allerdings im binnenland sehr empfindlich aufgrund der streckung, hier muss man unterscheiden:
1. angepowert auf TT war es in ordnung
2. bei lowwind auf dem foil auch top (11-16/17 kn) PS geiler Grundzug
und viel wichtiger punkt 3

bei viel wind auf dem foil und böigen bedingungen war der kite einfach zu "racig" und ruppig ... habe jetzt nen 6er soul und es ist ein unterschied wie tag und nacht (nur jetzt mit weniger leistung, aber verkraftbar)



was aber beeindruckend war: das fahren einer 6er sonics ist ein geiles gefühl, dazu noch die optik der ltd-version ...

fazit: gleichmäßige bedingungen ohne ruppige böen und der 6er ist ne geile waffe
Bernd das Brot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2020, 09:27   #3
sixty6
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2014
Beiträge: 3.163
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6er soul ist sicher entspannter wenn s sehr boeig ist. Alternativ 6er Speed 5. Der ist schön aggressiv und schnell aber trotzdem gutmütig - sehr geiles Teil!


Geändert von sixty6 (27.11.2020 um 22:43 Uhr)
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Alt 28.11.2020, 18:33   #4
Fahrtwind
Meggi
 
Registriert seit: 11/2016
Beiträge: 393
Standard

Hei, ich würd auch den Soul nehmen weil der wirklich außergewöhnlich lange oben bleibt. Hatte den speed5 in 6 und der zeigte sich mega schnell und mit krassem Lift. Hatte den bei 30kn+ im Einsatz. In der Welle, wenn der mal überspült war hab ich den nicht mehr raus gekriegt. Und im Buggy hatte der mir als Starkwindkite zu viel Lift.
Fahrtwind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2020, 22:56   #5
Horst Sergio
Konto aufgelassen
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.536
Standard

Hallo Maximilian,

wie die anderen schon schreiben, denke ich auch, lass das lieber bzw. nimm besser den 6er Soul. Foil Big Air 20-30 knt ist ohnehin schon eine Ansage. Ich denke wenn Du so gut bist, dass dafür der Soul zu lahm ist würdest Du die Frage nicht stellen müssen, schon gar nicht bei oase.

Die 6er Sonics 1&2 sind sehr spannende Kites aber auch so speziell, dass sie FS zurecht beim 1er nur unter der Hand und beim 3er garnicht mehr in der Größe anbietet. Ich habe damit in dem Sinn nie Big Air gemacht, sondern:
- Stuntkiten: https://www.youtube.com/watch?v=j9zZlJjn9ss
- Langstrecke mit ggf. wechselnder insgesamt höherer Windstärke mit relevanten Upwind-Anteilen: https://oaseforum.de/showthread.php?t=165726
- Spezielle Manöver: https://www.youtube.com/watch?v=v3xi2mw6NXk

In den Bereichen ist er sicher unschlagbar, Foil Big Air wird mir bei > 20 knt bzw. < 9er zu gefährlich: https://www.youtube.com/watch?v=zQ8eNtHP2w4

Ohne weitere Angabe von Dir z.B. dass Du unter 50 kg wiegst, macht der Kite für das was Du willst für mich wenig Sinn.
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2020, 11:06   #6
sixty6
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Registriert seit: 11/2014
Beiträge: 3.163
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Hm - also HorstSergio - so wie du das teil auf den Punkt tellerst wäre der 6er vielleicht was für mich in der Welle mit dem Directional... habe ja ne Affinität zu exotischsten kites!
@maximilian, falls du dich für nen anderen kite entscheidest würde ich es mal ausprobieren... kannst mir den Verkäufer per pm zukommen lassen.
sixty6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2020, 19:37   #7
Maximilian.OL
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Beiträge: 61
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Vielen Dank für eure Antworten, leider hat der Anbieter sein Angebot zurückgezogen weil er den Kite selbst behalten möchte...

Bigair mit Monofoil lässt sich schlecht mit normalen vergleichen.

Denke ich warte einfach auf ein gescheites Angebot und schaue dann was sich ergibt (ob Soul/Sonic...). Sieht auf jeden Fall spannend aus wie schnell der dreht.

lg
Maximilian.OL ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2020, 21:29   #8
sixty6
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Registriert seit: 11/2014
Beiträge: 3.163
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Nun - dann war es halt Fügung.
Aber dennoch interessant dein Anliegen - bigair kite für viel Wind und Foilboard ...
Ich meine - Foilboarden hat ja den Vorteil bei möglichst wenig Wind ins fahren zu kommen. Demzufolge fährt man ja viel kleinere kites als auf BiDi. Und kleinere Kites sind natürlich nie so effektiv hinsichtlich bigair als etwas größere - oder? .
Ist das dann nicht bisschen gegenläufig?

Man kann sicher durch das bessere Hoehelaufen mehr Leinenspannung aufbauen und sich hoch-katapultieren. Aber genau so flott wirds dann wohl auch runter gehn!?
Also viel Wind und bigair bleibt für mich irgendwie eher eine Domäne der Twintipps - wenngleich ich auch schon Foilboarder richtig hoch springen sah,


Geändert von sixty6 (29.11.2020 um 21:41 Uhr)
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Alt 29.11.2020, 21:39   #9
muellema
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Zitat:
Zitat von sixty6 Beitrag anzeigen
Und kleinere kites sind natürlich nie so effektiv hinsichtlich bigair als etwas größere - oder? .



Also viel Wind und bigair bleibt für mich irgendwie eine Domäne der Twintipps - wenngleich ich auch schon Foilboarder richtig hoch springen sah....
Ne, genau andersrum. Kleinere Kites sind schneller, lassen sich besser beschleunigen und halten. Zudem ist die kinetische Energie des Windes grob gesagt quadratisch höher, sodass auch die "Nennleistung" eine ganz andere ist.

Es ist m.E. eine Sache der Bedingungen. Wenn ich Flo mit dem Foil und seinem 11er Sonic da an nem Algentümpel in Bayern sehe, wie er sich da rauskatapultiert, wird mir beim Zusehen auch anders. Andererseits ist selber kiten bei 35+ auf TT auch von gewissen, dem Flo mit dem Foil in nichts nachstehenden, Höhen geprägt. So richtig hoch geht's aber auf dem TT auch nur mit passenden Bedingungen und einer Welle.

Schau dir mal Jamie Overbeek an, der Junge hat sich iwas eingeworfen, so wie der mit dem Foil abgeht (okay, nicht nur Foil, aber gerade da ist es frustrierend, die Messwerte aus Workum zu sehen, selbst bei gleichem Wind auf TT raus zu gehen und einfach 10m weniger Höhe zu haben)
muellema ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2020, 22:18   #10
sixty6
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Hm - ich sagte ja auch dass man mit dem kleineren kite wegen der steileren Winkel gegen den Wind hockschiessen kann. Aber ich bin mir nicht sicher, was in der Praxis höher geht - kleinerer kite auf foil oder größerer kite auf TT ?
Z.B folgendes Szenario: 20kn
Kiter A mit 11er sonic und Bidi
Kiter B mit 9er sonic und foil

Wer kommt hoeher???
Ich meine - für maximale Flughoehe (z.B. beim KOTA) versuchen die Fahrer doch auch mit dem groesstmoglichen Kite bei möglichst viel Wind so hoch wie möglich zu springen !?


Geändert von sixty6 (29.11.2020 um 22:29 Uhr)
sixty6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2020, 12:36   #11
muellema
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Zitat:
Zitat von sixty6 Beitrag anzeigen
Z.B folgendes Szenario: 20kn
Kiter A mit 11er sonic und Bidi
Kiter B mit 9er sonic und foil
Tippe aufs Foil. Höhere Fluggeschwindigkeit und Absprunggeschwindigkeit. Natürlich bei gleichen Bedingungen/Könnenstand der Kiter. Und flaches Wasser, laminarer Wind.


Zitat:
Zitat von sixty6 Beitrag anzeigen
Ich meine - für maximale Flughoehe (z.B. beim KOTA) versuchen die Fahrer doch auch mit dem groesstmoglichen Kite bei möglichst viel Wind so hoch wie möglich zu springen !?
Nein, sie versuchen mit dem bestmöglichen Kite möglichst hoch zu springen und zu loopen. Nur groß funktioniert nicht, sonst würden die ja bei 35kn einen 12er aufbauen. Gehandelt bekommen die das, nur hoch wird's nicht werden
muellema ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2020, 13:31   #12
Maximilian.OL
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Ich persönlich komme bei 20-30knt mit Foil höher als mit dem Twintip. Fahre dann zurzeit einen Xr4 in 6m und um noch mehr Hangtime rauszuholen und fliegende Landungen zu erleichtern wollte ich jetzt auf Matte umsteigen.
Ab 30 knt. wird`s mir dann mit dem Foil zu ungemütlich und das Twintip macht auch wieder Spaß.
Maximilian.OL ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2020, 14:54   #13
sixty6
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@ muellema
ja, die Fluggeschwindigkeit ist größer, aber gleichzeitig die Fläche kleiner.
Die beiden Parameter wirken gegenläufig. Ich weiß es wirklich nicht was in der Praxis dann überwiegt. Ein Gleitschirm mit mehr Fläche steigt auch höher, obwohl er langsamer ist.
Das Foil hat bzgl Springen Vorteile beim Aufbau der Leinen-Spannung und dass man den kleineren kite schneller bewegen kann. Auch kann man eine Welle damit selbst im Flachwasser simulieren.
Meine höheren Jumps mach ich immer mit Welle, daher kann ich es nicht wirklich gut einschätzen. Aber wenn ich mir dieses eine Oliver Bridge Video ins Gedächtnis rufe mit seinem 11er Sonic3 aus dem Flachwasser, dann bin ich mir nicht so sicher, ob man mit nem 9er sonic plus Foil, da mehr rausholen würde...

@ MAximilian
meintest Du, dass Du mit Deinem 6er + Foilboard höher als mit dem 6er plus Bidi? - Das kann sein, aber wie sieht es aus im Vergleich mit 8er oder 9er plus Bidi?

Jedenfalls mal ne interessante Fragestellung! Wenn man mit Foilboard höher kommt, dann wird man das auch bald bei den contests sehen. Und vielleicht probier ichs dann doch irgendwann mit so nem Rollator
sixty6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2020, 11:39   #14
Maximilian.OL
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@Sixty: Ja höher im Vergleich zum Bidi mit größerem Schirm.
Für mich sind die Vorteile von Foil+kleiner Schirm vs Bidi+großer Schirm:
-mehr Boardspeed (schneller Flügel vorausgesetzt)
-Schirm lässt sich tiefer fliegen und rascher hochbringen
-"simulierte" Kickerwelle durch den Mast

Nachteil natürlich kleinerer Schirm=weniger Hangtime also ohne Downloop legt es mich dann jedes mal. Und das ganze Weißwasser und die Strömungen führen teilweise zu einem ganz schönem "Gezappel"
Maximilian.OL ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2020, 17:02   #15
sixty6
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... ok - fairerweise muss man dann Foil mit Bidi plus Kicker vergleichen.
Heißt aber auch - Foil plus echter Kicker müsste dann maximal hoch gehn...
Aber du hast es ja bereits angedeutet - Sprunghöhe ist eine Sache, Flugdauer und Landung eine andere. Da setzen einen gestrecktere und oder grössere Matten schon etwas sanfter ab.
Das Dilemma beim Bigairfoilen mit viel Wind ist wohl - man fährt mit recht kleinen Kites - das reicht zum Herumfahren und Springen, zum Schweben und sanften Landen nach Bigairs fehlt dann aber doch die nötige Fläche - hm also, am ehesten sähe ich dafür nen 6er/7er Soul aber auch den 6er Speed.
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