Mein Fanatic Sky Wing kriegt Pickel

[SchmitzKater]

Mein Fanatic Sky Wing hat seit Neuestem lauter kleine Bläschen an mehreren Stellen. Fühlt sich an, als ob Lufteinschlüsse unter einer Folie seien.

Noch jemand hier, der das Problem hat?

[FoilNik]

Schaut aus wie Osmose. Kommt bei Lagerung vom nassen Board im Boardbag.

[2D-Kiter]

https://oaseforum.de/showthread.php?t=169938

[hmooslechner]

Pickel sind keine Verfärbung, sondern deuten darauf hin, dass Wasserdampf nach draußen will, der Lack aber dicht ist und sich so Blasen bilden.

Wir im Gebäude-Baubereich kennen dies besonders bei Holzfenstern.

Aus diesem Grund verwendet man als Außenlack diffusionsoffene (aber schlagregendichte) Lacke, damit der Wasserdampf "aus" kann. Innen hingegen verwenden wir diffusionsdiche Lacke damit der Dampf von innen (Atmung, Kochen, Wäschetrocknen, Schwitzen usw.) gar nicht erst in das Holz kommt..

Hier im Boardbereich werden natürlich möglichst dichte Lacke verwendet und ich rate mal - es gibt in Deinem Board vielleicht durch Beschädigung oder auch durch Durchfeuchtung während der Produktion irgendwo Feuchtigkeit im Innenbereich, dass sich durch Erwärmung Dampfdruck aufbaut, der eben zu Blasen führt.

[plasma180]

Es ist nur selten Feuchtigkeit die aus dem Board raus will, in der Regel erfolgt ein ausgasen des Laminates wenn bestimmte Umgebungen geschaffen werden ( hohe Luftfeuchtigkeit und Wärme ) das was man halt in Boardbags oft vorfindet wenn das Board Nass gelagert wird.

In der Regel reicht es wenn das Boardbag offen ist, dann kann sich keine schädliche Luftfeuchtigkeit bilden und das Board trocknet ab = es gibt keine Probleme.

[Smeagle]

Osmose war schon das richtige Stichwort. Kenne es aber bisher nur bei Windsurfboards, die ganzen Cobra-Boards der letzen Jahre haben das Problem. Das ist ein sehr großer Teil der Windsurfboards am Markt. Fanatic war da auch immer ganz vorne mit dabei, besonders bei allem was "glänzenden" Lack hat (also die hochwertigeren Bauweisen). Kann gut sein, dass die die Wing-Boards auch bei Cobra bauen? Ich hatte das damals bei einem nagelneuen Board, keine 3 Tage leicht feucht im Bag und es war ein "Pickelfeld". Reklamation erfolglos. Ich hatte die Pickel aber direkt nach dem entdecken wieder angepreßt, sodass nur ein optischer Schaden übrig blieb. Die waren in dem Moment noch weich und man konnte sie mit dem Daumen platt drücken.

[marvin3103]

Schaue dir mal die Foilboxen an.

Osmose kann ich mir nicht vorstellen. Wie alt ist das Board?

[FoilNik]

Zitat von hmooslechner

ich rate mal - es gibt in Deinem Board vielleicht durch Beschädigung oder auch durch Durchfeuchtung während der Produktion

Für mich schauts nach einem typischen Osmose Schaden aus, der bei Windsurf und SUP Boards an der Tagesordnung ist - bei Lagerung nass im Boardbag. Für einen Osmose Schaden brauchts keine Beschädigung und es liegt kein Produktionsfehler vor.

Manche Boards sind anfälliger dafür, je nach verwendetem Lack.

Oft gehen diese Pickelchen von alleine wieder weg.

Es ist kein Problem, die nassen Boards im Boardbag nach Hause zu transportieren, aber zu Hause sollten sie aus dem Boardbag genommen und getrocknet werden.

Außer dass es hässlich ist macht es nichts.

[Jan:)!]

Ich würde das reklamieren.
Spätestens beim Verkauf kostet dich das richtig Geld.

Das einfach so abzutun finde ich auch merkwürdig.
Das Problem gab es jahrelang bei Cobra nicht und jetzt ja.
Damit ist das für mich ein klarer Produktionsfehler.
Irgendwer hat da anderen Lack bestellt und jetzt hast du den Salat.

Die Forderung das Board nur trocken zu lagern, ist doch komplett weltfremd.
Fahr mal im Oktober zwei Wochen nach Dänemark und versuch dein Board zu trocknen.

[Smeagle]

Zitat von Jan:)!

Ich würde das reklamieren.
Spätestens beim Verkauf kostet dich das richtig Geld.
[...]

Die Forderung das Board nur trocken zu lagern, ist doch komplett weltfremd.
Fahr mal im Oktober zwei Wochen nach Dänemark und versuch dein Board zu trocknen.

Sehe ich absolut genauso, ich habe aber maximal "Krawall" gemacht und nichts erreicht damals. Ohne Anwalt geht da vermutlich nichts. Aber natürlich trotzdem versuchen.

Gruß,
- Oliver

[FoilNik]

Zitat von Jan:)!

Die Forderung das Board nur trocken zu lagern, ist doch komplett weltfremd.
Fahr mal im Oktober zwei Wochen nach Dänemark und versuch dein Board zu trocknen.

Wenn Du es nicht im Boardbag lagerst gibt es kein Problem.

Reklamation kann man probieren, waren in der Vergangenheit aber selten erfolgreich. Ich stimme aber absolut zu, dass man sich als Wassersportler schon wundert, warum das Wassersportgerät empfindlich auf Feuchtigkeit reagiert.

[plasma180]

Da hast keine Chance das zu reklamieren, das Board bekommt keine Blasen wenn es nass ist, es bekommt blasen wenn es nass im Boardbag über Tage liegt und dann die Sonne drauf scheint und dabei ein Gemisch aus Luftfeuchtigkeit und Wärme entsteht, das ist seit Jahren bekannt und kein Grund zur Reklamation, mach das mit einem Segel, Wing oder Kite dann schimmelt es.

Viele Hersteller machen Aufkleber aufs Board diesbezüglich. Hatte das Problem auch schon beim Custom Board.

Zitat von Jan:)!

Ich würde das reklamieren.
Spätestens beim Verkauf kostet dich das richtig Geld.

Das einfach so abzutun finde ich auch merkwürdig.
Das Problem gab es jahrelang bei Cobra nicht und jetzt ja.
Damit ist das für mich ein klarer Produktionsfehler.
Irgendwer hat da anderen Lack bestellt und jetzt hast du den Salat.

Die Forderung das Board nur trocken zu lagern, ist doch komplett weltfremd.
Fahr mal im Oktober zwei Wochen nach Dänemark und versuch dein Board zu trocknen.

[Jan:)!]

Zitat von plasma180

Da hast keine Chance das zu reklamieren, das Board bekommt keine Blasen wenn es nass ist, es bekommt blasen wenn es nass im Boardbag über Tage liegt und dann die Sonne drauf scheint und dabei ein Gemisch aus Luftfeuchtigkeit und Wärme entsteht, das ist seit Jahren bekannt und kein Grund zur Reklamation, mach das mit einem Segel, Wing oder Kite dann schimmelt es.

Die Hersteller kommen mit der Baustelle genau so lange durch, wie Leute so denken.

Wie kannst du mit Sicherheit sagen, was der Grund für den Schaden auf dem Bild ist?
Ist doch albern.

Fakt ist, da ist ein Lackschaden.
Wenn der Hersteller meint, der Grund wäre nicht sachgerechter Umgang, dann muss er das beweisen (Beweislastumkehr).

Die Chance das zu beweisen, ist ziemlich genau Null.

[Smeagle]

Zitat von Jan:)!

Die Hersteller kommen mit der Baustelle genau so lange durch, wie Leute so denken.

Ja, ist ein Recht haben / Recht bekommen-Problem.

Ich habe Wochenlang Streß gemacht, auch Fanatic gegenüber, hat mir am Ende nichts genutzt. Anwalt wollte ich nicht einschalten. Wenn man Rechtschutz hat kann man das probieren.

Zitat von Jan:)!

Wie kannst du mit Sicherheit sagen, was der Grund für den Schaden auf dem Bild ist?
Ist doch albern.

Das Problem ist sehr alt (>10 Jahre) und sehr bekannt und das Bild ist absolut eindeutig.

Zitat von Jan:)!

Fakt ist, da ist ein Lackschaden.
Wenn der Hersteller meint, der Grund wäre nicht sachgerechter Umgang, dann muss er das beweisen (Beweislastumkehr).

Die Chance das zu beweisen, ist ziemlich genau Null.

Fanatic legt manchmal eine Zettel bei von wegen nicht nass in Bag. Manchmal auch nicht. Aber auf jeden Fall verweigern sie Reklamation. Wobei eigentlich wäre ja sogar der Händler am Zug wegen Gewährleistung - das habe ich damals nicht gemacht, weil ich wusste ich schädige da nur den Händler, der dann selbst drauf sitzen bleibt.

Wie gesagt, formal hast Du aboslut Recht bzw. der Kunde ist im Recht. Wassersportartikel muss auch dauerhaft (im Bag) wasserfest sein.

Aber das muss man auch durchsetzen können und wollen mit allen Konsequenzen (inkl. Kostenrisiko), denn der Händler verweist auf den Hersteller (das ist schon falsch) und der Hersteller verweigert die Anerkennung als Produktfehler (das kann er, WENN er klar genug gemacht hat, dass man nicht nass im Bag lagern darf).

Gruß,
- Oliver

[plasma180]

Weil es bekannt ist wo von so was kommt und das nicht einfach so auftritt.

Wenn ein Segel / Kite oder Wing verschimmelt ist weil es nass im Bag gelagert wurde, würde auch keiner auf die Idee kommen es zu reklamieren.

Zitat von Jan:)!

Die Hersteller kommen mit der Baustelle genau so lange durch, wie Leute so denken.

Wie kannst du mit Sicherheit sagen, was der Grund für den Schaden auf dem Bild ist?
Ist doch albern.

Fakt ist, da ist ein Lackschaden.
Wenn der Hersteller meint, der Grund wäre nicht sachgerechter Umgang, dann muss er das beweisen (Beweislastumkehr).

Die Chance das zu beweisen, ist ziemlich genau Null.

[Jan:)!]

Zitat von plasma180

Weil es bekannt ist wo von so was kommt und das nicht einfach so auftritt.

Wenn du falschen Lack nimmst oder bei der Verarbeitung Fehler machst, passiert das.

Es gibt genügend Boards, die das Problem nicht haben.
Mein "Billig"-Board von Gong hat 13 Monate nass im Boardbag gelebt.

Früher hatten die Boards von Cobra das Problem auch nicht.
Ich vermute bei der Umstellung auf wasserlösliche Lacke hat man da noch ein paar Baustellen.

Ich denke eher die Hersteller bügeln gerne jede Verantwortung mit dieser billigen Ausrede ab.

[Matze54]

Das „Problem „ hat nicht nur Fanatic..letztes Jahr hatte ich kurz ein 5.0 JP x-winger ..da war ein fetter Sticker mit der Warnung drauf und der Shop hat mich auch extra nochmal drauf hingewiesen das es wegen der wasserlöslichen Lacke zu solchen Pickeln kommen kann und das nicht unter die Gewährleistungspflicht fällt..ich fahr schon länger das Skywing TE und kommt zu 99% nass/feucht ins Bag ..ich lagere es aufrecht stehend mit dem Heck nach oben und den Reißverschluss vom Bag offen ..bisher keine Probleme

[Matze54]

Vergessen..zugegebener Maßen ist auf den TE‘s auch sehr wenig Lack drauf ..ist nur hauchdünn..vielleicht hat es auch mit der schichtdicke was zu tun wie anfällig es drauf ist

[caracol]

Zitat von Jan:)!

Wenn du falschen Lack nimmst oder bei der Verarbeitung Fehler machst, passiert das.

Es gibt genügend Boards, die das Problem nicht haben.
Mein "Billig"-Board von Gong hat 13 Monate nass im Boardbag gelebt.

Bei meinem Gong SUP sind auch die Pickel aufgetreten. Ich hatte es nass im Boardbag liegen...

[FoilNik]

Zitat von Jan:)!

Mein "Billig"-Board von Gong hat 13 Monate nass im Boardbag gelebt.

Glück gehabt, ich hatte bei einem Gong Board auch Osmose Schaden. Da ist es mir dann wieder eingefallen mit dem gleichen Thema bei Surfboards früher, hatte das ganz vergessen nach vielen Jahren Kitesurfen.