Dürfen Kiteschulen auch im Herbst/Winter schulen?

Kaila · 15.10.2016, 12:49

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass Kiteschulen (feste Homebase oder auch Mobile) nur bis Ende September schulen "dürfen". Nun stehe ich trotz den eisigen Temperaturen immer noch an Kitespots wo merklich geschult wird.

Kann mir jemand eine Quelle nennen, wo steht, ob es überhaupt eine Jahreszeitliche Begrenzungen für Kiteschulungen gibt?

Wie sieht es denn versicherungstechnisch aus, wenn eine mobile Kiteschule noch Ende November schult und die Wassertemperaturen kaum noch 7°C beträgt?

fizzer · 15.10.2016, 13:14

welches Gesetz sollte das denn verbieten?

15.10.2016, 13:57

und wenn im oktober noch 23° wären…
zu beobachten ist aber auch das die eigentlich nur noch in stehrevieren schulen.
zumindest was ich so sehe.am grünen brink hab ich kürzlich sogar schüler in einem trockenanzug gesehen…keine ahnung welche schule aber schien mir offiziell zu sein.
und es gibt halt auch sehr unterschiedliche gemüter.

während ich gestern im 5,5er mit handschuhen,schuhen,haube,windstopper und co raus bin fuhr neben mir einer barfuß ohne handschuhe im kurzbein anzug….
der war locker ne stunde länger als ich draussen und schien nich gefroren zu haben….
also wenns passt warum nich?

AndreaNorth · 15.10.2016, 14:16

Interessant ist doch,
was passiert wenn ein Schüler sich oder jemand anderen verletzt. Kräfte schwinden bei der Kälte, Fehler werden gemacht usw. Wer ist verantwortlich? Der Kiteschüler der keine Ahnung von der Materie und den ggf. zu kalten Bedingungen hat oder der Kitelehrer?
Generell bei den vielen privaten bzw. kleinen Kiteschulen frage ich mich oft wie das ist mit der Haftung! Die Großen z.B. Boardway sind denke ich gut versichert oder die kleinen 1- bis 2- Mann-Betriebe?

Grüße
Christoph

xiata · 15.10.2016, 14:41

Steht doch alles im Impressum so es offiziell ist da schult sicher keiner ohne eine Haftpflicht, wenn doch naja dann is dem auch nciht mehr zu helfen. Zudem gibt es ABGs da steht meist dran das der Schüler das auf eigenes Risiko macht und den weisungen des Lehrers zu folgen hat...

Viel schlimmer finde ich das die Leute Ihr Hirn abzugeben scheinen...
auch schüler müssen wissen was sie sich bereit sind sich anzutun..

Zitat:

Zitat von AndreaNorth

Interessant ist doch,
was passiert wenn ein Schüler sich oder jemand anderen verletzt. Kräfte schwinden bei der Kälte, Fehler werden gemacht usw. Wer ist verantwortlich? Der Kiteschüler der keine Ahnung von der Materie und den ggf. zu kalten Bedingungen hat oder der Kitelehrer?
Generell bei den vielen privaten bzw. kleinen Kiteschulen frage ich mich oft wie das ist mit der Haftung! Die Großen z.B. Boardway sind denke ich gut versichert oder die kleinen 1- bis 2- Mann-Betriebe?

Grüße
Christoph

set · 15.10.2016, 17:28

Mal ganz ehrlich Leute - was geht es euch an ob die Kiteschule jetzt noch Schulungen durchführt odr nicht? Wenn euch die Anfänger im Wasser stören, sucht euch Spots wo nicht geschult wird. Gibt doch genug davon. Irgendwann habt ihr selber mal so im Wasser gestanden...

kitesven · 16.10.2016, 01:23

welches gesetzt sollte das verbieten, kitelehrer ist ja nicht mal ein eingetragener beruf. es gibt NULL regelungen oder offizielles zu dem gedöns.
in so fern wird am ende höchstens "fahrlässige tötung" die streitfrage sein

Kiter-NRW · 16.10.2016, 06:42

Zitat:

Zitat von kitesven

welches gesetzt sollte das verbieten, kitelehrer ist ja nicht mal ein eingetragener beruf. es gibt NULL regelungen oder offizielles zu dem gedöns.
in so fern wird am ende höchstens "fahrlässige tötung" die streitfrage sein

WILLKOMMEM IM OASE-KITE-FORUM.

- dem Forum der studierten Mitglieder die sich über keine Regelungen Gedanken machen (und sich auch an keine halten).

Chrisbitti · 16.10.2016, 08:05

OK- Gott, die Fragestellung ist schon der Hammer, manche Antworten ebenfalls. Wirklich willkommen in OASE.

In Österreich sagt man: Schluß mit der Hirnwixxerei.

Der einzige Grund ist warum nun nicht mehr geschult wird folgender: Es gibt logischerweise weniger Leute die in der kalten Jahreszeit aufs Wasser gehen.
Somit potentiell weniger Schüler und es lohnt sich finanziell nicht einen Schulungsbetrieb aufrecht zu erhalten. That's it.
Warum sind bereits schon alles was irgendwie schult in Äqypten oder anderswo wo es noch warm ist?
Nur damit du 1 Jahr später das abgefuckte Gebrauchtmaterial mit Tuch knistert noch ( vom Sand ) günstig kaufen kannst ?

Ps: Kalte Jahreszeit auch gut, endlich nur mehr noch die Leute am Wasser die unser Hobby wirklich gerne machen, und keine Styler sind. Endlich sind die ganzen POSER weg und etliche Regelungen aufgehoben.

LG von der Gatschlacke, Christian

kitesven · 16.10.2016, 12:17

Zitat:

Zitat von Kiter-NRW

WILLKOMMEM IM OASE-KITE-FORUM.

- dem Forum der studierten Mitglieder die sich über keine Regelungen Gedanken machen (und sich auch an keine halten).

na dann zeig mir mal was amtliches zum berufsbild kitelehrer oder kiteschule. gesetzliche regelungen und so.
und wenn du dabei bist, auch gleich zu katlehrer, windsurflehrer usw.

wie gibts nix?
genau, und deswegen darf sich auch jeder depp kitlehrer nenen und irgendwelche fantasiescheine irgendwelcher verbände verteilen (wenn er deren aufnahmekritieren bestanden hat

AndreaNorth · 16.10.2016, 13:54

Und genau das meine ich auch. Ich persönlich kenne keine Regelungen zum Beruf Kitelehrer und auch zu der Haftung. Angenommen ein Schüler (Null Ahnung vom Kiten) fliegt beim Bodydrag oder irgendwas anderes in einen anderen Kiter oder Kite droppt auf ein Auto. Wird wirklich der Schüler haftbar gemacht obwohl er genau das gemacht hat was der Kitelehrer gesagt hat?
Kommt der Kitelehrer wirklich so easy raus in dem er sagt: "Aber ich hab doch AGBs bzw. ich bin doch nicht Schuld"

Ich glaube nicht und kenne das nicht, das die normale Haftpflicht des Kitelehrers bzw.der kleinen Schule mal so eben eine komplette Kiteschulung gedeckt.

An die, die sich hier so aufregen wegen der Frage: Leute das ist eine normale Frage und sicher aus reinem Interesse! Hier heult keiner rum und jeder war mal Anfänger, aber gleich wieder pampig werden nur weil man ne Frage stellt ist echt ohne Niveau (ist auch keine Creme).

Grüße
Christoph

xiata · 16.10.2016, 17:27

Für sowas gibt es die Betriebshaftpflichtversicherung die bei solchen Schäden aufkommt zumindest sollte das so sein.

lally1972 · 17.10.2016, 08:41

Ich hab auch mal fix ne Frage:

Wenn Stiftung Warentest einen Vibrator testet ist dann das Ergebnis "befriedigend" besser als " gut" ?

totalhappy · 17.10.2016, 08:52

das schulen ist im herbst/winter strengstens verboten.

deshalb gibt es auch nur sehr wenige skandinavische kiteschulen....

nördlich des polarkreises ist sogar das kiten verboten...

;D

versicherungen zahlen übrigens generell nur ab 10° grad. das ist nicht nur beim kiten so. wenn du im haus einen wasserschaden hast und das schädigende wasser hatte zum schadenszeitpunkt eine temperatur von unter 10° zahlt die versicherung nicht. das gilt auch für löschwasser. also....unbedingt vorwärmen... ; )

aber im frühling/sommer...also wenn es im mai noch kalt ist, da gilt das alles trotzdem nicht.

;D

set · 17.10.2016, 10:51

Zitat:

versicherungen zahlen übrigens generell nur ab 10° grad. das ist nicht nur beim kiten so. wenn du im haus einen wasserschaden hast und das schädigende wasser hatte zum schadenszeitpunkt eine temperatur von unter 10° zahlt die versicherung nicht. das gilt auch für löschwasser. also....unbedingt vorwärmen... ; )

Was den das für ein Schwachsinn?

PhoenixGT · 17.10.2016, 10:52

Xxx

17.10.2016, 10:54

Zitat:

Zitat von AndreaNorth

... fliegt beim Bodydrag oder irgendwas anderes in einen anderen Kiter oder Kite droppt auf ein Auto. ...

warum steht im Kitebereich ein Auto?

also wenn die Body- Dreck in Nähe von Autos machen, dann wunder mich gar nix mehr...

AndreaNorth · 17.10.2016, 10:55

Danke Xianta und Kitesven,
das war die EINZIGEN kompetenten Antworten.

totalhappy · 17.10.2016, 11:06

Zitat:

Zitat von AndreaNorth

Danke Xianta und Kitesven,
das war die EINZIGEN kompetenten Antworten.

mein erster post bezog sich auf die "frage" des TE.

Zitat:

Zitat von AndreaNorth

Interessant ist doch,
was passiert wenn ein Schüler sich oder jemand anderen verletzt. Kräfte schwinden bei der Kälte, Fehler werden gemacht usw. Wer ist verantwortlich? Der Kiteschüler der keine Ahnung von der Materie und den ggf. zu kalten Bedingungen hat oder der Kitelehrer?
Generell bei den vielen privaten bzw. kleinen Kiteschulen frage ich mich oft wie das ist mit der Haftung! Die Großen z.B. Boardway sind denke ich gut versichert oder die kleinen 1- bis 2- Mann-Betriebe?

Grüße
Christoph

definiere ggf. zu kalte bedingungen und gib dir anschließend selbst eine kompetente antwort.

totalhappy · 17.10.2016, 11:08

wie ist das eigentlich. wenn eine kiteschule auch schulen will, obwohl es kühler ist als sonst, muss der betreiber das seinem haftpflichversicherer melden und unter umständen für den kühleren zeitraum höhere versicherungsbeiträge bezahlen?

ich habe gehört, es gibt eine wassertemperaturmesspflicht für surfschulenbetreiber. vor schulungsbeginn und mindestens dann stündlich müssen die gemessenen werte an den jeweiligen haftpflichtversicherer gemeldet werden. das messgerät wird hierfür vom versicherer vorgeschrieben (und in der regel auch selbst verkauft ;D)

in norwegen z.b. sind wegen der hohen versicherungsprämien alle surfschulen pleite gegangen.... ;o

Bazzat · 17.10.2016, 11:11

Dürfen Kiteschulen auch im Herbst/Winter schulen?

Dürfen sie.
Die hier macht das sogar
http://www.snowkite.de/

AndreaNorth · 17.10.2016, 11:29

Crusin Lobster das war ein theoretisches Beispiel.
Z.B beim Start und Landevorgang. Wird ja auch in einer Kiteschule geübt oder?
Meinetwegen kann da auch ein Segel oder irgendeine andere Gefahrenquelle sein.

Ich dachte mal gehört zu haben (zumindest beim Windsurfen) das die VDWS Schulen nur bis 31.10. aus versicherungstechnischen Gründen nicht schulen. Boardway, Kitemafia, Supremesurf schulen ja auch nicht mehr bzw. nur noch bis 31.10. Daher auch mein Interesse wie das bei den kleinen Kiteschulen ist.

AndreaNorth · 17.10.2016, 11:29

Crusin Lobster das war ein theoretisches Beispiel.
Z.B beim Start und Landevorgang. Wird ja auch in einer Kiteschule geübt oder?
Meinetwegen kann da auch ein Segel oder irgendeine andere Gefahrenquelle sein.

Ich dachte mal gehört zu haben (zumindest beim Windsurfen) das die VDWS Schulen nur bis 31.10. aus versicherungstechnischen Gründen nicht schulen. Boardway, Kitemafia, Supremesurf schulen ja auch nicht mehr bzw. nur noch bis 31.10. Daher auch mein Interesse wie das bei den kleinen Kiteschulen ist.

aurum · 17.10.2016, 11:43

das werden eher betriebswirtschaftliche Gründe sein
ohne (oder mit extrem wenigen) Kunden (wegen zu kalt) ist nunmal sinnlos, den Schulungsbetrieb aufrecht zu erhalten
und (den meisten) zu kalt ist es eben erfahrungsgemäß ab Mitte/Ende Oktober
gestern war nochmal geil im Flachland: man konnte bei Sonne und schönen temperaturen kurzärmelig
aber im Wasser ists trotzdem ganz schön "schattig"
geschweige in 14 tagen

Ratze · 19.10.2016, 13:07

1. Einige Spots sind aus Naturschutzgründen gar nicht mehr offen im Winter
2. wer möchte denn mehrere Stunden in einem Leihanzug im Wasser stehen? Die sind ja nicht gerade auf wärmeisolierung optimiert.
3. Weil sich so wenige finden die im kalten wasser geschult werden möchte rechnet sich das aufrechterhalten des schulungsbetriebs nicht.

Wer jetzt mit dem Kitesurfen anfangen möchte sollte sich ein warmes Urlaubziel suchen.

Robby89 · 19.10.2016, 13:15

Hab letzte Wochenende in Orth noch gedacht, Respekt den Kiteschülern. Habe schon gefroren ohne viel im Wasser zu stehen.

Wenn der Wille da ist, warum denn bitte nicht.

15.10.2016, 12:49	#1
Kaila Benutzer Registriert seit: 09/2013 Beiträge: 9	Dürfen Kiteschulen auch im Herbst/Winter schulen? Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass Kiteschulen (feste Homebase oder auch Mobile) nur bis Ende September schulen "dürfen". Nun stehe ich trotz den eisigen Temperaturen immer noch an Kitespots wo merklich geschult wird. Kann mir jemand eine Quelle nennen, wo steht, ob es überhaupt eine Jahreszeitliche Begrenzungen für Kiteschulungen gibt? Wie sieht es denn versicherungstechnisch aus, wenn eine mobile Kiteschule noch Ende November schult und die Wassertemperaturen kaum noch 7°C beträgt?

17.10.2016, 10:52	#16
PhoenixGT ... Registriert seit: 12/2011 Beiträge: 2.255	Account gelöscht Xxx Geändert von PhoenixGT (10.11.2017 um 14:55 Uhr) Grund: Account gelöscht

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15.10.2016, 13:14	#2
fizzer Benutzer Registriert seit: 10/2016 Beiträge: 162	welches Gesetz sollte das denn verbieten?

15.10.2016, 13:57	#3
liphpip Gast Beiträge: n/a	und wenn im oktober noch 23° wären… zu beobachten ist aber auch das die eigentlich nur noch in stehrevieren schulen. zumindest was ich so sehe.am grünen brink hab ich kürzlich sogar schüler in einem trockenanzug gesehen…keine ahnung welche schule aber schien mir offiziell zu sein. und es gibt halt auch sehr unterschiedliche gemüter. während ich gestern im 5,5er mit handschuhen,schuhen,haube,windstopper und co raus bin fuhr neben mir einer barfuß ohne handschuhe im kurzbein anzug…. der war locker ne stunde länger als ich draussen und schien nich gefroren zu haben…. also wenns passt warum nich?

15.10.2016, 14:16	#4
AndreaNorth Benutzer Registriert seit: 04/2010 Beiträge: 118	Interessant ist doch, was passiert wenn ein Schüler sich oder jemand anderen verletzt. Kräfte schwinden bei der Kälte, Fehler werden gemacht usw. Wer ist verantwortlich? Der Kiteschüler der keine Ahnung von der Materie und den ggf. zu kalten Bedingungen hat oder der Kitelehrer? Generell bei den vielen privaten bzw. kleinen Kiteschulen frage ich mich oft wie das ist mit der Haftung! Die Großen z.B. Boardway sind denke ich gut versichert oder die kleinen 1- bis 2- Mann-Betriebe? Grüße Christoph

15.10.2016, 17:28	#6
set Benutzer Registriert seit: 08/2006 Beiträge: 4.511	Mal ganz ehrlich Leute - was geht es euch an ob die Kiteschule jetzt noch Schulungen durchführt odr nicht? Wenn euch die Anfänger im Wasser stören, sucht euch Spots wo nicht geschult wird. Gibt doch genug davon. Irgendwann habt ihr selber mal so im Wasser gestanden...

16.10.2016, 01:23	#7
kitesven gitano Registriert seit: 12/2001 Ort: meist im womo :) Beiträge: 14.369	welches gesetzt sollte das verbieten, kitelehrer ist ja nicht mal ein eingetragener beruf. es gibt NULL regelungen oder offizielles zu dem gedöns. in so fern wird am ende höchstens "fahrlässige tötung" die streitfrage sein

16.10.2016, 08:05	#9
Chrisbitti Benutzer Registriert seit: 10/2011 Beiträge: 557	OK- Gott, die Fragestellung ist schon der Hammer, manche Antworten ebenfalls. Wirklich willkommen in OASE. In Österreich sagt man: Schluß mit der Hirnwixxerei. Der einzige Grund ist warum nun nicht mehr geschult wird folgender: Es gibt logischerweise weniger Leute die in der kalten Jahreszeit aufs Wasser gehen. Somit potentiell weniger Schüler und es lohnt sich finanziell nicht einen Schulungsbetrieb aufrecht zu erhalten. That's it. Warum sind bereits schon alles was irgendwie schult in Äqypten oder anderswo wo es noch warm ist? Nur damit du 1 Jahr später das abgefuckte Gebrauchtmaterial mit Tuch knistert noch ( vom Sand ) günstig kaufen kannst ? Ps: Kalte Jahreszeit auch gut, endlich nur mehr noch die Leute am Wasser die unser Hobby wirklich gerne machen, und keine Styler sind. Endlich sind die ganzen POSER weg und etliche Regelungen aufgehoben. LG von der Gatschlacke, Christian

16.10.2016, 13:54	#11
AndreaNorth Benutzer Registriert seit: 04/2010 Beiträge: 118	Und genau das meine ich auch. Ich persönlich kenne keine Regelungen zum Beruf Kitelehrer und auch zu der Haftung. Angenommen ein Schüler (Null Ahnung vom Kiten) fliegt beim Bodydrag oder irgendwas anderes in einen anderen Kiter oder Kite droppt auf ein Auto. Wird wirklich der Schüler haftbar gemacht obwohl er genau das gemacht hat was der Kitelehrer gesagt hat? Kommt der Kitelehrer wirklich so easy raus in dem er sagt: "Aber ich hab doch AGBs bzw. ich bin doch nicht Schuld" Ich glaube nicht und kenne das nicht, das die normale Haftpflicht des Kitelehrers bzw.der kleinen Schule mal so eben eine komplette Kiteschulung gedeckt. An die, die sich hier so aufregen wegen der Frage: Leute das ist eine normale Frage und sicher aus reinem Interesse! Hier heult keiner rum und jeder war mal Anfänger, aber gleich wieder pampig werden nur weil man ne Frage stellt ist echt ohne Niveau (ist auch keine Creme). Grüße Christoph

16.10.2016, 17:27	#12
xiata Benutzer Registriert seit: 10/2012 Ort: Fehmarn Beiträge: 954	Für sowas gibt es die Betriebshaftpflichtversicherung die bei solchen Schäden aufkommt zumindest sollte das so sein.

17.10.2016, 08:41	#13
lally1972 www.lalles.com Registriert seit: 03/2006 Beiträge: 1.696	Ich hab auch mal fix ne Frage: Wenn Stiftung Warentest einen Vibrator testet ist dann das Ergebnis "befriedigend" besser als " gut" ?

17.10.2016, 08:52	#14
totalhappy reitet kein team Registriert seit: 11/2008 Beiträge: 1.033	das schulen ist im herbst/winter strengstens verboten. deshalb gibt es auch nur sehr wenige skandinavische kiteschulen.... nördlich des polarkreises ist sogar das kiten verboten... ;D versicherungen zahlen übrigens generell nur ab 10° grad. das ist nicht nur beim kiten so. wenn du im haus einen wasserschaden hast und das schädigende wasser hatte zum schadenszeitpunkt eine temperatur von unter 10° zahlt die versicherung nicht. das gilt auch für löschwasser. also....unbedingt vorwärmen... ; ) aber im frühling/sommer...also wenn es im mai noch kalt ist, da gilt das alles trotzdem nicht. ;D

17.10.2016, 10:55	#18
AndreaNorth Benutzer Registriert seit: 04/2010 Beiträge: 118	Danke Xianta und Kitesven, das war die EINZIGEN kompetenten Antworten.

17.10.2016, 11:08	#20
totalhappy reitet kein team Registriert seit: 11/2008 Beiträge: 1.033	wie ist das eigentlich. wenn eine kiteschule auch schulen will, obwohl es kühler ist als sonst, muss der betreiber das seinem haftpflichversicherer melden und unter umständen für den kühleren zeitraum höhere versicherungsbeiträge bezahlen? ich habe gehört, es gibt eine wassertemperaturmesspflicht für surfschulenbetreiber. vor schulungsbeginn und mindestens dann stündlich müssen die gemessenen werte an den jeweiligen haftpflichtversicherer gemeldet werden. das messgerät wird hierfür vom versicherer vorgeschrieben (und in der regel auch selbst verkauft ;D) in norwegen z.b. sind wegen der hohen versicherungsprämien alle surfschulen pleite gegangen.... ;o

17.10.2016, 11:11	#21
Bazzat Lord logger Registriert seit: 03/2007 Beiträge: 10.979	Dürfen Kiteschulen auch im Herbst/Winter schulen? Dürfen sie. Die hier macht das sogar http://www.snowkite.de/

17.10.2016, 11:29	#22
AndreaNorth Benutzer Registriert seit: 04/2010 Beiträge: 118	Crusin Lobster das war ein theoretisches Beispiel. Z.B beim Start und Landevorgang. Wird ja auch in einer Kiteschule geübt oder? Meinetwegen kann da auch ein Segel oder irgendeine andere Gefahrenquelle sein. Ich dachte mal gehört zu haben (zumindest beim Windsurfen) das die VDWS Schulen nur bis 31.10. aus versicherungstechnischen Gründen nicht schulen. Boardway, Kitemafia, Supremesurf schulen ja auch nicht mehr bzw. nur noch bis 31.10. Daher auch mein Interesse wie das bei den kleinen Kiteschulen ist.

17.10.2016, 11:43	#24
aurum Windsurfer Registriert seit: 07/2009 Beiträge: 2.405	das werden eher betriebswirtschaftliche Gründe sein ohne (oder mit extrem wenigen) Kunden (wegen zu kalt) ist nunmal sinnlos, den Schulungsbetrieb aufrecht zu erhalten und (den meisten) zu kalt ist es eben erfahrungsgemäß ab Mitte/Ende Oktober gestern war nochmal geil im Flachland: man konnte bei Sonne und schönen temperaturen kurzärmelig aber im Wasser ists trotzdem ganz schön "schattig" geschweige in 14 tagen

19.10.2016, 13:07	#25
Ratze Kite-and-board.com Registriert seit: 08/2011 Ort: Osnabrück + Macapà, Brasilien Beiträge: 423	1. Einige Spots sind aus Naturschutzgründen gar nicht mehr offen im Winter 2. wer möchte denn mehrere Stunden in einem Leihanzug im Wasser stehen? Die sind ja nicht gerade auf wärmeisolierung optimiert. 3. Weil sich so wenige finden die im kalten wasser geschult werden möchte rechnet sich das aufrechterhalten des schulungsbetriebs nicht. Wer jetzt mit dem Kitesurfen anfangen möchte sollte sich ein warmes Urlaubziel suchen.

19.10.2016, 13:15	#26
Robby89 auf Windsuche Registriert seit: 10/2005 Ort: Heiligenhafen Beiträge: 1.079	Hab letzte Wochenende in Orth noch gedacht, Respekt den Kiteschülern. Habe schon gefroren ohne viel im Wasser zu stehen. Wenn der Wille da ist, warum denn bitte nicht.

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