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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

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Alt 04.09.2008, 22:01   #41
Hoopaholic
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@sideshore bob
Soll nicht speziell dafür sein, wollte nur erstmal mit nem Kleineren anfangen, den ich evtl. auch mal an anderen Spots (Küste) benutzen kann, ohne dass er mich kleich vom Brett fegt. Was denkst du, welche Größe ich bräuchte? Meinste nen Vegas 05 14m² würde Sinn machen?
@FooFighter188
Ja, würde natürlich auch lieber an die Küste fahren um da nen Kurs zu machen, aber bei ca. 100km Strecke im Vergleich zu ca. 350-400km ist das Steinhuder Meer wohl der Spot der näher liegt. Wird dann wohl auch so ziemlich der einzige Spot in meiner Nähe sein wo ich danach mal zum Fahren hinkommen werde (Abgesehen vom Urlaub)
@All
Wie ich sehe scheint meine Frage zu mehr Diskussionen geführt zu haben als ich erwartet hatte^^ Also ich zieh für mich jetzt daraus das Fazit, dass es einfach zwei verschiedene Ansichten gibt und dass sowohl das Eine als auch das Andere zu funktionieren scheint. Wie gesagt, mir ist klar, dass neueres Material viele Vorteile bringt, aber das altes auch durchaus zu gebrauchen sein kann. Wollte mit dem Kite einfach mal in das ganze einsteigen, ihn evtl. bei wenig Wind auch mal an Land mit dem ATB ausprobieren (geht das eig? bitte nicht die Hände über dem Kopf zusammen schlagen, ein einfaches nein reicht falls es keinen Sinn macht ) Wie gesagt, bin Anfänger und will mal gucken was mir Spaß macht, ohne für das komplette Equipment gleich 1000euro und mehr hinzublättern...
Hoopaholic ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 22:18   #42
FooFighter188
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Zitat:
Zitat von Hoopaholic Beitrag anzeigen
@sideshore bob
Soll nicht speziell dafür sein, wollte nur erstmal mit nem Kleineren anfangen, den ich evtl. auch mal an anderen Spots (Küste) benutzen kann, ohne dass er mich kleich vom Brett fegt. Was denkst du, welche Größe ich bräuchte? Meinste nen Vegas 05 14m² würde Sinn machen?
@FooFighter188
Ja, würde natürlich auch lieber an die Küste fahren um da nen Kurs zu machen, aber bei ca. 100km Strecke im Vergleich zu ca. 350-400km ist das Steinhuder Meer wohl der Spot der näher liegt. Wird dann wohl auch so ziemlich der einzige Spot in meiner Nähe sein wo ich danach mal zum Fahren hinkommen werde (Abgesehen vom Urlaub)
@All
Wie ich sehe scheint meine Frage zu mehr Diskussionen geführt zu haben als ich erwartet hatte^^ Also ich zieh für mich jetzt daraus das Fazit, dass es einfach zwei verschiedene Ansichten gibt und dass sowohl das Eine als auch das Andere zu funktionieren scheint. Wie gesagt, mir ist klar, dass neueres Material viele Vorteile bringt, aber das altes auch durchaus zu gebrauchen sein kann. Wollte mit dem Kite einfach mal in das ganze einsteigen, ihn evtl. bei wenig Wind auch mal an Land mit dem ATB ausprobieren (geht das eig? bitte nicht die Hände über dem Kopf zusammen schlagen, ein einfaches nein reicht falls es keinen Sinn macht ) Wie gesagt, bin Anfänger und will mal gucken was mir Spaß macht, ohne für das komplette Equipment gleich 1000euro und mehr hinzublättern...
Ich kenne deine Situation nur zu gut. Hab für mich das Kitesurfen letztes Jahr entdeckt und in meinem jetzigen Status als Student fehlt mir einfach das Geld für aktuelleres Material wenn ich woanders keine Abstriche machen möchte. Deshalb hab ich entgegen vieler, aber nicht aller Meinungen zu 2005er C-Kites gegriffen ohne viel Depower. Klar würde ich mir manchmal mehr Depower wünschen, aber es funktioniert auch so ohne großartige Probleme wenn man wirklich will und ein bisschen "zäher" ist. Mein Lehrer im Kurs hat mir sogar nen C-Kite gleicher Bauart nur größer in die Hand gedrückt und mich damit auf's Wasser geschickt...und es hat nicht minder funktioniert als bei den anderen Teilnehmern mit 07er oder 08er Bows.

Ausserdem wollte ich auch nicht gleich 1000e von Euro in ne Ausrüstung stecken, die ich eventuell auch mal an Land benutzen werde und die mir als Anfänger unter Umständen unter den Fingern wegbricht wegen falscher Behandlung. Die Aussage "Man bekommt heute auch aktuelleres Material preisgünstig" stimmt mit Sicherheit, nur ist das mit dem "preisgünstig" immer relativ. Klar gibt es Kites aus dem Vorjahr zu z.T. halben Preisen, nur liegt in meinem Budget zwischen 200 Euro (bezahlt für meine alten) und ca. 300 - 400 Euro für einen aktuelleren, gebrauchten Bow oder ähnliches immer noch ne riesen Welt.

Zum Steinhuder Meer: hatten damals im 2 Tages Kurs einen Tag Flaute und der zweite Tag war auch nicht so pralle. Wenn's geht such dir am besten kurzfristig einen Termin aus an dem's Wind hat und plane vorsichtshalber 3-4 Tage ein um im Endeffekt nur 2 Tage wegen Flaute auf's Wasser zu kommen. Das war auch meine Erfahrung in Tarifa, angeblich der Windhauptstadt Europas (muss wohl ne Sch**** Woche erwischt haben )

Have fun - keep it safe
Foo
FooFighter188 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 05:53   #43
artbrushing
Bladekites etc...
 
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Zitat:
Zitat von Phil Beitrag anzeigen
Na ja,
meine Formulierung war vielleicht nicht so gelungen...
(habe gerade nicht aufgepasst - hast Du in diesem thread eigentlich schon die Vorzüge deiner Vertigos etc erwähnt???
Empfehlungen schön und gut - nichts dagegen -
Aber ich denke, dass diejenigen, die auf einem Bow gelernt haben, nicht über die Möglichkeiten von alten C-kites urteilen sollten.
Die Lernschritte sind da doch zu unterschiedlich: Einsatz der Boardkante gegen "Arme lang!"

Gruss,
Phil
Verdammt hab voll drauf vergessen die Vertigo´s zu Preisen aber jetzt wo du´s sagst aaaaaaaaaaaaalsoo...
Nene, keine Angst....

Ich urteile nicht über ältere C-Kites, ich weiß auch dass ich mit meinem 16er Torch wahrscheinlich auch gelernt hätte nur halt nicht annähernd so schnell.
Ich lerne im allgemeinen sehr schnell, nur gibts beim Kiten Dinge (Power) an die man sich halt erst gewöhnen muss und bei nem C hat man sie einfach (friss oder stirb)
Mich hats auch bei den Vertigo´s das eine oder andere mal drübergezogen, oder ich bin so schnell geworden so dass ich die Kante nicht mehr halten konnte. Das sind halt Erfahrungen die man sammeln muss egal ob C-Hybrid oder Bow.
Kante setzen muss man mit beiden lernen (mit C halt schneller)
Nur mit Hybrid oder Bow wirst halt sanfter begleitet auf deiner Lernkurve.
Und wenn man Power will, mit nem Hybrid kann man die auch haben aber immer mit nem Quentchen mehr Reserven.

Bin gerade dabei meine Loops von der Wasseroberläche in den Himmel zu verlegen und ich denke auch dabei hilft mir mein Hybrid einfach.
Was hab ich davon wenn ich 100 Loops vergurke nur weil ich mich anscheiß weil der Kite so anreißt. So kann ich mich mehr oder weniger wirklich langsam rantasten und wenn ich´s perfekt kann dann kann ich´s auch mit nem C selbst wenn der dann mehr anschiebt.

Und dass C für Fortgeschrittene bzw. Könner Vorteile bietet hab ich auch nie bestritten.
Meine Meinung ist also: Als Anfänger sollte man sichs nicht unnötig schwer machen.
artbrushing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 06:45   #44
Hot Hörmy
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Beiträge: 872
Standard

Also ich habe 2007er Material gekauft - von alleine geht es damit auch nicht.
Hatte aber mit 4 Liner meinen ersten Schnupperkurse - und dann natürlich auch andere getestet - da gibt es schon gewaltige Unterschiede.
Am Wochenende vom Kollegen einen North Rhino 5 Liner in die Hand gedrückt bekommen - das Starten ist mit 5 Liner gerade in Schwimmrevieren schon sehr
einfach geworden.
Es hat mich immer fasziniert, wenn Kiter so in den Anfängen nach längere Zeit es dann geschafft haben, den Kite zu starten. Das war noch wirkliche Arbeit
und Technik - aber es ging auch Auch mit den Matten.
Nur, warum soll man es sich nicht leichter machen?
Mein letzte Lehrer gab uns immer eher kleinere Kites - weil er der Meinung ist, daß man damit besser die Technik und das Gefühl entwickeln kann aber auf Kosten des schnelleren Erfolgserlebnisses. Ebenfalls hat er immer etwas schwieriger zu fahrende Boards - die das Fahren auch noch mal erschweren.
Am Neusiedlersee war es aber genau umgekehrt - die wollten die Schüler möglichst schnell aufs Board bringen. Da fuhr man dann mit Naish Haze und größere Kites
Beide Wege führen nach Rom - welches ist der schnellere oder bessere?

HerrMann
Hot Hörmy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 07:22   #45
peligrosso
switchbladed
 
Registriert seit: 07/2004
Ort: Peine bei Hannover
Beiträge: 1.448
Standard Na dann viel Spass :-)

Zitat:
Zitat von FooFighter188 Beitrag anzeigen
Die Aussage "Man bekommt heute auch aktuelleres Material preisgünstig" stimmt mit Sicherheit, nur ist das mit dem "preisgünstig" immer relativ. Klar gibt es Kites aus dem Vorjahr zu z.T. halben Preisen, nur liegt in meinem Budget zwischen 200 Euro (bezahlt für meine alten) und ca. 300 - 400 Euro für einen aktuelleren, gebrauchten Bow oder ähnliches immer noch ne riesen Welt.

Zum Steinhuder Meer: hatten damals im 2 Tages Kurs einen Tag Flaute und der zweite Tag war auch nicht so pralle. Wenn's geht such dir am besten kurzfristig einen Termin aus an dem's Wind hat und plane vorsichtshalber 3-4 Tage ein um im Endeffekt nur 2 Tage wegen Flaute auf's Wasser zu kommen.
Das mit dem Preis mag bei Jemandem der an der Küste wohnt ja stimmen. Da kannst Du die 150 bis 200 euro wirklich sparen. Aber bei Jemandem der 350-400 !!!!!!!!!!!km zum Spot Steinhuder Meer fahren will, sorry.

Wer weiß wie böig es hier ist wird feststellen, dass sich ein Kite mit einem etwas größerem Einsatzbereich ( also c oder Hybrid aus o6 oder 07) schon nach einer unnötigen Anfahrt rechnet. Weil die inkl. des Tages, wo man dann nicht zurecht kommt, schon teurer sein dürfte als der Preisabstand zu modernen Kites.

Das meinte ich mit dem Preis. Rechnet mal aus, was eine wirklich genossene gute Kitestunde hier für uns Binnenlandkiter kostet. Da ist es einfach viel teurer einige dieser wenigen Stunden wegen suboptimalen Materials zu verschwenden. Auch als Studi, schon wegen der Anfahrtkosten

Gruß Peter, der aber eher ein Hybrid als einen alten Bow nehmen würde.
peligrosso ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 07:46   #46
Oberlausitzer
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Beiträge: 998
Standard

Zitat:
Zitat von Hoopaholic Beitrag anzeigen
Klar gibt es technische Neuerungen und Sicherheit steht auch bei mir ganz weit vorne, aber ist das ältere Material wirklich so extrem schlecht?
Greetz
extrem schlecht auf keinen Fall. Aber es gibt heute eben besseres (sicheres) Material. Gerade für's Binnenland!
Ich verstehe Euch nicht ganz, wenn Ihr z.B. locker baumel für seine Aussage "verteufelt". In anderen Threads beschweren sich die Leute, das heute Anfänger superleicht und ohne große Gefahr (drucklose Depower) kiten lernen können. Am Binnensee ist Depower eine nicht zu unterschätzende Sicherheitsreserve. Ich hab genug Beginner durch die Gegend -und auf Land- rutschen sehen.
Warum soll man nicht zur größtmöglichen Sicherheitsreserven greifen? Und sooo teuer sind High-Depower Kites, Bow's oder Hybriden gebraucht nun wirklich nicht.
Nicht falsch verstehen, es geht auch mit 05er Kites, ohne Frage.
Aber der Vergleich mit den Airbags hat schon was...
Gruß, OL
Oberlausitzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 08:24   #47
Boonster
Geht Abpa!
 
Registriert seit: 06/2008
Ort: Wien
Beiträge: 269
Standard Wie mit Autos

Also ich erkläre mir das als Anfänger immer so:

2008er Kite = VW Golf 5
2003er Kite = VW Golf 1

Beide Autos können fahren und bremsen... aaaaber
- der Golf 1 hat kein ABS+ESP und bremst wesentlich schlechter- ist somit gefährlicher. = Depower vergleich
- der Golf 1 hat keinen Airbag oder keine Sitebags etc. = Safety Funktion
- der Golf 1 hat keine Servolenkung und ist schwieriger/weniger komfortabel zu fahren.

Jetzt gibt es die einen die sagen...
"Jo als erstes Auto ist nen Golf 1 ok, den kannste ruhig kaputt machen und zum lernen reichts wenn de vorsichtig fährst"
und andere
"Neee lieber sparen auf nen Golf 5, der ist sicherer und da haste was ordentliches"

ich habe daher 07er Hybrid-Kites... die sind dann so wie ein Golf 3

Werd ich jetzt wegen dem Post gesperrt? oder von Leuten in weiß abgeholt?

Greetz

Daniel
Boonster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 10:57   #48
boarderzone
F-one Shop
 
Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 2.693
Standard fruchtloser Appell!!!

Die in weiß sind schon unterwegs...
Der Vergleich ist nicht schlecht habe fast alle Gölfe als Diesel gefahren (brauchten irgendwie als einzige Gemeinsamkeit alle ca 5 liter Diesel) und auch 2 und 4 leiner C Kites über Bow- bis zum Delta-Sigma du solltest nur einen guten 07er Hybrid schon mit dem Golf 5 vergleichen, denn diese sind schon richtig gut und auch für Anfänger/Einsteioger empfehlenswert...

Aber bitte, liebe Anfänger zur allgemeinen Schonung von Leib und Kitestrand:

nix vor Baujahr 2004 kaufen !!!!


Geändert von boarderzone (05.09.2008 um 11:10 Uhr)
boarderzone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 11:13   #49
Hoopaholic
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Beiträge: 33
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Zitat:
Zitat von Boonster Beitrag anzeigen
Also ich erkläre mir das als Anfänger immer so:

2008er Kite = VW Golf 5
2003er Kite = VW Golf 1

Beide Autos können fahren und bremsen... aaaaber
- der Golf 1 hat kein ABS+ESP und bremst wesentlich schlechter- ist somit gefährlicher. = Depower vergleich
- der Golf 1 hat keinen Airbag oder keine Sitebags etc. = Safety Funktion
- der Golf 1 hat keine Servolenkung und ist schwieriger/weniger komfortabel zu fahren.

Jetzt gibt es die einen die sagen...
"Jo als erstes Auto ist nen Golf 1 ok, den kannste ruhig kaputt machen und zum lernen reichts wenn de vorsichtig fährst"
und andere
"Neee lieber sparen auf nen Golf 5, der ist sicherer und da haste was ordentliches"

ich habe daher 07er Hybrid-Kites... die sind dann so wie ein Golf 3

Werd ich jetzt wegen dem Post gesperrt? oder von Leuten in weiß abgeholt?

Greetz

Daniel
Find den Vergleich recht gut, macht Sinn für mich. Scheint so, als ob mein 05er nem Golf3 gleichkommen würde... Was für nen Zufall, dass ich den auch fahre Klar würde ich auch lieber nen dicken Benz fahren, aber es ist nicht immer nur eine Frage des Wollens sondern auch des Könnens. Bzw. bei mir wohl eher die Kosten-Nutzen Frage was das Kiten angeht.
Hoopaholic ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 11:29   #50
schorsch
Kite Benutzer
 
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Zitat:
Zitat von boarderzone Beitrag anzeigen


nix vor Baujahr 2004 kaufen !!!!
meine ersten kites damals waren 2004er JN WT, habs also mit denen gelernt. waren super kites, hatte nie schwierigkeiten etc. klasse 4leiner bar, meiner meinung nach mit abstand die besten, die ich je in der hand hatte! den zu wenig überlegten umstig auf bows anfang 2006 bereue ich heute noch. war safetymäßig ein richtiger rückschritt. beim ersten probeflug gleich der erste crash, weils halt mit einfach bar loslassen der kite doch nicht drucklos war, wie angegeben. zum glück nur ein paar blaue flecken davongetragen.

will damit nur sagen, dass man das am baujahr nicht so verallgemeinern soll. gab auch damals schon sehr gute konzepte. und auch später gab/gibt es schlechte. Best schafft es 2009 noch nicht, eine bar mit vernünftiger safety zu bauen.

EDIT: sorry, habe mich verlesen, hab gelesen "nichts von 2004 kaufen".

grüße schorsch
schorsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 18:11   #51
keyboarder
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ich habe in den sommerferien jemanden am dam beobachtet
der kam mit seinem c-kite tiptop gut zurecht und machte
wirlich einen sehr guten eindruck.
der kite war braun, marke habe ich nicht gesehen.
jetzt habe ich im kopf, c-kite ist gleich alter kite,
aber das muss ja nicht unbedingt so sein.
keyboarder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2008, 18:53   #52
Phil
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Zitat:
Zitat von keyboarder Beitrag anzeigen
ich habe in den sommerferien jemanden am dam beobachtet
der kam mit seinem c-kite tiptop gut zurecht und machte
wirlich einen sehr guten eindruck.
der kite war braun, marke habe ich nicht gesehen.
jetzt habe ich im kopf, c-kite ist gleich alter kite,
aber das muss ja nicht unbedingt so sein.
hmmmmm...

Irgendwie doch komisch.
Beim World Cup in St. Peter-Ording gab es auch ein paar merkwürdige Kiter,
die mit ihrem C-kite tiptop zurecht gekommen sind.
Aber das sind wahrscheinlich nur die sogenannten Aussnahmen...

Gruss,
Phil
Phil ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2008, 15:55   #53
benberlin
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benberlin eine Nachricht über ICQ schicken
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Hallo hab gerade erst mit dem Kiten angefangen, konnte mir auch nicht die teuerste Ausrüstung leisten. Heißt besitze eine Naish Aero Baujahr 2002 denk ich mal und eine North Bar Sceptor Baujahr 2004 oder 2005. Kite ist ein Vierleiner. Einige haben hier ja geschrieben "nix so altes fliegen", aber zum Punkt Sicherheit liegt es doch Hauptsächlich an der Bar oder?? Bar ist eine Vierleiner Bar, wo ich die Leech an 1 der Powerleinen befestigt wird. Und die Auslösung am Chickenloop funkioniert auch einwandfrei.

Oder seh ich das falsch?

PS: Der Golfvergleich mit ABS und ESP ist nett, aber zu erwähnen sei dabei auch das man ohne ABS einen kürzeren Bremsweg hat und demzufolge ein älterer Golf ohne ABS eine bessere Bremswirkung erzielt.
benberlin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2008, 16:24   #54
gnipho
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Zitat:
Zitat von benberlin Beitrag anzeigen
Hallo hab gerade erst mit dem Kiten angefangen, konnte mir auch nicht die teuerste Ausrüstung leisten. Heißt besitze eine Naish Aero Baujahr 2002 denk ich mal und eine North Bar Sceptor Baujahr 2004 oder 2005. Kite ist ein Vierleiner. Einige haben hier ja geschrieben "nix so altes fliegen", aber zum Punkt Sicherheit liegt es doch Hauptsächlich an der Bar oder?? Bar ist eine Vierleiner Bar, wo ich die Leech an 1 der Powerleinen befestigt wird. Und die Auslösung am Chickenloop funkioniert auch einwandfrei.

Oder seh ich das falsch?
ja

Zitat:
Zitat von benberlin Beitrag anzeigen
PS: Der Golfvergleich mit ABS und ESP ist nett, aber zu erwähnen sei dabei auch das man ohne ABS einen kürzeren Bremsweg hat und demzufolge ein älterer Golf ohne ABS eine bessere Bremswirkung erzielt.
Boh, da sag ich nur gefährliches Halbwissen!
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Alt 06.09.2008, 16:28   #55
CaNi
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Zitat:
Zitat von benberlin Beitrag anzeigen
PS: Der Golfvergleich mit ABS und ESP ist nett, aber zu erwähnen sei dabei auch das man ohne ABS einen kürzeren Bremsweg hat und demzufolge ein älterer Golf ohne ABS eine bessere Bremswirkung erzielt.
Im Grunde richtig, aber was ist, wenn sich im Bremsweg ein Gegenstand befindet ?
Mit ABS kannst du gleichzeitig bremsen und lenken!
Ohne ABS fährst du gnadenlos durch.

Deinen sehr alten Kite kannst du kaum depowern, da hilft dir auch deine 4-Leiner Bar nicht. Damals war eben alles anders.
CaNi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2008, 17:01   #56
benberlin
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mhh denk wenn ich den CL auslöße und die Leech nur noch an einer Powerleine zieht müsste ja 100% Depower da sein ???

Und was ist bei neuen C - Vierleiner Kites anders das Sie einen höheren Depowerweg über die Bar haben?


Das ABS an und für sich besser ist, ist mir auch klar. (Lenkverhalten) Jemand der aber ordentlich Stotterbremsen + Ausweichen kann hat ABS sozusagen im Fuss und ist bei gerader Bremsung einfach schneller im Stillsand. Was so viel heißt wie alt ist nicht immer schlechter, muss halt meist nur besser beherscht werden.

Lg
benberlin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2008, 17:14   #57
Adalgiso
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Zitat:
Zitat von benberlin Beitrag anzeigen
Das ABS an und für sich besser ist, ist mir auch klar. (Lenkverhalten) Jemand der aber ordentlich Stotterbremsen + Ausweichen kann hat ABS sozusagen im Fuss und ist bei gerader Bremsung einfach schneller im Stillsand.
Wie heißt es doch so schön: "Was kümmern mich Fakten, wenn ich mir doch schon längst meine Meinung gebildet habe ......"

Beste Grüße
Adalgiso ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2008, 17:37   #58
benberlin
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benberlin eine Nachricht über ICQ schicken
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jaja da sach ich nur halbfertiges Autowissen. Also mal ganz konkret mit Fakten.

http://www.fahrsicherheit.de/linthe/...ainertipp.html


Auszug:
Auf nasser, schnee- oder eisglatter Fahrbahn kann der Bremsweg aber auch länger sein.

soviel zum Thema ABS hat nen kürzeren Bremsweg. Kommt immer auf die Situation an und manchmal ist ein und ausschaltbares ABS und vor allen ASR besser. So wie es bei neuerern Modellen der Fall ist.

Lg
benberlin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2008, 18:23   #59
Adalgiso
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Zitat:
Zitat von benberlin Beitrag anzeigen
jaja da sach ich nur halbfertiges Autowissen. Also mal ganz konkret mit Fakten.

http://www.fahrsicherheit.de/linthe/...ainertipp.html


Auszug:
Auf nasser, schnee- oder eisglatter Fahrbahn kann der Bremsweg aber auch länger sein.

soviel zum Thema ABS hat nen kürzeren Bremsweg. Kommt immer auf die Situation an und manchmal ist ein und ausschaltbares ABS und vor allen ASR besser. So wie es bei neuerern Modellen der Fall ist.

Lg
Na du Rennfahrer, dann schätze doch einmal die Frequenz, mit der dein Fuß stottern kann, und dann vergleiche das mit der Frequenz, mit der ein modernes ABS die Bremse lösen und betätigen kann. Und dann stellst du eine einfache Rechnung an, und rechnest dir aus, wie weit das Fahrzeug in der Zeit, während die Bremse gelöst ist, weil dein Fuß stottert, ungebremst vorwärts fährt .... Ich weiß schon, daß so manche Zeitgenossen meinen, die Physik überwinden zu können, blöd nur, daß sie meistens damit auch andere gefährden.

Es ist nicht grundsätzlich falsch was du da von dir gibst, aber für den normalen Autofahrer ein gefährlicher Ratschlag, es sind ja schließlich nicht alle Rennfahrer.

Der ADAC schreibt seine Ratschläge für durchschnittliche Autofahrer, mit durchschnittlichem Fahrkönnen und durchschnittlichem Reaktionsvermögen, das nehme ich zumindest an. Der Vollständigkeit wegen schreibt er dann, das auf nicht trockener Fahrbahn der Bremsweg mit ABS länger sein KANN.

Ach ja, und wenn du schon eine Quelle zitierst, dann lies' sie in Zukunft fertig, weil dort steht dann auch weiter:

"Die Stotterbremse (Bremsen und Lösen in kurzen Intervallen) ist immer das falsche Mittel. ...Bei einer Stotter- oder Intervallbremse, d.h. schnell aufeinanderfolgenden Bremsvorgängen, fehlt den Rädern in der Regel die Zeit, Seiten-Führung aufzubauen. Bedenken Sie auch, dass mit jedem Lösen der Bremse der Bremsweg sich verlängern wird."

Siehst du, für Otto Normalverbraucher halt.

Beste Grüße

P.S.: Gehen wir doch wieder zum Kiten zurück....
Adalgiso ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2008, 19:30   #60
Max Power
Lütt´n Butjer
 
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Beiträge: 114
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Ist schon interessant, das C-Kites hier teilweise mit "alten" Kites gleichgesetzt werden... Es gibt wohl kaum ausgereiftere Kites, als Torch, Fuel, Unit und Co.
In anderen Themen habe ich bereits gelesen:
-C´s=Männerkites
-Bows= Schwulenkites
-Hybride=Halbschwul

Bis jetzt habe ich an den Stränden dieser Welt fast nur nette Kiter kennengelernt. C-Kiter, die nur am Crusien waren, Bow´ler, die derbe abgerockt haben, Deltas, die noch geübt haben und adersherum. Ich würde meine C´s niemals gegen etwas anderes tauschen, solange die Vorzüge nicht übertragbar sind. Die wenigen Nachteile nehme ich gern in Kauf. Aber im Grunde kann man mit allen Kites mächtig viel Spass haben.
Einem Anfänger, der keine 1000 Euro für eine komplette Ausrüstung investieren knn/will, sollte allerdings Abstand von diesem Hobby nehmen, denn das Zeug, das es für diesen Preis gibt, ist alt. Auch damit haben seinerzeit Anfänger den Sport lernen können, aber das war vor vielen Stunden materialmordender Einsätze... Dieser Sport ist einfach teuer, ich kenne viele, die 500 Euro und mehr pro Monat investieren (Spritpreise am WE inkl, sowie ein bis zwei neue Kites pro Saison, alle wei Jahre neues Board usw.).
Max Power ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.09.2008, 20:06   #61
kitekat
KiteschuleReschensee
 
Registriert seit: 06/2001
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Beiträge: 1.429
Standard

Zitat:
Zitat von www.kitesven.de Beitrag anzeigen
das du das lieber machst, kann ich verstehen, das geht mir ja auch so.
aber zu sagen, die sicherheit wäre mit material aus 2002 bis 2005 (oder vor bows) oder wie auch immer nicht möglich, ist einfach falsch.

ein kite der nur noch an einer leine hängt, loopt nicht! er flattert wie ne fahne drucklos im wind.

p.s.
übrigens genau diese vorgegaukelte sicherheit (ich schieb die bar beim bow hoch und schon kann mir nichts mehr passieren) halt ich fast für noch gefährlicher, als eine "richtige" auswehfunktion.
sie verleitet leute zu fehleinschätzungen

sagt ja keiner, dass dir nichts mehr passieren kann, aber besser ist es allemal wenn ich MEHR RESERVE habe.
sorry, aber deine aussage find ich ungefähr so, als ob einer sagen würde: "Es gibt jetzt zwar ABS bei den Auto´s, ich finds aber gefährlich, weil da verlässt man sich drauf und wenns mal nicht funktioniert, dann ist man der angesch..... "

Ich weiss KEINEN Fall (UNfall), der durch ZU VIEL Depower verursacht wurde!
kitekat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.09.2008, 21:12   #62
locker baumeln
-- viva la vida --
 
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Zitat:
Zitat von kitekat Beitrag anzeigen
...
Ich weiss KEINEN Fall (UNfall), der durch ZU VIEL Depower verursacht wurde!
Da liegt "kitekat" total richtig, im Gegensatz zu einigen ewig gestrigen Meinungen.

Kitesurfen, ein total trendiger Funsport. Die Kiteschulen sind gut besucht, es werden von Jahr zu Jahr immer mehr Kitesurfer die sich die Kitespots teilen.
Die Kitemöglichkeiten an den Spots werden dagegen von den Behörden immer mehr eingegrenzt. Eine EU- Bestimmung will u.a. das Kiten an allen Seen verbieten, außer es besteht dafür eine ausgewiesene Zulassung.
Auch der letzte tödliche Unfall in Holland (da ja leider wieder durch alle Medien ging) wird leider die Bestimmungen und Eingrenzungen fürs Kiten nur noch verschärfen.

Also müssen wir uns in Zukunft mit immer mehr Kitern die wenigen Spots teilen.
Und deswegen ist jeder Kite-Unfall in Zukunft für uns alle (egal wo er passiert) wieder einer zuviel.

Beim Kiten geht die Entwicklung immer weiter. Was gestern noch top und gut war, wird in kurzer Zeit durch bessere, ausgereiftere und sichere Systeme abgelöst.
Und sobald es vor allem sichere Systeme gibt, dann ist die Akzeptanz zum alten Material abgelaufen.
Kann von meiner Seite nur noch mal an alle Kiteeinsteiger appellieren, „keine Kites vor 2005“!


Wir sehen uns auf dem Wasser, hang loose.
locker baumeln
locker baumeln ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.09.2008, 21:20   #63
locker baumeln
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Habe beim surfen gerade 5min später den Beitrag
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=64124
gelesen.

Es kann doch nicht sein, das der Kitesport jede Woche negative Schlagzeilen macht!
locker baumeln ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.09.2008, 22:58   #64
Pointbreak
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Zitat:
Zitat von locker baumeln Beitrag anzeigen
Da liegt "kitekat" total richtig, im Gegensatz zu einigen ewig gestrigen Meinungen.

Kitesurfen, ein total trendiger Funsport. Die Kiteschulen sind gut besucht, es werden von Jahr zu Jahr immer mehr Kitesurfer die sich die Kitespots teilen.
Die Kitemöglichkeiten an den Spots werden dagegen von den Behörden immer mehr eingegrenzt. Eine EU- Bestimmung will u.a. das Kiten an allen Seen verbieten, außer es besteht dafür eine ausgewiesene Zulassung.
Auch der letzte tödliche Unfall in Holland (da ja leider wieder durch alle Medien ging) wird leider die Bestimmungen und Eingrenzungen fürs Kiten nur noch verschärfen.

Also müssen wir uns in Zukunft mit immer mehr Kitern die wenigen Spots teilen.
Und deswegen ist jeder Kite-Unfall in Zukunft für uns alle (egal wo er passiert) wieder einer zuviel.

Beim Kiten geht die Entwicklung immer weiter. Was gestern noch top und gut war, wird in kurzer Zeit durch bessere, ausgereiftere und sichere Systeme abgelöst.
Und sobald es vor allem sichere Systeme gibt, dann ist die Akzeptanz zum alten Material abgelaufen.
Kann von meiner Seite nur noch mal an alle Kiteeinsteiger appellieren, „keine Kites vor 2005“!


Wir sehen uns auf dem Wasser, hang loose.
locker baumeln
Du hast schon recht, nur was dagegen tun?

Evtl. kommt die Wetterkunde in der Ausbildung vollkommen zu kurz.
Vom Gleitschirmfliegen kenne ich das anders.

Ausserdem sehe ich immer wieder Kiter die extrem rücksichtslos und risikoreich unterwegs sind und Vorfahrtsregeln kennt auch keiner.
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Alt 08.09.2008, 07:28   #65
sebispezial
Immerkiter
 
Registriert seit: 07/2007
Ort: NRW
Beiträge: 259
Standard

Als erstes dem Verunglücktem in dem zietierten Thema mein Bestes, und das er schnell wieder Gesund wird, ohne Schäden zurückzubehalten !

http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=64124

Lest Euch das Thema zu alten Kites durch.
Soweit ich gehört habe, soll es ein 2003 er Gaastra gewesen sein.
Es kamen mit Sicherheit noch andere Faktoren hinzu.
Nur Einsteiger sollten meiner Meinung nach hier im Forum gewarnt werden, sich keine Kites zu kaufen, die über eine entsprechende Safety, deren Umgang sie beherrschen, verfügen.
Klar funktionieren Kites aus 2004 und so weiter, nur als diese Kites rauskamen, war auch auf dem Wasser nur ein Bruchteil los.
Da hatte man Platz wenn man auslöste. Heute musst Du doch durch den Kiteboom und die Beschränkungen der Spots mit einer viel viel höheren Anzahl an Kitern den Spot teilen, und wo viele unterwegs sind, hat man hat nicht mehr den Platz um sich durch schlechte Safaty noch Hundertmeter auf dem Wasser hinterherziehen zu lassen.
LG Sebi
sebispezial ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2008, 13:15   #66
kite_maniacs
Selten hier
 
Registriert seit: 06/2003
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Wie "schlecht" alte Kites sind, sieht man besonders gut auf den Lou Wainman Videos aus 2000/2001/2002 die auf youtube zu sehen sind...
kite_maniacs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2008, 19:30   #67
locker baumeln
-- viva la vida --
 
Registriert seit: 10/2006
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Zitat:
Zitat von kite_maniacs Beitrag anzeigen
Wie "schlecht" alte Kites sind, sieht man besonders gut auf den Lou Wainman Videos aus 2000/2001/2002 die auf youtube zu sehen sind...
....


locker baumeln


Geändert von locker baumeln (16.09.2008 um 19:12 Uhr)
locker baumeln ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2008, 20:21   #68
kitenix
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 208
Standard

Zitat:
Zitat von locker baumeln Beitrag anzeigen
631 Beiträge von kite_maniacs !

Den letzten hätte er sich aber sparen können.
Voll am Thema vorbei!


locker baumeln
? Versteh Dich nicht . Das sollte glaube ich ein Scherz sein !
kitenix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2008, 22:24   #69
Hoopaholic
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 33
Standard

Zitat:
Zitat von kitenix Beitrag anzeigen
? Versteh Dich nicht . Das sollte glaube ich ein Scherz sein !
Also ich versteh das auch nicht so ganz... Dass kite_maniacs post vor Ironie gleich explodiert dürften die Vids ja eindrucksvoll bewiesen haben
Ich finde die Frage, ob es möglich war, damals Kiten zu lernen, bzw. gut zu sein ist damit auch beantwortet... Ok, er hat den Sicherheitsaspekt, etc. weggelassen, aber ich denke über den dürfte sich jeder, der hier mitgelesen hat mittlerweile bewusst sein!
Hoopaholic ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2008, 06:39   #70
artbrushing
Bladekites etc...
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Neusiedlersee, Austia
Beiträge: 4.530
Standard

Ich hab letztens ein saugeiles Video gesehen von Typen mit 2Leinern!!! die abgegangen sind dass meine Kinnlade am Boden war. Unpackbar was mit solchen Kites möglich war und trotzdem würd heute keiner mehr mit sowas fahren bzw. schon gar nicht lernen.
Klar kann man mit 05er Material lernen, schneller gehts auf keinen Fall, sicherer? Wage ich auch zu bezweifeln, aber es geht.
Ein Könner kann mit allem fahren, so gesehen kann man sich dann mit günstigen Kites eindecken und viel Spaß haben.
artbrushing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2008, 07:50   #71
Boonster
Geht Abpa!
 
Registriert seit: 06/2008
Ort: Wien
Beiträge: 269
Standard

Zitat:
Zitat von benberlin Beitrag anzeigen
PS: Der Golfvergleich mit ABS und ESP ist nett, aber zu erwähnen sei dabei auch das man ohne ABS einen kürzeren Bremsweg hat und demzufolge ein älterer Golf ohne ABS eine bessere Bremswirkung erzielt.
Dass die Aussage nen bisl falsch ist wurde ja schon erwähnt...
und speziell bei Aquaplaning (was beim Kiten ja definitiv der Fall ist) kann ABS lebensrettend sein

Zitat:
Zitat von Max Power Beitrag anzeigen
Einem Anfänger, der keine 1000 Euro für eine komplette Ausrüstung investieren knn/will, sollte allerdings Abstand von diesem Hobby nehmen, denn das Zeug, das es für diesen Preis gibt, ist alt. Auch damit haben seinerzeit Anfänger den Sport lernen können, aber das war vor vielen Stunden materialmordender Einsätze... Dieser Sport ist einfach teuer, ich kenne viele, die 500 Euro und mehr pro Monat investieren (Spritpreise am WE inkl, sowie ein bis zwei neue Kites pro Saison, alle wei Jahre neues Board usw.).
Dem kann ich nicht so ganz zustimmen.
Ich hatte "eigentlich" auch kein Geld für den Sport nach meinem Kurs im Mai und bin aber seit dem Kite-Süchtig . Habe somit um Geld für Material zu bekommen dafür das Rauchen aufgegeben (nach 12 Jahren)

Mein komplettes Material (Trapez, Neo, Board, Kite) habe ich somit nach und nach gekauft wenn ich mal ein gutes Angebot gesehen habe und grad wieder genug Zigarettengeld gespart hatte, für zusammen 650 €. Nix davon ist älter als 2007 und alles in gutem Zustand. Hatte auch mal ein gebrauchtes Kiteset bei Ebay gesehen mit Gaastra Max 07 als 12er+Board+Trapez das für 500 € weg gegangen ist...

Somit denke ich das ein Anfänger
-der nicht soooo viel Geld hat
-ím Umkreis von max. 120 km einen großen See oder Meer hat
-bis April 09 wartet/spart/sich umschaut und dann langsam 08er + 07er Material kauft

diesen Sport ohne weiteres regelmäßig und sicher ausüben kann.
(Beispielsweise ich)

dadurch das kiten wie z.b. auch Ski-fahren meißt von besserverdienern betrieben wird, die u.a. 500€ pro monat investieren ist der gebrauchtmarkt übervoll mit guten angeboten...das schlägt auch in Zukunft kräftig auf den Gebrauchtmaterialwert und macht es für den unteren Mittelstand auch leistbar.
Boonster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2008, 06:03   #72
FunKite
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.493
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Zitat:
Zitat von sideshore bob Beitrag anzeigen
vorteil vom modernen material: nen 13er crossbow kann man mit 75kg bestimmt fast als one-kite lösung fahren. (mutmasse ich jetzt mal)
Sehe ich auch so. Ich fahre den Contra 14 (den kennst Du ja ) mit 85 kg jetzt schon die ganze Saison als One Kite auch bei 20 Knoten noch am mittleren Knoten problemlos auf Binnenseen.

Ich habe mit nem 2006er C-Kite angefangen und bin mir sicher, dass ich es mit dem Bow gleich erheblich schneller gelernt hätte. Auf der anderen Seite habe ich mit dem C-Kite sehr viel über das Verhalten von Kites gelernt.

Jetzt im Herbst kriegt man doch auch 08er Kites und Boards schon recht günstig, wenn man ein bischen schaut (und handelt!). Ich hatte anfangs für meinen C-Kite und mein Board etwas zuviel gezahlt, weil ich mich noch nicht auskannte. Aber seitdem nur noch zu relativ günstigen Preisen eingekauft und trotzdem immer genau das bekommen, was ich wollte. Aber Kiten ist nun mal kein wirklich billiger Sport...

Bei mir wars so: Nach dem Kurs viele Tage Üben mit dem C, dabei sehr viele Wasserstarts und auch mal erste Meter rumgeeiert bei nie guten Bedingungen. Dann so vorbereitet mit dem Bow bei idelaen Bedingungen raus und nach zwei Versuchen sicher gefahren und sofort sicher Höhe gelaufen!

Bei den Boards ist mir auch was aufgefallen: Ich fahre seit Anfang an immer mit meiner alten Door und habe jetzt das erste Mal 'normale' Boards gefahren. Da musste ich echt um jeden Meter Höhe kämpfen, obwohl ich mit der Door da überhaupt kein Problem habe. Ich glaube daher, mit nem Doorhape ist das Lernen nicht nur leichter, weil man schneller aus dem Wasser kommt und besser an- und durchgleitet, sondern auch, weil durch den Shape das Board leichter Höhe läuft (wie beim Carven mit dem Snowboard) - für Anfänger super.

LG,

Walter
FunKite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2008, 23:39   #73
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

naja also ich hab mir für 60 euro einen cabrihna co2 mit bar aus 2003 gekauft und ein ap 149 board für 61 euro
bin noch beim üben aber bis jetzt komme ich damit gut zurecht und solange man nicht bei zu viel wind los geht reicht die safty völlig aus (finde ich der noch nichts anderes in der hand hatte)
also bin ich mit 121 euro dabei (neo und trapez noch vom windsurfen vorhanden)
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2008, 00:07   #74
Thisl
Mattenfuzzi
 
Registriert seit: 07/2002
Ort: Muc
Beiträge: 5.444
Standard

Lieber sladio,
dann lasse doch mal ne kleine Sturmfront durchziehen,
und dann wollen wir mal sehen, was du danach über die Recon Safety so denkst...ob die ausreicht?
Da ist mir ja ein klassischer 4-Leiner mit richtig montiertem Wichardhaken(Jahr 2001) noch lieber, was Safety angeht!

Außerdem mußt Du mit dem Schirm, wesentlich eher Safety ziehen als mit einem Schirm mit ordentlich Depower.
Eine Einschirmlösung ist so etwas nie.
Nicht mal annähernd.

Klar kann man auch mit Windsurfertrapez kiten.
Mit Klettergurt gehts ja auch.
Nur kann Dir da keiner helfen und dich am Griff hinten festhalten, da nicht vorhanden.
Von der fehlenden vernünftigen Druckverteilung ganz abgesehen.
So lange Du ,da ja noch Anfänger, nicht springst, mag es zur Not noch gehen.
Mit richtigem Kitesurfen hat das aber nur am Rande zu tun.

Mit neuerem Material lernt es sich viel leichter und schneller.

Das Problem bei gebrauchtem Material ist nicht nur, daß es evtl. einfach technisch veraltet ist, sondern oft abgenutzt ist.
Und bei einem gut gebrauchten Schirm reißt halt auch mal eben ein Pigtail, und schon hast Du bei zu viel Wind ein unkontrolliert wild rotierendes Teil oder aber schwimmst ,evtl. weit im kalten Wasser oder zwischen Badegästen oder fluchenden Seglern zurück.
D.h. ungünstige Situationen wg. Materialpannen kommen häufiger vor.

Schirme leben nicht unendlich.
Nach einer, spätestens aber zwei gut genutzten Saisons neigt sich die Lebensdauer eines Kites dem Ende entgegen.
Rate mal, warum nun Schirme von 2004 so billig rübergehen.
Man weis eben nicht wirklich, ob der Kite 90% seiner zeit hinter sich hat.
Und schon ist vom 150.-Euro Schnäppchen nichts mehr übrig,
denn neu war er evtl. eigentlich günstiger(pro Kitetag).

Klar muß man nicht jeden Monat was vierstelliges fürs Kiten ausgeben.
Aber wegen einigen wenigen oder auch ein paar mehr Euronen sollte man sich nicht gefährden.

Wers drauf hat, der kann nat. auch mit altem Material abrocken.
Nur der will das gar nicht, oder meint ihr Lou, Robbbie oder Flash kiten heute noch mit Zweileinern?

Gruß,
Thisl
Thisl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2008, 08:35   #75
rede
Reiner
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: Krefeld
Beiträge: 608
Standard Veränderung Tiefe und Position des Profils

Habe gehört, dass sich Kites im Laufe der Zeit dehnen und sich so die Tiefe und die Position des Profils verändert. Der Kite soll dann mehr Querkräfte entwickeln und nicht mehr so weit an den Windfensterrand fliegen.

Hat jemand so etwas schon mal erfahren?

Gruß,
Reiner
rede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2008, 13:32   #76
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

ja natürlich wäre neues material besser aber da 1000 euro für mich nicht "ein paar euronen" sondern ein haufen geld ist welches ich nicht habe
da bin ich froh das ich auch mit dem geld das mir zur verfügung stand etwas (wie ich finde) brauchbares bekommen habe


das board ist wie neu! ap kiteboard 149 ... is doch gut oder nich ?
und der schirm sieht auch noch top aus, nur 2 kleine löcher mit spinnaker getaped, gewebe noch wie neu

und ausserdem wäre mir so ein bow-kite zu einfach !
ich will ja nicht aufsteigen und losfahren, wie langweilig wär das denn

ne ma im ernst der chickenloop reicht mir allein als safty wenn ich wie gesagt nur bei eigentlich schon fast zu wenig wind losgehe
da ich direkt am meer wohne kann ich die günstigsten gelegenheiten nutzen


der punkt ist entweder für 120 euro mit vorsicht kiten oder garnicht !

einen modernen kite kann ich mir erst in 3-4 jahren leisten


Geändert von sladioO (16.09.2008 um 14:01 Uhr)
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2008, 15:22   #77
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

Zitat:
Zitat von rede Beitrag anzeigen
Habe gehört, dass sich Kites im Laufe der Zeit dehnen und sich so die Tiefe und die Position des Profils verändert. Der Kite soll dann mehr Querkräfte entwickeln und nicht mehr so weit an den Windfensterrand fliegen.

Hat jemand so etwas schon mal erfahren?

Gruß,
Reiner
ja also mir hat jemand einen kite geschenkt der total ausgeleiert ist
wenn da der wind reinbläst hat der ne ausbeulung von 30 cm ,is n alter naish boxxer
wie der sich fliegt werde ich aber lieber nicht ausprobieren
naja vllt. kann ich die baldder mal gebrauchen
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2008, 15:39   #78
rede
Reiner
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: Krefeld
Beiträge: 608
Standard

Der CO2 von 2003 hatte doch noch kein Recon, oder? Denke der Schirm hatte einen O-Shit an den Steuerleinen!

Das AP board in 149cm bin ich auch schon gefahren. Das ist wirklich ok! Wurden damals bei einem "Küchenspezialisten" aus einer Art von Resopa gefertigt. Ist nach 2 Jahren dann durchgebrochen was bei anderen Brettern aber auch vorkommen kann.

Gruß,
Reiner
rede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2008, 15:54   #79
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

achja genau, der co2 hat kein recon die gabs erst ab 2004
aber doch lieber 2004 recon als 2003 ohne oder etwa nicht ?
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2008, 16:10   #80
rede
Reiner
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: Krefeld
Beiträge: 608
Standard

@sladioO
Über beide Kites kann ich nicht viel sagen. Hatte den 10er CO2 von 2005. Habe mit diesem (umgebaut als 5-Liner) das Kiten gelernt. Ich fand den Kite für meinen damaligen Könnerstand genial da sehr stabil. Ich denke nicht, dass ich das Kiten mit einem moderneren Schirm schneller gelernt hätte.

Vielleicht ist es für dich auch eine Option einen Anknüpfpunkt für eine 5te annähen zu lassen. Dann hast du zumindest eine funktionierende Safty (entsprechende Bar vorausgesetz).

Gruß,
Reiner
rede ist offline   Mit Zitat antworten




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