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13.03.2020, 07:33 | #321 |
Lord logger
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ich habe letzte für 2 Einsatzorte bei 2 Apotheken und bei Amazon klinische Deinfikationsmittel bestellt und alles bekommen.
Allerdings muß man sagen, das diese Schutzmaßnahmen alleine dafür da sind die Ausbretiung zu verzögern. Wenn 60% der Bevölkerung in den nächsten 2 Jahren davon betroffen sein sollen, enspricht das einer Rate von mehreren Millionen Infizierten pro Monat. Da hilft dann Hände waschen auch nicht mehr. Geändert von Bazzat (13.03.2020 um 08:10 Uhr) |
13.03.2020, 08:26 | #322 |
Benutzer
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Das ist der Punkt. Für die Gemeinschaft ist es wichtig, die Ausbreitung zu verzögern. Dem Einzelnen muss klar sein, dass er früher oder später mit dem Virus in Kontakt kommt. Deswegen werden wir auch unsere Tochter nicht von meiner Mutter fernhalten, denn das müssten wir sonst für den Rest ihres Lebens.
@ShortSqueeze: Deine Voraussicht war zwar richtig, aber auch Dir muss klar sein, dass Du den Rest Deines Lebens hinter Schutzmasken und im Desinfektionsmittelnebel verbringen musst, wenn Du das konsequent zu Ende denkst. PS: OK, durchhalten, bis es einen Impfstoff gibt, ist eine Option. Geändert von FunKite (13.03.2020 um 08:32 Uhr) Grund: PS |
13.03.2020, 08:43 | #323 |
Blutiger Anfänger
Registriert seit: 12/2006
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13.03.2020, 09:08 | #324 |
Blutiger Anfänger
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Ort: Erftstadt bei Köln
Beiträge: 546
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https://twitter.com/i/web/status/1238133080839213056
Es gibt auch wichtigere Dinge, um die sich unsere Politiker momentan kümmern müssen.. Es ist unfassbar... |
13.03.2020, 09:25 | #325 |
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13.03.2020, 09:33 | #326 |
Windsurfer
Registriert seit: 01/2007
Ort: bald wieder in der wärme!
Beiträge: 1.898
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https://www.watson.ch/wissen/interna...handeln-sollte
Schaut mal die letzte Grafik an. So als Beispiel, wie die europäischen Länder mit Italien verglichen aussehen, ab Tag 1 der ersten Infektion. Es werden heftige Zeiten auf uns zukommen. Da muss man kein "Checker" sein, das anzuerkennen. Und die Zahlen sind sogar noch verfälscht, weil zu wenige Tests zur Verfügung stehen. Dies war aber in Italien auch so, deshalb ist es einigermassen vergleichbar. |
13.03.2020, 09:38 | #327 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.496
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Zitat:
Wir sind mit unseren Massnahmen bezogen auf die Ausbreitungsstatistik früher dran als Italien. Fakt ist, daß man die Sache verzögern kann, das hat China bewiesen. Es wird von unserem Individualverhalten abhängen, da wir nicht die gleichen Massnahmen wie in China treffen können. Übrigens hier ein ziemlich guter Channel, der bislang alles ziemlich gut prognostiziert hat: Das folgende Video ist von Ende Januar, nur um mal zu zeigen wie klar damals alles bereits erkennbar war. Man müsste bei uns alle Verantwortlichen feuern. https://www.youtube.com/watch?v=pTWZPGzvJIo |
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13.03.2020, 09:42 | #328 | |
Vegemite rules :-)
Registriert seit: 02/2011
Ort: Tutzing
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Zitat:
Keiner wusste jedoch, wie sich der Virus entwickelt, wie viele schwerwiegende Krankheitsverläufe vorkommen, etc. Hätte man sofort drastischere Maßnahmen ergriffen, wäre der Aufschrei sicherlich gross gewesen. Selbst vor ein, zwei Wochen (oder sogar heute) gab es noch viele, die die Aufregung nicht nachvollziehen können, weil es sicherlich "nur eine saisonale Krankheit wie die Grippe ist". Ich hielt eine starke Ausbreitung des Virus schon lange für sehr wahrscheinlich, aber ich würde der Regierung jetzt keine Vorwürfe machen, da ich dies rückblickend machen würde und heute jeder schlauer ist als vor ein paar Wochen. |
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13.03.2020, 09:57 | #329 | |
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Hoffnung !!!
Zitat:
Nicht jeder bekommt HIV, Herpes,.... Die Aussage, daß 50-70% eine Virusinfektion haben mussten, um eine gewisse Immunität der Volksgemeinschaft aufzbauen ist mathematisch gesehen vermutlich korrekt. D.h., wenn 2 von 3 Personen immun sind findet das Virus keinen Wirt mehr und verbreitet sich nicht weiter, soweit ok. Aber in China sehen wir doch, daß die Ausbreitung nach rund 80. 000 Infektionen zum Stillstand gekommen ist, der obigen Rechnung zu folge hätten es doch rund 3MIo sein müssen, bei rund 5Mio Einwohner von Wuhan, oder ? D.h., die Rechnung stimmt nur dann so, wenn die Parameter konstant sind und die Ausbreitung flächendeckend gleich angenommen wird. Sorgt man aber dafür, daß durch kurzzeitige Reduzierung die Breite der sozialen Kontakte und deren Intensität (also Menschenansammlungen, sowie Hygieneregeln, Abstand) die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung reduziert wird, dann reicht es so eine Durchseuchung eines jeweiligen Clusters zu erreichen und eine weitere Verbreitung zu verhindern. Kurz, wer für einen Zeitraum von 3 oder 4 Wochen immer nur die exakt gleichen Personen trifft, infiziert sich möglicherweise, wenn eine infizierte Person innehalb dieser Gruppe vorhanden ist, nach insgesamt rund 4 Wochen ist das Ganze dann für diese Gruppe durch. Ist eine solche Gruppe zum Startzeitpunkt jedoch ohne einen Infizierten, so wird sich auch kein weiterer infizieren, weil die Gruppe quasi geschlossen ist. Das dürfte der Lösungsansatz Chinas gewesen sein und, da müssen wir auch hin..... |
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13.03.2020, 10:16 | #330 | |
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Zitat:
Es hat sich nicht weiter verbreitet aufgrund der massiven Maßnahmen die China getroffen hat. Peking ist eine Geisterstadt. Die Maßnahmen die in China getroffen wurden sind nur so in Europa nicht durchsetzbar. Schon jetzt wurden mir "Manifeste" geschickt die einen Plan schmieden wie sich die Bevölkerung gegen die "geplante Freiheitsberaubung" auflehnen kann. (https://impfentscheid.info/corona-virus-panik-welle/) Selbst in China haben sie die Türen der Kranken zugeschweißt weil sie wussten, dass es anders nicht zu verhindern ist, dass die Menschen das Virus weiter verbreiten. Und in China gibt es ganz andere Repressionen wenn man sich einer Weisung des Regimes widersetzt als es in Europa der Fall wäre. Und ich frage mich auch was Chinas weiterer Plan ist. In dem Moment wo es zu "business as usual" übergeht breitet es sich sofort wieder aus. Grüße, Christian |
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13.03.2020, 10:22 | #331 | |
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Zitat:
Wenn das Virus keinen Wirt mehr findet stirbt es ab oder mutiert auf eine andere Gattung als Wirt, das wäre die wahrscheinlichere Variante.... Möglicherweis würde uns der Sommer dabei unterstützen, wenn wir bis dahin die Ausbreitung eingedämmt hätten.... |
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13.03.2020, 10:27 | #332 | |
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Zitat:
Welche Virenverläufe meinst du? Grüße, Christian |
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13.03.2020, 10:36 | #333 |
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Ich bin kein Virologe, aber es gab doch im asiatischen Raum in den letzten 20 Jahren
einige Virenepidemien, die 'plötzlich weg waren'. Drosten hat das kürzlich für SARS mal erklärt: 'und plötzlich war es weg'. Keiner konnte das wohl so genau erklären, aber wenn es keinen Wirt mehr findet, dann verschwindet es wohl auch wieder oder mutiert, oder, oder..... |
13.03.2020, 10:38 | #334 |
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@kitefrog
WHO-Rezept weil die Irren im KH stehlen ^^ https://www.who.int/gpsc/5may/Guide_...ction.pdf?ua=1 Glyzerin kann man sich sparen, pflegt nicht, trocknet erst recht die Haut aus, bzw. entzieht der Haut erst recht die Feuchtigkeit. Alte Beiträge dazu: http://surfforum.oase.com/showpost.p...9&postcount=67 http://surfforum.oase.com/showpost.p...&postcount=257 nach unvergällten Ethanol suchen, kostet halt mehr: https://youneeq.de/aktuelles/wissen/alcohol-denat/ Der ist zu schade für die Scheibenwaschanlage und wenn du ihn nicht brauchst kannst dir einen "Umhängen" https://www.weisshaus.at/details/rei...l-96-vol.-1-0l Geändert von ripper tom (13.03.2020 um 11:29 Uhr) |
13.03.2020, 10:51 | #335 | |
Benutzer
Registriert seit: 11/2014
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Zitat:
Ich denke der Normal-Bürger muss nicht unbedingt Desinfektionsmittel und Masken hamstern, denn es gibt genügend Alternativen. Mann kann sich, wie hier ja auch schon gesagt wurde - z.B. ein Pump-Fläschchen mit reinem Ethanol (Brennspiritus aus dem Baumarkt) abfüllen und überall hin mitnehmen. Z.B. zum Desinfizieren von Einkaufswaegelchen ... Und hier noch ein Link der Feuerwehr Essen, wie man sich selber einen guten Mundschatz machen kann: http://feuerwehr-essen.com/files/mns...itung_2020.pdf |
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13.03.2020, 11:01 | #336 |
kellerkind
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Precht
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13.03.2020, 11:12 | #337 | |
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Zitat:
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13.03.2020, 11:51 | #338 |
Windsurfer
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[QUOTE=wolfiösi;1386799]Precht wie immer super !
ernsthaft? ich halte es da eher mit Broeder und dein Link gibt ihm ja sowas von Recht zu Min. 5:04 springen (falls das Video nicht iwe geplant dort startet) https://youtu.be/nRJTQ5yuJhY?t=305 |
13.03.2020, 12:35 | #339 | ||
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Zitat:
Zitat:
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13.03.2020, 12:39 | #340 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
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...
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13.03.2020, 12:51 | #341 |
Windsurfer
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echt, du hast dich nach einer Krise, vergleichbar einem Weltkrieg, gesehnt? hast also Spaß (Zitat Precht: vergleichbar zur Fußballweltmeisterschaft) und wohligen Grusel, weil unser alle persönliche (Reise)Freiheit eingeschränkt ist (schlimmer als zu DDR-Zeiten)
und alte Leute einige Monate oder Jahre eher sterben als ohne Corona (gegen die sie sich im gegensatz zu Influenza nicht impfen lassen konnten) nach dem Spruch habe ich das Video abgebrochen Geändert von aurum (13.03.2020 um 13:09 Uhr) |
13.03.2020, 13:18 | #342 |
Kirmesschlosser
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der Precht braucht keien Angst vor Corona zu haben. Das geht bei dem nicht in die Nase rein, weil da alles voll Koks ist
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13.03.2020, 13:43 | #343 |
Windsurfer
Registriert seit: 07/2009
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solche Grobheiten bringen keine Diskussion voran
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13.03.2020, 13:54 | #344 |
Benutzer
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13.03.2020, 13:57 | #345 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2010
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Lichtblick....
aus NTV:
"Die mit Abstand meisten Fälle sind mit insgesamt 1041 bisher bekannten Infektionen in Nordrhein-Westfalen aufgetreten, wo auch der besonders schwer getroffene Kreis Heinsberg liegt. Hier gab es im Vergleich zum Vorabend auch keine neu gemeldeten Fälle." Wenn sich das fortsetzt, haben wir keine exponentielle Steigerung mehr. Ich habe Hoffnung, die ersten Bevölkerungsgruppen scheinen's kapiert zu haben auch ohne die Zwangsmassnahmen wie in China..... Mit etwas Engagement, Selbstdisziplin und Hoffnung kommen wir mit einem blauen Auge davon und es wird vielleicht sogar noch was mit dem Sommerurlaub.... |
13.03.2020, 14:39 | #346 | |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
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Zitat:
Ohne Druck, Ohne wegsperren. Die Leute folgen selbständig den Empfehlungen. Und das typisch deutsch, also penibel. Das zeigt das in einem Staat freie Bürger durchaus machbar sind. Es geht auch ohne Sanktionen und Druck, (wenn die Not am grössten ist . Das ist toll. |
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13.03.2020, 14:49 | #347 |
Windsurfer
Registriert seit: 07/2009
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ich habe einen Laden, an dem zwar meine Existenz hängt, dessen Produkt aber niemand wirklich und gleich gar nicht unbedingt in diesen Tagen braucht
trotzdem habe ich täglich Kunden mit erkennbaren Erkältungssymptomen bis hin zu deutlichem Husten. dem einen habe ich neulich ein Taschentuch geben müssen und zum Schluß wollte er mir die Hand geben ist einer der wenigen Kunden, mit denen ich per du bin und ich sagte: "das ist doch jetzt nicht dein Ernst oder?" und wir haben gelacht und auf den Handschlag verzichtet |
13.03.2020, 15:24 | #348 | |
Benutzer
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Zitat:
Tag der Ansteckung + 5-6 Tage erste Anzeichen --> +2 Tage Arztbesuch --> Probennahme --> Einschicken --> Analyse --> + 2 Tage Meldung ans RKI --> Veröffentlichung. D.h. Wir sehen ziemlich genau 10 Tage in die Vergangenheit. Rechnet man nun einfach 10 Tage in die Zukunft, dann bekommt man das wahre Abbild. Die echten Zahlen sind min. 10 mal so hoch, wie die Zahlen in der heutigen Statistik, das Virus ist bereits viel weiter verbreitet als die Fallzahlen das unglücklicherweise glauben machen. Das musst Du immer im Hinterkopf haben. Wenn man mit dem Baseler Tool herumspielt, dann ist der Peak fast immer ca. Anfang Juni. Ich habe bisschen mit verschiedenen Parametern gespielt - komme immer auf 20Mio (im günstigsten Fall) oder mehr. Allerdings, da es aus China Hoffnungs-spendende Nachrichten gibt, scheint es nicht unmöglich zu sein mit einem blauen Auge davon zu kommen. ABER man muss halt berücksichtigen, dass wir nichtmal ansatzweise diese drakonischen Anstrengungen unternehmen wie China dies tat. Von daher bin ich nicht so optimistisch. Aber ganz sicher ist das, was Du meinst zu sehen noch lange nicht der Turnaround... Wiegesagt - das Virus ist bereits viel weiter infiltriert, als dies die Fallzahlen zeigen - diese zeigen den Stand vor 10 Tagen. |
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13.03.2020, 15:57 | #349 |
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Hier nochmal eine sehr gelungene allgemeinverständliche Zusammenfassung mit Aussicht.
Sollte sich jeder mal ansehen! https://www.youtube.com/watch?v=BbRUc7cru4Y |
13.03.2020, 16:59 | #350 | |||
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Zitat:
Bevölkerung aus und diese hält das auch bei, dann sollte sich in etwa 10 weiteren Tagen auch etwas an den absoluten Zahlen ekennen lassen. Zitat:
Menschen sind aber keine Konstanten, daher meine Hoffnung.... Zitat:
übermächtig, so unkontrollierbar.... Vermutlich hast Du Recht mit den 10 Tagen, wenn ich mir die Entwicklung ansehe, so erscheint sie bis zum 05.03. exponentiell, danach eher konstant auf hohem Niveau, mit einem harten Ausreisser am 12.03. Also,ich bleibe dabei, Disziplin und eine Portion Zuversicht, dann wird das schon..... |
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13.03.2020, 17:22 | #351 |
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"Zuversicht" impliziert immer Optimismus. Ich versuche sowas bei diesem Thema draußen zu lassen, aber klar, jeder wünscht es sich, dass wir glimpflich davon kommen.... Das Tool zeigt den mathematisch berechneten Verlauf je nach Ausgangsparametern, wenn nichts passieren würde - das stimmt. Wie es wirklich kommt weiß man dann in einem Jahr. Was mich allerdings nachdenklich macht ist die Aussage der Bundeskanzlerin/RKI, dass sie davon ausgehehen, dass sich in den nächsten 2 Jahren 2/3 der Bevölkerung infiziert haben könnten. Und das würde sich dann wieder mit dem decken, was das Tool ausspuckt...
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13.03.2020, 17:32 | #352 | |
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Registriert seit: 09/2010
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Zitat:
Aaaaber er hat auch gesagt, wenn wir nichts unternehmen... Und, wir tun ja was, also... |
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13.03.2020, 17:38 | #353 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
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Zitat:
Wären das alle nur Prechts ("Harmlos, nicht schlimmer als Grippe"), dann wären wir wirklich in einem Monat am Arsch. Mich macht immer noch fassungslos, wie Precht, der enorm viele Fans und Jünger hat, so verantwortungslos sein kann. |
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13.03.2020, 18:35 | #354 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
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@ShortSqueeze
hat er so nicht gesagt & ausserdem aus dem zusammenhang gerissen
ausserdem gehts nicht um eine expertise über corona und die gefährlichkeit die message die für mich interessant ist (er ist philosoph, kein arzt) ist für mich eine ganz andere. wer es sich anhört, wirds verstehen, ausser er will es nicht verstehen. bevor man was zitiert, sollte man es sich in ruhe und sinnerfassend anhören. kann ja sein daß precht - ich hab fast das gefühl - bei manchen als links linker klima & frauenversteher ein feindbild ist....bei mir ist ers nicht, ich bin ja selbst so einer. ich bin eher ein surfer im klassischen sinn, kein surf nazi ----------------------------------------- ja das video vom arzt ist gut. Geändert von wolfiösi (13.03.2020 um 18:52 Uhr) |
13.03.2020, 19:24 | #355 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
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ich zitier nochmal wörtlich:
Zitat:
Bin ich jetzt ein "Surfnazi", weil ich es wirklich kacke finde, wenn sich Prominente dazu falsch äussern müssen, die sich offenbar entweder gar nicht mit den Fakten beschäftigt haben oder bewusst Lügen verbreiten um ihre Argumentation valide zu gestalten ? |
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13.03.2020, 19:29 | #356 |
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Politisch denke ich nicht, aber crasht die Wirtschaft seeehr hart und Migranten können nicht mehr versorgt werden,
dann gehts wirklich rund, vor allem möchte ich dann in keiner großen Stadt wohnen.... In Wien muss jetzt schon die Polizei Präsenz zeigen um Plünderungen zu verhindern. Schaut er sich die Hamsterkäufer im TV an: Alle haben ihre blanken Hände am Einkaufswagerl ^^ Hat das Virus ein sehr leichtes Gastspiel. |
13.03.2020, 19:30 | #357 |
kellerkind
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@ShortSqueeze
sorry für den surfnazi...
also die MESSAGE ist doch nicht daß das was vergleichsweise harmloses ist. wenn du das auf das reduzierst, kannst oder willst du das nicht verstehen was er gesagt hat. |
13.03.2020, 19:54 | #358 |
Windsurfer
Registriert seit: 07/2009
Beiträge: 2.405
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ich reduziere es darauf, daß er gesagt und erläutert hat,. daß die Masse die Coronakrise als willkommenes und langersehntes Spektakel ansieht/nutzt
(wie z.B. die Fußballweltmeisterschaft) und diese Meinung finde ich einigermaßen irrsinnig (wohlwollend formuliert) und ich finde es unbegreiflich, warum du, der du bisher nicht mit wirren Theorien aufgefallen bist, dies so vehement verteidigst |
13.03.2020, 20:46 | #359 |
Benutzer
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Ort: Ostschweiz
Beiträge: 1.217
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Reisebeschränkung (Quarantäne) Tunesien
https://www.auswaertiges-amt.de/de/a...herheit/219024
Mag mag davon halten was man will, aber statt Kiteurlaub 14 Tage im Hotelzimmer festzusitzen ist wohl kaum die Meinung - selbst wenn man ein vermeindlich preiswertes Angebot für TN erhält Und das einzige Land wird's kaum bleiben, USA/Kanada ist auch schon out (Einreisesperre) und mit all den gecancellten Flügen werden auch Destinationen in der Nähe schwierig zu erreichen sein. Dass der ganze Mist Einfluss auf die Wirtschaft hat, ist nicht abzustreiten, ob da die Milliarden wirklich helfen werden welche für Kurzarbeit und Überbrückungen von den Regierunen freigeeben werden? (in CH eht man davon aus, dass 10 Mia nicht mal einen Bruchteil decken, wenn man das hochrechnet auf F oder DE, dann würd ich meinen Kunden raten sich einen Steuersitz in den Ländern nochmal ordentlich zu überlegen denn irgendwer muss das da wohl bezahlen) Wenn ich morgens die Zeitung lese, glaub ich ich bin in eimen schlechten Film (so ein Ding wo morgens plötzlich überall nur noch Zombies rumlaufen), aber die Sache ist wirklich echt und die Ferienpläne kann man wohl bis in den Sommer gleich begraben, da bleibt im Grunde nur die Frage was denn bis im Herbst noch übrig bleibt an Destinationen bzw. Fluggesellschaften . Selber bin ich relativ entspannt was das Virus betrifft, aber alle haben Verwandte oder Eltern welche schon älter und eventuell nicht mehr ganz so fit sind, da wird man selber zum Risikofaktor, schon nur wenn man die mal besuchen geht. Irendwie extrem schräg das Ganze, aber drum rum wird kaum einer kommen der mal eine Grenze überschreiten muss um an einen Spot zum Kiten zu kommen - oder gar ins Flugzeug steigen muss um dem miesen Winterwetter zu entfliehen Na denn - versucht gesund zu bleiben, irgendwann wird das hoffentlch auch ausgestanden sein. |
13.03.2020, 21:22 | #360 |
Benutzer
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Ort: Kiel
Beiträge: 309
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Dänemark macht ab Samstag 12 Uhr die GRenze zu D-Land dicht bis nach Ostern. Tja, das fällt nun auch als Kitedestination weg.
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Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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