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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw. |
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30.11.2020, 18:03 | #1 |
Benutzer
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Beiträge: 506
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Custom Carbon Boom Duotone Echo
Die Pro Fahrer bekommen auf Hawaii Carbon Bäume für die Echos...
Wenn man die Erfahrungen aus dem Windsurfen übeträgt, sollte das einiges bringen, nicht nur am Gewicht... Hat einer schon mal einen Carbon Baum selber gebaut? Hätte gerne gewusst, welchen Rohrdurchmesser und Stärke für das Carbon Rohr am besten passt für das Projekt... Gibt auf YT ein Video dazu, vielleicht gibts aber Tips und Carbon Profis im deutschsprachigen Raum... Cheers |
30.11.2020, 19:12 | #2 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.170
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...
profi - fehlanzeige - bin keiner.
ich hab nur auch so ein projekt im hinterkopf, werds aber eher nicht machen weil ich mich eher in die richtung entwickle mich mit handles anzufreunden. kenne aber die echos gut - hatte einen 5er und den 7er hab ich noch immer. handling für windsurf affine definiv sehr angenehm keine frage. mein projekt: ich dacht ich mach mal so einen boom aus einem alten carbon windsurf mast oberteil. solche teile gibs ja häufig (wenn der unterteil bricht....). ich denke die würden halten... verjüngen sich halt, ich hätte vorne dünn hinten dick eingebaut, und hinten ein alurohr ähnlich wie bei duotone - eventuell von einem alten windsurf mast eingesetzt. lg wolfgang |
30.11.2020, 21:30 | #3 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.282
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Hey
Gibst schon video mit umbau alu auf carbon hab gehezehen nur mensch mus zuhen video denke ich englischchprahiges video
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30.11.2020, 22:17 | #4 |
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Beiträge: 131
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01.12.2020, 11:12 | #5 |
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Ort: near "the bridge"
Beiträge: 979
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@Wolfgang: das mit dem Mast ist eine super Idee! Für den Verstellbereich hinten würde mir glaub ich auch noch was einfallen, aber hast du auch so eine Minimalaufwand-Idee für das Frontstück?
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01.12.2020, 13:05 | #6 |
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Registriert seit: 08/2020
Beiträge: 748
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Wofür Frontstück und hinten Verstellbreich?
https://youtu.be/l11PZ2ChdAg |
01.12.2020, 13:31 | #7 | |
Benutzer
Registriert seit: 03/2012
Beiträge: 506
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Zitat:
Wenn ich überpowert bin ziehe ich mit der hinteren Hand die Trimmleine runter an den Baum, das bringt am meisten Depower... Außerdem pumpe ich den Echo auf 7-8psi, dann ist er druckpunktstabiler...( Tip aus erster Hand Hawaii) Ohne original Frontstück einen Carbon Boon zu bauen, da wäre es natürlich schöner den original Baum ganz zu lassen für evtl Reisen... Die Befestigung eines Carbonrohrs an der Fronttube ist auf jeden Fall eine kreative Herausforderung. mal sehen was noch so an Ideen kommt... |
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01.12.2020, 15:24 | #8 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2020
Beiträge: 748
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Hatte überlesen, dass explizit eine Lösung für die duotones gesucht war. Für alle anderen Wings mit Griffen fand ich die Lösung im YT-video nahezu ideal.
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01.12.2020, 16:02 | #9 |
kellerkind
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Ort: upper austria
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boom halterung
ich würde die boom halterung so machen:
die original boom halterung passt sowieso super schlecht. beim 7er sieht das dermaßen schlimm aus wie die sich reindrückt... möglicherweise braucht es das, daß es hält, ich glaubs aber nicht... folglich würde ich die tube für die der boom passen soll (oder am besten passen soll) mal aufblasen und genau vermessen. - dann würd ich mir eine runde styroporform bauen oder ein pvc rohr suchen das einen entsprechenden zylinder abbildet. - dann würde ich mal einen auflagestreifen mit zb 20 lagen kohle biax 300 er laminieren, abreissgewebe als letzte lage. - dann würde ich mit pvc schaum (airex) ein dreiecksteil basteln das in etwa die duotone form hat. für die befestigungsstellen wo die bänder eingehängt werden voll mit harz ausgießen wie man es bei rails beim twintipbau macht. - dann pvc teil auf aufleigestreifen kleben. - und dann das ganze fett im vakuum überlaminieren. - am ende mit reichlich kohle verstärkungen den boom ankleben. sau viel arbeit ! daher mach ich es .... eher nicht.... lg wolfgang ----------------------------------------------- Ergänzung: Variante 2: ich hab aus den foil wing selber schleif zeiten noch eine superdicke G10 platte liegen - 8 oder 10 mm. daraus ließe sich der dreiecksteil supergut machen, da könnte man auch die "nasen" für die befestigungsschlaufen einfach reinschneiden. rest wie oben beschrieben. den dreiecksteil könnte man anschließend zur gewichts reduktion "ausemmentalern" |
01.12.2020, 17:54 | #10 |
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Beiträge: 529
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Ich hatte mir mal ein Video für den Umbau angeschaut. Der nahm einfach ein Kohlestab wie:
https://shop1.r-g.de/list/Carbon-und...Staebe---Rohre Der nahm einfach das Front- und Endstück für den Kohlefaserstab und die Griffstange war nicht mehr zum Verstellen. Da die Griffstange oval ist, muss man den Kohlestab vorne um laminieren und anschließend oval schleifen, und hinten wird das Endstück nach dem Laminieren rund geschliffen. Zum Schluss braucht man nur noch einen Stopper für den Tampen und einen Gabelbaumbelag aufkleben. |
01.12.2020, 18:01 | #11 |
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Carbon Boom Echo
Ich hab mir einen nicht verstellbaren Carbon Boom gebaut. Da ich nur einen 5er Echo habe, war mir die Verstellbarkeit nicht wichtig und somit hab ich auch weniger Gewicht. Mein 4er ist ein Unit, da brauch ich eh keine Gabel.
Kopf- und Endstück ist Original Duotone und hat mein Händler des Vertrauens besorgt. Das Carbonrohr gibt es bei R&G Faserverbundstoffe, hat 25 / 22.5mm Ø. Ich hab kein Griptape drauf, aber lässt sich trotzdem super greifen. Adapterhülse für Kopfstück und Hülse für Spanntampen hab ich mir 3D gedruckt. Bisher war ich damit 5 mal auf dem Wasser. Fährt sich super leicht und setzt die Pumpbewegung viel direkter um, da der gesamte Boom nur noch die Hälfte wiegt. Muss mal sehen wie die Dauerbelastbarkeit ist, aber bisher hat sich der Aufwand gelohnt. Ich hab auch das Kopf- und Endstück im CAD erstellt, aber bisher noch nicht gedruckt (Kopfstück dauert 1 1/2 Tage) und ich kann auch nicht sagen ob PETG hält. Artikelnummer Carbonrohr: 7425233 CFK-Rundrohr gewickelt. Viel Spaß beim nachbauen Gruß Andi |
01.12.2020, 18:23 | #12 | |
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Registriert seit: 03/2012
Beiträge: 506
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Zitat:
Ist das Carbon Rohr nicht zu dünn? Würdest du bei dem Durchmesser bleiben? ( obwohl Windsurfgabeln haben auch 26mm inkl Grip..) Ich habe einen 6er, also fast 2m Boom Länge und reiße mit 100kg am Baum... vieleicht eine Stärke dicker nehmen? Was meinen die Experten? Frontstück nur veklebt, nicht wieder genietet? Mit welchem Kleber? Jetzt müsste man nur noch eine Quelle für Front und Endstücke haben... Geändert von strandkorn (01.12.2020 um 18:47 Uhr) |
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01.12.2020, 18:53 | #13 |
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Beiträge: 9
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Ich denke das sind die Videos zum Umbau des Booms, die Davor gesehen hat:
https://www.youtube.com/watch?v=ZFQOdLsuWUk https://www.youtube.com/watch?v=rVtV5QZPEIk https://www.youtube.com/watch?v=JPhfljwUfKA |
02.12.2020, 08:24 | #14 | |
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ja danke
danke yea
Zitat:
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02.12.2020, 16:27 | #15 |
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Hi
hab mir 2 Holme aus Carbonrohren gebaut. Der kurze für den 4er aus CFK - Carbon Rohr CG UHP - TUBES gewickelt 27x23,5x2100mm unidirektional geschliffen der für den 6er aus : 1/742826-200/CFK-Rundrohr, gewickelt, 3k-LW (Ø 28 / 26) x 2000 mm jeweils mit 1mm Kork umwickelt, das ist wirklich sehr dünn. Mit Pattex per Schwamm und Spachtel hält es gut. In den Belag noch bisschen Kerzenwachs eingefönt. Die Verdickung für den Stopper der der Trimmleine hab ich mit harzgetränkter Carbonrowing gewickelt. Die Originalen Duotone Anbauteile passen mehr oder weniger genau, das kann man leicht passend machen. Der große Holm spart ziemlich genau ein halbes Kilo, ist aber bisschen weich, der Holm des kleineren ist irgendwie biegesteifer=besser. Verstellbar ist das ganze nicht, ich hab die Mitte zwischen Min und Max als Dauerlösung genommen. Geändert von silvestre (02.12.2020 um 16:39 Uhr) |
02.12.2020, 16:38 | #16 |
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15.02.2021, 11:04 | #17 |
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ich möchte mir für meinen 7qm Echo auch einen Carboom bauen
ich weiß aber nicht ob ich es so gut hinbekomme wie Andione, da er ja einen 3D Drucker hat für die Adapterhülse des Kopfstück und für den Tampen. Ich möchte mir auch nicht wie im video meinen vorhanden Boom auseinander nehmen und was vom Aluschaft abschneiden und mir davon ein adapter für das Kopfstück bauen. sondern mir von duotone das Kopfstück und Endstück kaufen, was jetzt lieferbar ist. was mir bei andione gut gefällt, dass das 25/22,5 Carbonrohr einfach auf das Endstück drauf passt und man nur noch eine Adapterhülse für das Kopfstück und den Tampen braucht. Hat da einer eine Idee welche Alternativen es gibt um so Adapterhülsen zu bauen? ich habe weder 3D Drucker noch anderes altes Material was ich verwenden kann, ich bin komplett neu in dem Wingfoil Bereich und komme nicht vom Windsurfen oder kiten. Ich habe noch nie so Sachen gemacht wie Silvestre es beschreibt, auch wenn das mit dem Kork gut aussieht, traue ich mir das nicht ohne hilfe zu und würde es weg lassen so wie andione. Ich weiß allerdings nicht ob das eine so gute Idee ist ein Carbonrohr zu nehmen wie andione mit 25/22,5. wenn Silvestre schon schreibt sein Carboom mit 28/26 für den 6er Wing ist weich, dann wird ein Carboom für meinen 7qm wing mit einem 25/22,5 Querschnitt wahrschienlich noch weicher sein. Allerdings stehe ich dann vor dem Problem wie ich ein 28/26 Carbonrohr auf das Endstück bekomme. Was würdet ihr an meiner Stelle machen? Ich dachte schon drüber nach ein 25/22,5 Carbonrohr für das Endstück zu nehmen und dann in ein 28/26 Carbonrohr zu stecken welches auf dem Kopfstück sitzt, aber mal abgesehen von den Kosten wird das gewicht wieder erhöht und ich möchte unbedingt die 500gram gewicht die Silvestre erwähnt hat auch einsparen. ich hatte am samstag den vergleich zu einem 5,4qm Slingwing und das war schon ein enormer Gewichtsunterschied, mal abgesehen von den unterschiedlichen winggrößen. ich mag den echo zwar sehr vom handling durch den Boom und dass ich dann bei gleichem boom nur noch einen 5qm echo kaufen muss für starken wind, aber das erhöte gewicht lässt mich darüber nachdenken doch keinen 5qm echo zu holen, wenn ich das gewicht vom Boom nicht runter bekomme |
15.02.2021, 12:10 | #18 |
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Beiträge: 506
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Ich habe 2 Bäume gebaut, einen für den 4er und einen für den 6er.
Stimmt, je länger der Baum, desto mehr biegt sich das Carbonrohr. Bei meinem 6er schon so, dass man es sieht nach dem Aufbauen, da ja die Spannung das Rohr zusammendrückt. Angst, dass es bricht habe ich nicht, Carbon kann ja doch einiges ab... Hab 25/22,5er Rohr. Adapterhülsen habe ich keine gebaut. Einfach das Rohr innerhalb des Frontstückes gerade ausrichten und mit irgendwas fixieren, dann mit 2K Epoxydkleber ausgiesen, das hält bombenfest, auch ohne Hülse... Endstück genauso, einfach einkleben mit gutem Kleber, hält... Noch ein Tip, das Carbonrohr mit wasserfestem Brunnenschaum ausschäumen, gibt noch mal extra Steifigkeit... Für den 6er ist so eine Lösung schon grenzwertig, für nen 7er brauchst du eigentlich ein wesentlich stabileres Rohr mit größerem Wanddurchmesser, damit das alles nicht durchbiegt... ob das dann leichter ist als der Alu Baum ist doch sehr fraglich... Für den 4er finde ich den Carbon Boom super. Anfangs auch ohne Grip ausprobiert, hab ich dann doch Gabelbaum Grip aufgeklebt. Rutscht nicht so wenns nass ist und ohne Grip war mir das Rohr vom Gefühl her auch dann letztendlich zu dünn... Cheers |
16.02.2021, 17:51 | #19 |
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Ich denke, ein biegesteifes Carbonrohr ist schon zu bekommen, da gibts ja verschiedene Wandstärken und dann noch unterschiedliche Wicklungen.
Bei mir ist der Boom des 6ers leider aus dem weicheren und dünnwandigeren Rohr hergestellt, die Lösung des 4ers wäre auch beim 6er sinnvoll und ich glaube auch fest genug. |
01.12.2020, 18:55 | #20 | |
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Zitat:
Die Teile sind nun im Duotone Shop als Ersatzteile gelistet aber derzeit nicht verfügbar. https://shop.duotonesports.com/de-de...ts-44200--8051 Für Nachbauten übernehme ich keine Gewähr, alles auf eigene Verantwortung |
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