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Alt 23.11.2021, 16:12   #1
schwuler Kiter
Warmwasserkiter
 
Registriert seit: 01/2012
Beiträge: 100
Standard Was steht länger in der Luft - großer/kleiner Drachen?

Gerd und ich stehen vor einem Problem wir haben verschiedene Meinungen wer hat Recht?

Welcher Drachen hält sich länger in der Luft? (Tubekite baugleich)
Ein kleiner weil er leichter ist, oder ein großer weil er mehr Fläche hat?

lg aus der Eifel
schwuler Kiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2021, 16:31   #2
Marc66
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2012
Ort: Ostschweiz
Beiträge: 1.212
Standard

Versuch mal einen 6er Tube-Kite bei unter 10 Knoten zu starten - und das selbe Modell mit 12 (oder noch mehr) Quadratmeter. Mag sein, dass sich das mal ausgleicht wenn die Schirme nahe dem Zenit sind, aber der 6er wird man in vielen Fällen wohl gar nicht in de Luft bekommen, somit Vorteil grosser Schirm.

Grund dürfte das Gewicht sein, denn egal wie klein sind 3-5 Struts einfach schwer - und werden proportional zur doppelten Schirmgrösse nicht doppelt so schwer, weshalb die im Verhältnis immer grössere Fläche vom Tuch besser/länger trägt. Auch dürfte bei vielen Modellen die Pads/Patchs, Gurtbänder und sonstigen Verstärkungen immer ähnlich gross (und somit schwer) sein, das macht sich bei kleinen Kites mehr bemerkbar als bei grossen.

Lässt sich natürlich mit LW-Kites (selbes Modell, aber in extra gross auf extra leicht getrimmt durch weglassen von Verstärkungen usw.) natürlich noch toppen - aber das war hier ja nicht die Frage.
Marc66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2021, 17:17   #3
wallhalla
Brett unterm Fuss
 
Registriert seit: 07/2006
Beiträge: 1.220
Standard

Und wie verhält sich das bei Matten? da könnte das Verhältnis von Gewicht zu Fläche fast konstant bleiben, oder?
wallhalla ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2021, 17:54   #4
Marc66
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2012
Ort: Ostschweiz
Beiträge: 1.212
Standard

Schätze ja, deshalb gibt Flysurfer für jede Grösse wohl denselben Minimalwind an (der ist je tiefer je leichter das Modell ist- beim Speed 5 gut 7 Knoten, beim Soul etwas darunter und die alten Lotus Modelle flogen bei wirklich super wenig Wind. Aber Leichtbau ist nicht alles, da muss natürlich auch das Profil passen und alles perfekt getrimmt sein - Hat halt viel mehr Leinen welche sich verziehen können als bei einem 4 Leinen Tube.
Marc66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2021, 18:52   #5
humpelstilzchen
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2019
Beiträge: 64
Standard

Die Zauberformel:

Gewicht pro/ qm

12qm kite 3,5kg = 0,291kg/qm
7qm kite 2,9 kg = 0,415 kg/ qm

somit ist alles klar.
humpelstilzchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2021, 20:26   #6
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.445
Standard

Im allgemeinen hat ein Kite in der gleichen Bauweise in den großen Größen eine geringere Flächenbelastung, weil z.b. der Stoff nicht im gleichen Maß dicker wird wie die Fläche wächst. Auch bleiben viele andere Teile gleich groß und schwer, wie Ventile, Schläuche etc.

Also wenn es darum geht, den Kite bewegungslos stabil am Himmel stehen zu haben ist der größte Kite bei gleicher Bausweise und Material im Vorteil.

Willst Du aber unterhalb von diesem Windbereich den Kite Fliegen, sieht es anders aus. Und ja, das ist relevant. Man kann tatsächlich bei Wind fahren, wo der Kite nur mit Bewegung in der Luft zu halten ist. Dann ist ein kleinerer Kite, der schneller zu bewegen ist, wieder im Vorteil. In Bewegung gehalten hat der kleinste Kite massive Vorteile. Zum tatsächlich Fahren nimmt man dann aber einen Kompromiss, der noch beweglich genug ist aber auch schon genug Druck produziert.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2021, 23:25   #7
knyfe
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2003
Ort: SF bay area
Beiträge: 350
Standard

Kleine kites sind für mehr Wind gebaut und deswegen idr stabilizer und schwerer gebaut wie die großen Drachen. Deswegen ist das Gewicht pro Fläche bei kleinen kites eben höher.
knyfe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2021, 09:15   #8
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

Gerd hat recht !
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2021, 12:12   #9
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.383
Standard

Annahme: Es handelt sich bei den verschiedenen Größen um das gleiche Kite-Modell. Ich beziehe mich dabei auf unsere Maverick II Tubekites.


Der Kite soll unbewegt im Zenit stehen bleiben:
5m Kite = 1580 gr.; Flächenbelastung: 316 gr/m2
12m Kite = 2790 gr.; Flächenbelastung: 232 gr/m2

Dies zeigt klar die geringere Flächenbelastung bei einem größeren Kite und somit hat der größere Kite es einfacher im Zenit stehen zu bleiben.

Allerdings spielt auch das Profil eine Rolle. Oft haben größere Kites ein tieferes Profil, welches mehr Auftrieb erzeugt, obwohl eine langsame Luftströmung (wenig Windgeschwindigkeit) sich eigentlich leichter an eher flachere Profile anlegen kann. Außerdem ist die Länge der Profilsehne ein wichtiger Faktor, denn bei ganz wenig Wind ist es für die Luftströmung einfacher, sich an ein längeres Profil anzulegen und Auftrieb zu erzeugen.



Der Kite darf bewegt werden:
Bei absolut gleichem Modell hängt das "Oben-Bleiben" mehr davon ab, wie gut der Kiter ist, der unten an der Bar hängt. Nur wenn er sehr exakt die Kurven mit dem nötigen Gefühl an der Bar durchfliegt, hat er eine Chance bei ganz wenig Wind den Kite oben zu halten.
Ich beobachte das oft, wenn Anfänger einen eigentlich guten Leichtwindkite nicht oben halten können. Denen fehlt dann einfach noch das notwendige Händchen.
Sind beide Kiter auf gleichem Niveau ist der größere Kite leichter oben zu halten, wieder aufgrund der geringeren Flächenbelastung.

Grüße an die Eifel. Wo geht Ihr denn überhaupt dort kiten?

Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com
Rainer Kauper ist offline   Mit Zitat antworten
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