Pumpfoil/Kitefoilboard Laminataufbau - bitte um Hilfe

[stealth66]

Hi zusammen ! Hab nen Rohling aus XPS 20mm gebaut . Oben und unten 4mm Sperrholz. Hab stringer aus Holz (40cm lang ) eingebaut um die Foilaufnahme zu verstärken. Jetzt würde ich das ganze gerne in nem Vakuumsack von Amazon laminieren. Mir ist klar , dass die Stringer kurz und nicht sehr stabil sind!

Welcher Laminataufbau würdet ihr mir empfehlen ?

[ruebennase]

Oben und unten 1 x 163 gr Glas. Das sollte bei 4 mm Sperrholzdeck locker reichen.

[stealth66]

Danke ! Brauche ich auch keine Verstärkung an der Mastaufnahme?

[ruebennase]

Pfft, kann ich Dir nicht vorhersagen, ich würd aber behaupten nein. Das potenzielle Eindellen auf der Unterseite sollten doch die Stringer verhindern. Andererseits wiegt eine Zusatzlage auch fast nix. Ne, sorry, keine Ahnung…

[wolfiösi]

ich würd unten bis weit vor 600g + machen

nur 120 mm breit so weit wie die base plates des foils.

oben gleich, rest meinentwegen 2 x 165 wobei ich da auch mehr machen würde.

grrüße aus der panzer fabrik.

lg wolfgang

[stealth66]

Also ich hab jetzt unten 300biax über die Aufnahme + alles 200 Köper Carbon und 80g Glas
Soll ich noch nachlegen ?
Edit: hab noch mal 200g Glas Köper nachgelegt , bisher nur unten !

[MRUEF]

Auf dem Foto sieht das Laminat schön aus. Hast du gut hinbekommen.

Glas und Kohle in der Konstellation zu mischen macht technisch keinen Sinn. Sieh dir doch mal die unterschiedlichen E-Module der Materialien an.
Manche geben auf die letzte Lage Kohle noch ein dünnes Glasgewebe drauf als Schutzschicht zum schleifen.

Bei deinem Board hätte wahrscheinlich eine Lage Kohle + ein pad über den Tracks (wie wolfiösi geschrieben) schlussendlich gereicht. Das Sperrholz bringt zwar stabilität, ist aber sauschwer. Mach das nächste mal Längsstringer mit Hartschaum und gut ist.

[stealth66]

Zitat von MRUEF

Auf dem Foto sieht das Laminat schön aus. Hast du gut hinbekommen.

Glas und Kohle in der Konstellation zu mischen macht technisch keinen Sinn. Sieh dir doch mal die unterschiedlichen E-Module der Materialien an.
Manche geben auf die letzte Lage Kohle noch ein dünnes Glasgewebe drauf als Schutzschicht zum schleifen.

Bei deinem Board hätte wahrscheinlich eine Lage Kohle + ein pad über den Tracks (wie wolfiösi geschrieben) schlussendlich gereicht. Das Sperrholz bringt zwar stabilität, ist aber sauschwer. Mach das nächste mal Längsstringer mit Hartschaum und gut ist.

Für mein erstes Board bin ich bisher auch zufrieden! Das mit den stringern und nur Schaum plane ich gerade und wird mein zweites Board . Geplant ist eins um die 1m Länge mit Inserts und Tracks zum Kiten . Wieviel Carbon würdet ihr da ohne Sperrholz rein packen ?

[Juppl]

Ich finde, das sieht Klasse aus! Und knapp über 2 Kilo ist doch auch in Ordnung.
Für dein Kite Foil Board kommt es natürlich etwas darauf an was der Einsatzbereich sein soll und ob du dafür Material kaufen willst, oder mit dem arbeitest was du hast.

Du könntest zum Beispiel dein Köper über das gesamte Board ziehen (oben wie unten) und oben einen Standbereichspatch aus dem Biax machen (also vor dem vorderen Fuß bis hinter dem hinteren). Unten dann einen für die hintere Hälfte des Boards und einen über die Boxen (auch Biax). Das sollte eigentlich halten und relativ leicht sein.

Ich benutze kein köper sondern mach ein Biax-UD Gemisch (200+50) und arbeite dann mit Biax an den wichtigen Stellen nach.

Aber ich springe nicht mit Schlaufen, weiß also nicht genau ob meine Variante da ewig halten würde.

Viel Spaß

[stealth66]

Danke ! Schade,dass ich das mit dem E-Modul nicht früher gecheckt habe. Jetzt überlege ich ob ich über die Mitte unten wie bereits geschrieben noch 2 Streifen unidirektionales Carbon 200g Klebe und dann noch mal etwas breiter Glas drüber, 15cm breit über die ganze Länge. Schöner wird es dadurch nicht , aber es bringt ja alles nichts , wenn es abbrechen sollte wär’s schade .

[klarheit]

Wenn du oben und unten 3 bis 4mm Sperrholz und 200g biax Kohle hast, sollte das bei 20mm Kern durchaus reichen. Reichen bezieht sich auf Steifigkeit und Festigkeit. Du kannst spaßeshalber das Brett im Box Bereich auf die Werkbankplatte klemmen und dich mal vorne drauf stellen. Da siehst du wie steif es ist und ob es sich biegt. Das kannst du auch dynamisch probieren. Wenn das keine oder kaum Verformung zeigt, wovon ich ausgehe, ist das Board auch am Wasser safe.
Beim Pumpen knickt das Laminat auf der Unterseite meist ein, was zum Versagen des Sandwiches führt und dann delaminiert alles oder bricht es.

[MRUEF]

Schau dir doch mal auf der Gong HP den Aufbai der Boards an.
Bei den Kitefoils werden senkrechte Carbon Stringer eingebaut. Lass doch die Finger von Materailien welche Wasser anziehen (Sperrholz) und dazu noch schwer sind.

Wenn du echt Sorgen hast, dann nimm einen Hartschaum Stringer gemäß deinem Profil. In der Höhe um die Gelegestärke reduziert, UD Gelege der Länge nach drauf (Faserrichtung in Längsrichtung). und eine Lage ganz umwickelt. Den baust du in der gleichen Breite wie die Foil Tracks ein. Dann ist da Ruhe.

Ich meine auch, dass du das umwickeln nicht benötigen würdest. Aber wenn es dich berihigt.

https://www.gong-galaxy.com/en/produ...eira-fsp-pro-1

[stealth66]

Frohes neues Jahr erst mal !
Ja genau , so hab ich es beim nächsten Board vor! Das mit dem Umwickeln kannte ich noch nicht .
Mal angenommen ich mache 2x 200g oder 160 (hätte ich noch hier liegen) uni direktionales Carbon oben und unten und noch mal 200 auf der Unterseite in der Breite der Tracks . Dann 200g Köper oben und unten und 100 Glas drüber . Komme ich damit aus, oder brauche ich mehr Laminatstärke bei nur XPS und Stringern?
Dann sind bei mir noch folgende Fragen aufgetaucht:
Macht ihr die Stringer nur aus Carbon oder laminiert ihr dünnes Sperrholz und nehmt das ?
XPS 3 oder 4cm?

[klarheit]

Ich habe 40mm XPS Boards gemacht die hatten oben und unten jeweils 500 g Kohle und zusätzlich 600g Ud Mastplatten breiten Streifen auf der Unterseite. Rails überlappt, also ca. 1000g. Mittig in Boarddicke einen UD Kohle Stringer aus 4mm UD. Bombenfest das Teil. Schwachstelle bei XPS natürlich die Rails. Wenn du am Steg ne scharfe triffst, haut es uU auch den ca. 1mm Panzer kaputt. Passiert aber nix, das XPS zieht ja kein Wasser.
3cm XPS ist auch völlig ausreichend, Stringer, vor allem aus Holz, überbewertet. Der Stringer ist im Sandwich ja keine das Sandwich unterstützende Komponente. Seine Steifigkeit bleibt also genauso wie der Streifen den du in den Schraubstock einspannst und mit der Hand verbiegst.

[stealth66]

Zitat von klarheit

Ich habe 40mm XPS Boards gemacht die hatten oben und unten jeweils 500 g Kohle und zusätzlich 600g Ud Mastplatten breiten Streifen auf der Unterseite. Rails überlappt, also ca. 1000g. Mittig in Boarddicke einen UD Kohle Stringer aus 4mm UD. Bombenfest das Teil. Schwachstelle bei XPS natürlich die Rails. Wenn du am Steg ne scharfe triffst, haut es uU auch den ca. 1mm Panzer kaputt. Passiert aber nix, das XPS zieht ja kein Wasser.
3cm XPS ist auch völlig ausreichend, Stringer, vor allem aus Holz, überbewertet. Der Stringer ist im Sandwich ja keine das Sandwich unterstützende Komponente. Seine Steifigkeit bleibt also genauso wie der Streifen den du in den Schraubstock einspannst und mit der Hand verbiegst.

Danke dir! Damit kann ich was anfangen 👌

[stealth66]

Hab’s für meine Ansprüche genügend überarbeitet und fertig gemacht . Unten sind nochmal 400 uni Kohle dazu gekommen. Habe gemerkt dass das Finish, das schwierigste an der ganzen Sache ist und sich kleinste Unachtsamkeit im Vorfeld später 10x rächen..

[MRUEF]

Zitat von stealth66

Hab’s für meine Ansprüche genügend überarbeitet und fertig gemacht . Unten sind nochmal 400 uni Kohle dazu gekommen. Habe gemerkt dass das Finish, das schwierigste an der ganzen Sache ist und sich kleinste Unachtsamkeit im Vorfeld später 10x rächen..

Na das sieht doch super aus. Und ja, das Finish ist mit Abstand das schwierigste. Epoxy Top Coat neigt zu diesen Stellen wo wie Fettaugen aussieht, das reagiert auf minimalste Verunreinigungen extrem. Ich mische nun eine eingefärbte Microballons / Epoxy Mischung zum spachteln. Verschleife alles und lackiere schlussendlich mit 2K Lack seidenmatt. Das kommt nahe an ein Custom Board ran. Aber auch hier muss der Untergrund gleichmäßig geschliffen und vorbereitet werden.

[stealth66]

Danke für den Tipp , das versuche ich auch mal . Wie groß darf die Körnung sein ?

[MRUEF]

Ich habe bei einer Körnung von 240 das beste Ergebnis erreicht. Das Schliffbild muss absolut gleichmäßig und sauber sein. Jeder Kratzer bildet sich im Klarlack ab.

[stealth66]

Zitat von MRUEF

Ich habe bei einer Körnung von 240 das beste Ergebnis erreicht. Das Schliffbild muss absolut gleichmäßig und sauber sein. Jeder Kratzer bildet sich im Klarlack ab.

Und die Microballons ? Meine haben 0,1-0,3mm und das geht sehr schwierig damit zu spachteln…