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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw. |
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06.02.2022, 11:11 | #1 |
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GONG Fluid - Regular,Small,Tall?
Moin,
bin zur Zeit mit den Gong Curves zu Gange und überlege, demnächst auf die Fluids zu wechseln. (100 kg - Curve XLT und XL) Stellt sich die Frage, ob die Regular-, Small- oder Tall-Varianten? Hat jemand Erfahrungen mit den Fluid XXL-T und XL-T im Vergleich zu den Curves? Oder lieber erstmal mit Fluid XXL und XL anfangen...? Und welchen Stabi dazu? Fluid oder Veloce? |
06.02.2022, 15:45 | #2 |
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Curve XL-T (2100 cm²) - 6er Wing mit wenig Wind
Fluid XXLS (1750 cm²) - 6er Wing mit mehr Wind / Wing < 6 mit böigem Wind Fluid XL (1500 cm²) - Wing < 6 mit mehr Wind könnte doch auch ganz gut zusammenpassen? |
06.02.2022, 19:23 | #3 |
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Nimm am besten die gleichen Größen die Du jetzt als Curve fährst.
Der Fluid ist doch schon etwas anders, aber wenn du mehr Performance habe willst, der richtige Weg. Bringt aber kein wirklichen Unterschied wenn du in der Größe ein Schritt nach oben gehst. Der Patrice von Gong hat das auch mal irgendwo so erklärt. |
06.02.2022, 20:56 | #4 |
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Ist meiner Meinung nach eine Frage des Fahrkönnens, des eignen Gewichtes und des bevorzugten Fahrstils.
Ich habe zum CurveXL das Fluid XLS mit FLuid43-Stab gekauft, da mir CurveXL bei richtiger Welle zu stark hoch gedrückt hat. Nach der Eingewöhnungsphase bin ich auf dem offenen Meer nur noch Fluid XLS gefahren. Auf dem heimischen Böigen See waren allerdings die Böen zu kurz, um mich hoch zu pumpen. Da blieb es bei wenig Wind mit dem 5.2er beim CurveXL. Mit dem 7er Wing harmonierte das XLS überhaupt nicht. Das CurveXL hatte bei Wind für den 7er Wing aber zu viel Auftrieb und lies sich nicht vorwärts pumpen. Außerdem wollte ich auhc bei wenig Wind das lange Gleiten des Fluids. Habe dann das XXL-T gekauft. Das ist ja nochmals dünner, als das XLS aber sehr breit bei gleicher Fläche wie das Curve XL. Fährt sich aber ganz anders. In kabbeligem Meerwasser fand ich es mit etwas mehr Druck anspruchsvoll. In der Welle hatte ich auch leichte Probleme, wenn es schneller wurde. Bei wenig Wind ist es aber ein Traum: Es schwebt sehr lange weiter. Man kann den Wing hinter sich her ziehen und alleine durch Fußpumpen zur nächsten Welle befördern. Böige Winde auf dem See machen auch mega Laune: In der Böe fahrt aufnehmen und im Windloch dann ganz entspannt durch die Wende gleiten. Mittlerweile kann ich es auch sehr gut anpumpen und stehe wieder die Manöver. Ich habe aber ein paar Tage geraucht um zu kapieren, dass es anders fährt und ganz anders angepumpt werden will. Ich gehe davon aus, dass die S-Serie viel fehlerverzeihender ist. Dies schrieb so in etwa auch mal Patrice Guenole. Ach ja: ich fahre sowohl das XXL-T als auch das XLS mit Veloce43 und mit Fluid43-Stab. Mein Eindruck ist, dass der Veloce-Stab etwas einfacher bei weniger Wind zu fahren ist. |
07.02.2022, 08:43 | #5 |
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Falls Du mit den Curve-Größen zufrieden warst, dann bleib bitte bei den gleichen Konfektions-Größen, wenn Du zum Fluid wechselst.
Ich meine, dass man sich am Anfang mit einem schnelleren Stabi leichter tut, welcher etwas mehr Anstellwinkel hat (zB Veloce) und somit immer etwas mehr betont über den vorderen Fuß fährt. Fast- und Fluid-Stabis fordern einen schon etwas mehr mit der sauberen Druckverteilung zwischen beiden Beinen während der Fahrt. Zur Frage Fluid oder Fluid-T finde ich die Aussage bei Gong interessant, dass bei den letzten Racing Wettkämpfen wegen der sichereren Halsen extra ein normaler Fluid gewählt wurde. Bei der meist eh deutlich überdimensioniert gewählten Leichtwindgröße überfordert einen eine T-Größe bestimmt nicht, aber bei den regulären oder kleineren Größen würde ich mir als Aufsteiger schon überlegen, ob ich technisch und mental dazu bereit bin, die weitere fahrtechnische Herausforderung anzunehmen. Geändert von SliWi (07.02.2022 um 10:33 Uhr) |
07.02.2022, 09:47 | #6 | |
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Zitat:
Fluid XL is 91 cm wingspan, 1500 cm², 2.0 cm thick for a volume of 1.54L. Curve XL has a 92cm wingspan, 1900cm², 2.7cm thick for a volume of 2.5L. Ich frage mich das immer wieder, wie die den Zusammenhang Größe<->Fläche definieren. Gruß, - Oliver |
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07.02.2022, 10:32 | #7 |
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Die Konfektionsgröße natürlich. Danke, werde es oben im Text ergänzen.
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07.02.2022, 10:52 | #8 |
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07.02.2022, 11:11 | #9 | |
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Zitat:
Einmal definieren die das durch das Fahrprogramm, was einer anstrebt. Also ob man vereinfacht gesagt entspannteres oder sportlicheres Fahren wünscht. Je nachdem gibt es dafür unterschiedliche Foils (X-Over, Curve, Fluid ....). Dabei spielt also auch der Einsatz vom Fahrer eine Rolle, sprich ob er aktiver oder passiver Fahren möchte. Und dann natürlich die reine Physik. Nur ein Aspekt bei der Physik ist z.Bsp., dass ein schnelleres Profil alleine durch seine höhere Durchschnittsgeschwindigkeit und dem Puschen des sportlicheren Fahrers bei weniger Fläche trotzdem den gleichen Auftrieb liefert, wie das langsamere Foil mit mehr Fläche. Man braucht dafür aber auch mehr Abhebegeschwindigkeit, die ja für den sportlich aktiven Fahrer, der dies anstrebt auch kein Problem ist. Kann man bestimmt auch noch besser erklären ... |
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07.02.2022, 11:19 | #10 |
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Danke. Ich habe aber tatsächlich von Gong selbst unterschiedliche Konfektionsgfrößen empfohlen bekommen... Curve M oder Veloce L je nachdem ob mir Speed oder Wendigkeit wichtiger ist. Deshalb dachte ich schon, die Fläche ist für Gewicht/Wind entscheidend. Das ist lange her, da gab es kein MT oder Fluid.
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07.02.2022, 11:39 | #11 | |
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Zitat:
Mein Umstieg von Curve XL auf Fluid XL passte zumindest rein auftriebsmäßig einwandfrei. Das Fluid hat aber einen sportlicheren Ansatz und fordert einfach mehr beim Fahren. Da kannste nicht mehr so drauf rumtrampeln wie beim Curve, das reagiert noch viel schneller auf Belastungsänderungen und erfordert auch etwas mehr Einsatz beim Abheben. Dann in Fahrt, hatte ich in letzter Zeit eher das Gefühl, dass ich sogar eine Konfektionsgröße kleiner möchte, also dass die cm2 doch etwas zu hoch sind. Aber man muss ja dabei auch meistens zugeben, dass man sich fahrtechnisch immer weiter entwickelt und dass es dann bestimmt auch beim Curve so passieren würde. |
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07.02.2022, 15:39 | #12 | |
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Danke schon mal an alle für das Feedback!
Zitat:
Meine Befürchtung ist, dass der Sprung von Curve zu Fluid-T vielleicht doch etwas zu groß ist (für mich, derzeit)?! Von Curve XLT auf Fluid XXLS ist sicher der geringste Unterschied. Aber reicht Fluid XXLS als größter Flügel für wenig Wind? (100 kg!) Deshalb die Überlegung, für wenig Wind den Curve XLT erstmal weiter zu fahren und bei etwas mehr Wind schon auf den Fluid XXLS zu wechseln. Für viel Wind dann den Fluid XL... |
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07.02.2022, 17:56 | #13 | ||
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Zitat:
Zitat:
Für mehr Wind könntest Du den Fluid XL-T nehmen. |
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07.02.2022, 22:21 | #14 |
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Behalte den CurveXLT lieber erstmal. Ich fahre den als grössten und kann danach nahtlos auf Fluid XLS umsteigen, wenn ich vom 7.5er Wing auf den 6er Wing umsteige. Das dickere Profil der Curves hilft schon enorm beim frühen Starten mit wenig Speed (ich hab aber 15kg weniger)
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08.02.2022, 15:03 | #15 |
...Nichtsesshafter..
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Hier hat der Besitzer von Gong nochmal etwas zu den Größen geschrieben: https://www.gong-galaxy.com/forum/viewtopic.php?t=13770
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08.02.2022, 18:14 | #16 |
Stenninger
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ich (82kg) bin dazumal vom Curv XL auf den Fluid XXLS umgestiegen. Den fahre ich aktuell bei allen Bedingungen mit allen Wings. Das Lowend reicht mir. So wirklich früher fährt eigentlich niemand mit vergleichbarem Können.
Ich hätte sogar einen Curv XLT den ich als Dockstartflügel benutze aber so richtig will ich damit nicht mehr wingen. Ich hab dennoch mal einen Fluid LT geordert. Denn wenn der Wind ausreicht ist der XXLS dann doch irgendwann recht groß. Fazit, ich möchte nicht zurück auf den Curv obwohl der Endspeed mit dem Fluid garnicht wirklich höher ist (obwohl es sich so anfühlt). Als Stab habe ich mich auf den "Fast" eingeschossen. Den fahre ich bei allen Bedingungen und mit allen Frontwings. Auch beim Pumpen mit dem Curv XLT. Geändert von bergsteiger (08.02.2022 um 18:48 Uhr) |
09.02.2022, 08:39 | #17 |
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09.02.2022, 09:31 | #18 | |
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Zitat:
Yep. Die Durchschnittsgeschwindigkeit des Fluids ist aber höher, er ist wesentlich agiler und er hat deutlich mehr Glide. |
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09.02.2022, 09:44 | #19 |
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Ich habe den 45er gewählt, weil ich auch bei den Frontflügeln im XL bis XXL Bereich unterwegs bin und ich das bei anderen bisher am Strand so in Kombination gesehen habe.
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09.02.2022, 10:11 | #20 |
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09.02.2022, 11:28 | #21 |
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Wenn ihr hier Curve und Fluid vergleicht, dann vergleicht ihr hier mit dem Fluid Regular bzw. Small? Oder seid ihr hier alle schon mit den neuen und dünneren Fluid-T's unterwegs?
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09.02.2022, 13:04 | #22 |
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09.02.2022, 14:55 | #23 | |
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Zitat:
Vorteil: Der Kite 40 Stabi hat einfach den geringsten Widerstand und macht das Foil viel agiler und schneller. Hab zum Vergleich so ziemlich alle anderen Stabis getestet. Mein größter Flügel ist aktuell auch nur noch der Veloce LT. |
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09.02.2022, 15:12 | #24 |
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Überlege, mir ein Fluid für Leichtwind zuzulegen. Benutze momentan einen Veloce XXL mit Veloce Stab. Zur Auswahl stehen Fluid XXL, XXLs und XXLt.
Die Frage ist, ob ich mit 77kg mit dem größeren Frontwing überhaupt noch früher loskomme und länger gleite oder ob die Unterschiede erst bei höherem Gewicht relevant sind und ein XXLs reicht (der ja auch nicht klein ist...)? Bei mehr wind nehme ich den XLs, gefällt mir gut |
10.02.2022, 09:23 | #25 | |
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Zitat:
Geändert von SliWi (10.02.2022 um 09:52 Uhr) |
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10.02.2022, 15:27 | #26 | |
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Zitat:
Ja, ich hab die Vorstellung, bei änlicher Leistung ? und Geschwindigkeit? etwas mehr Agilität mit einem der großen Fluids zu bekommen. Viel dicker sind sie ja nicht. Dann könnte ich ihn natürlich auch bei wenig Wind und Welle am Meer nutzen . Das geht natürlich alles auch mit dem Veloce, vielleicht aber etwas sperriger? |
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10.02.2022, 16:21 | #27 |
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Hallo Silvestre,ich hab beide XXLS und XXLT der S ist viel wendiger und kommt gefühlt sogar früher im vergleich zum T dieser lässt sich viel besser pumpen.vmax S=32Kmh T=30Kmh allerdings fahre ich nur die Frontwings mit Aeromod V2 Mast, Custom Fuse und Starboard Razr 250 Stab.
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10.02.2022, 22:13 | #28 |
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Hallo
Ich will mir auch einen Fast Stab zulegen. Gong hat 2 Versionen vom Fast Stab: Fiber Glass und den Pro. Welchen von den beiden verwendet ihr? Grüße Michi |
11.02.2022, 09:48 | #29 |
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Ich verwende den Kite Pro Clear, aber ist glaube ich ziemlich egal, ist nicht sehr viel Druck drauf und er ist eher klein. Preisunterschied zwischen Glas und Carbon ist aber relativ gering. Sie hatten auch lange noch den Kite Pro Clear günstiger im "Auslauf", det ist sonst identisch außer dem Namen. Da könnte man vielleicht paar EUR sparen wenn es den noch gibt.
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11.02.2022, 18:22 | #30 | |
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Zitat:
danke für die Info. Der Fiber ist halt 40€ günstiger und wenn ich mir den L und M kaufe sind wir schon bei 80€ . Hab leider kein Angebot gefunden, bis auch den Kite 60. |
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12.02.2022, 08:48 | #31 | |
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Zitat:
Den Kite Clear Pro gibt's wohl nicht mehr, aber den normalen Kite Stab mit 50% Carbon: 40cm: https://www.gong-galaxy.com/en/produ...uleur=red-en-2 45cm: https://www.gong-galaxy.com/en/produ...eur=green-en-2 Der Fast Stab Glass hat 30% Carbon und ist bisschen teuerer. |
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12.02.2022, 22:58 | #32 | |
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Zitat:
Passen die Kite Stabs auch auf die GONG FOIL ALLVATOR V2 FUSELAGE SURF/SUP? |
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13.02.2022, 09:24 | #33 | |
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Zitat:
Es KÖNNTE aber sein (muss nicht!), dass das dritte Loch fehlt, Kann man aber selbst bohren. Die Stabs haben schon immer sowohl an die Surf-Fuselage als auch an die Kite Fuselage gepasst, nur der Front-Flügel ist unterschiedlich. Da hat sich nichts dran geändert mit V2. Gruß, - Oliver |
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13.02.2022, 11:05 | #34 | |
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Zitat:
Vielen Dank für diese Info. Werde bei den Stabs gleich mal zuschlagen Schönes Wochenende Grüße Michi |
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22.02.2022, 11:43 | #35 |
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Wäre der Fluid XXLS (mit dem großen Veloce-Stab) eine gute Ergänzung zum X-Over XXL (mit großem X-Over Stab)?
Ich bin mit dem XXl bei Leichtwind zufrieden und verwende ihn auch zum pumpen (ca. 85 Kilo), wenn ich mit dem 4.0er Wing angepowert bin, empfinde ich das Teil aber schon als Bremsklotz. Wenn ich ihn halbwegs laufen lasse, ist der Auftreb schon enorm. Eine etwas sportlichere Ergänzung dürfte sein, mir ist schon klar, dass die Fluids deutlich anspruchsvoller zu fahren sein werden als der X-Over. Bin für alle Erfahrungsberichte und Einschätzunmgen dankbar. |
22.02.2022, 14:54 | #36 | |
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Zitat:
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22.02.2022, 15:23 | #37 |
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Danke für den Tipp!
Du bestätigst meine Befürchtung, dass das nicht lohnt, weil der Unterschied nicht groß genug ist. denk ich mal weiter, was ich mach. XLS wäre schon auch ne gute Idee. |
22.02.2022, 15:41 | #38 | |
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Zitat:
Grüße Michi |
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22.02.2022, 18:08 | #39 |
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Size Matters
Kurzer Input von meiner Seite- habe mit Gong gechattet ob es Sinn macht den XXLT zu holen um früher loszufahren als mit dem XXL- hat ja ca 100 cm2 mehr- Antwort Gong nein, dünneres Profil, hat einfach mehr Hi AR Eigenschaften wie noch besseren Glide und ist etwas flotter...geht aber später los..
wenn ich hier den Thread lese kann ich nur als Anhaltspunkt geben- Fluid geht später los als Curve wenn das Gleiche wie XL draufsteht...dünner, weniger Fläche, da kann auch Hi AR nix dran ändern..in der Regel wird man das kompensieren können mit zb einem halben m2 mehr Wing in der Hand..oder man kann besser fahren als zur Zeit wenn man sich den Curve geholt hat und meint es geht eh gleich...ich habe die Teile direkt verglichen und das wäre meine Erfahrung dazu...Curve XL ist für mich wie Fluid XXLS, der XL ist deutlich kleiner- 1900 vs 1500cm2 und einige MM dünner...kann einfach nicht gleich funktionieren..der Curve XLT ist leider der grösste Flügel der Serie, der XXL wird nicht mehr produziert weil da zu viele vermutlich mit Schlaufen gesprungen sind und das Teil abgedreht haben beim einschlagen... Der Fluid XXL/ Curve XXL ist für meinen 7,5er Wing ideal, der XXLS ist mit 6er Megakombi- und den XL Fahre ich defacto nicht weil der ist als Ersatz für Kite oder für megahack gedacht- oder aber auch mal grosse welle, bisher hat sich halt der Fluid XXLS als mein Allroundwing etabliert wenn Wind ist da auch noch etwas pumpbar......bei ca 110kg Fahrergewicht mit Mint 52 120l...PS Dockstart kann man über 90kg mit allen Fluids aus meiner Sicht jedenfalls vergessen...der Clip mit dem Gong Pro Rider der 60kg hat und mit Fluid XXL 30 min herumsurft und pumpt ist da wohl kein Argument lg LXT |
14.03.2022, 08:54 | #40 | |
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Zitat:
ich habe gestern die Kombi endlich mal testen können: Ich 88Kg, Curve XLT und den Kite 45. Ich war sehr angenehm überrascht, wie agile nun mein großer Flügel ist und keine merkbaren Einbußen beim Anleiten / Anpumpen. Ich würde meinen, dass die End-Geschwindigkeit auch höher ist, was mich aber persönlich nicht so interessiert. Super Kombi, kann ich so auch nur weiterempfehlen! |
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