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25.11.2021, 08:17 | #12561 | |
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Zitat:
Fakt ist halt, daß aktuell die Betten knapp werden, es werden ja bereits jetzt Patienten Stunden durch die Gegend gekarrt bis man ein freies Bett findet. Die Deutschen sind ja super im theoretischen Moralisieren, aber es gibt halt auch ganz konkrete Situationen auf die man sich eventuell einstellen muss. Also wie soll sich der Arzt denn bitte entscheiden ? Ich bin ja ein Liberaler und auch aus diesem Grund gegen eine Impfpflicht. Aber diese Grundeinstellung beinhaltet eben auch, daß jeder halt dann die Konsequenzen seines eigenen Handelns und seiner Entscheidungen zu tragen hat und nicht die anderen. Deshalb der Waiver, ganz einfach. Denn es ist halt auch so, daß wir ohne die Ungeimpften nur weniger als die Hälfte der Covidpatienten auf Intensiv hätten und damit aktuell noch kein Problem. Was du zum testen schreibst stimmt natürlich. 2G ist in vielen Bereichen kompletter Blödsinn, hab ich ja oben geschrieben zu meinem letzten Flugerlebnis innerhalb EU, wo 2G ausreicht und man dann mit etwas Pech neben einem geimpften Dauerhuster und Nieser sitzen muss. Überall wo Menschen gezwungenermassen mit anderen in Innenräumen längere Zeit zusammenkommen muss aktuell unabhängig vom Impfstatus getestet werden. Das macht übrigens auch deshalb Sinn, weil sich dann alle freiwillig etwas verantwortungsvoller verhalten wenn z.B. eine Urlaubsreise mit entsprechendem Test ansteht. |
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25.11.2021, 08:54 | #12562 |
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Lustig wie jetzt die getesten Ungeimpften zu unerkannten verantwortungsvollen Helden der Pandemie werden, auf der anderen Seite die ungetesteten pandemietreibenden rücksichtslosen Geimpften. (Achtung: zugespitzte Formulierung)
Also ich hätte gar kein Problem mich über diesen Winter auch als geimpfter testen zu müssen, um z.B. auf Veranstaltungen gehen zu können. Dann würde ich aber auch erwarten, dass parallel zumindest die Risikogruppen sich alle impfen bzw. auffrischen lassen. Da aber selbst hier teilweise immer noch über die Wirksamkeit des Impfstoffs diskutiert wird, sehe ich da irgendwie keinen Horizont. Im Prinzip müssen sich alle Ungeimpften einmal anstecken, was aber zu riesigen Problem für alle führt. Wenn sich jetzt alle testen und sich deutlich weniger anstecken, endet es nie. |
25.11.2021, 09:02 | #12563 | |
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Zitat:
Mit J&J geimpft im Juni, Hausarzt vor 2 Wochen angerufen wegen Booster. Wollte Sie nicht, also ab auf https://www.doctolib.de/ und angegeben, was ich möchte. Am nächsten Tag hatte ich bei einem anderen Arzt nen Termin. Grüße aus Altona |
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25.11.2021, 09:23 | #12564 | |
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Zitat:
Soweit sind wir mittlerweile |
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25.11.2021, 09:29 | #12565 |
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Probier das mal Stand heute.
Gibt in HH da keine Termine, die zeitnah buchbar sind Bin mir sicher, ich könnte mit viel Aufwand irgendwie eine Impfung ergattern. Aber so erreichst du doch nicht die Masse. Das gilt ja genauso für bisher ungeimpfte. Du kannst doch nicht auf der einen Seite über Impfpflicht diskutieren und auf der anderen Seite keine Impfungen zur Verfügung stellen. Das ist doch unsinnig. |
25.11.2021, 09:46 | #12566 | ||
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Zitat:
Bei einer Corona Impfpflicht läge der Fall anders. Hier entscheiden Erwachsene, mündige Bürger für sich selbst. Die Frage stellt sich dann, inwieweit diese Menschen zurechnungsfähig sind. Ich persönlich bin der Meinung, eine Impfpflicht wird nicht kommen, nehme da jede Wette an. Aus einem einfachen Grund. Haftbarkeit. Kommt die Impfpflicht, haftet der Staat vollumfänglich für Impfschäden. Bequemlichkeit. Natürlich wollen alle Ihr altes Leben zurück. Ich auch. Es wird nur ungern wahr genommen, dass Covid unser Leben nachhaltig verändert hat und es werden "Schuldige" gesucht. Die Impfung wird als bequeme Exit Strategie betrachtet, um den alten Stand wieder her zu stellen. Wird es aber nicht. Unser bequemer Lebensstil wirkt sich nicht nur aus hinsichtlich Covid, sondern auch auf unseren Planeten. Thema Umweltschutz. Hier gibt es tausende Beispiele für. Ergo versucht die Mehrzahl der Primaten nun, eine Impfpflicht durch zu drücken, um den alten Lebensstil wieder her zu stellen. Dabei liegen die Probleme doch ganz wo anders. Aber das möchte nicht jeder sehen. Wenn jetzt also aufgrund fehlender Kapazitäten auf den Intensivstationen (Betten, sowie Manpower) das Thema Grundgesetz/ körperliche Unversehrtheit in die Diskussion gerät, ist das ein falscher, bequemer und nicht funktionierender Weg, welcher das Problem nicht eliminiert, sonder nur betäubt. Zitat:
Wollen wir das anfangen? Kitesurfen ist lebensgefährlich, jeder der Kitesurft, muss im Falle eines Unfalles auf Behandlung verzichten. Roland Kaiser, Ex- Kettenraucher bekam COPD und eine neue Lunge, wollen wir als Gemeinschaft jetzt jeden Raucher verrecken lassen? Eigene Schuld? Ich habe das Thema Rauchen bewußt gewählt, da immer auch andere (passiv) betroffen sind. Beim Kiten auch, oder Skifahren oder oder... Die Konsequenzen unseres Handelns haben wir schon lange abgeschafft, jetzt her zu gehen und auf Andere mit dem Finger zu zeigen, naja ein wenig befremdlich. Du schreibst Du bist ein Liberaler? Ich sehe hier viel Schwarz- Weiss Malerei. Fast schon Polemik. Vielleicht solltest Du Deine liberale Grundeinstallung mal einer Justierung unterziehen. Geändert von Pistolera (25.11.2021 um 10:05 Uhr) |
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25.11.2021, 09:59 | #12567 | |||
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Man kommt schon ein wenig ins Nachdenken.
Zitat:
Zitat:
Zitat:
In Bayern, Thüringen und Sachsen kann man schon verstehen, dass die Stationen überlaufen, wenn bald ein Drittel aus Ungeimpften dort Hilfe sucht. Da erscheint es sinnvoller dort wo es nötig ist, Maßnahmen zu ergreifen. Warum soll man denn jetzt Leute in Schleswig-Holstein gängeln, wenn doch da die Lage keinesfalls problematisch zu sein scheint? Vielleicht sollte der Föderalismus auch mal seine guten Seiten zeigen und da wo es möglich ist den Freedomday durchführen. Andere Bundesländer müssen dann halt sehen, ob sie Maßnahmen wie verpflichtetes Impfen für stark Gefährdete einführen. |
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25.11.2021, 10:10 | #12568 | |
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Auch das juristische Beenden der epidemischen Lage war ein großer Fehler. |
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25.11.2021, 10:32 | #12569 | |
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Kein Mensch wird hier einem Raucher die Behandlung verweigern wenn es irgendwie möglich ist. Aber wenn nicht ? Beantworte doch mal mein konkretes Beispiel, du würdest demnach also lieber das Kind auf dem Gang verrecken lassen und nicht den 65 Jährigen Impfgegner ? In voller Konsequenz hast du aber was den Kitesurfer betrifft auch recht. Wenn es keine freien Betten in den Krankenhäusern mehr gibt und man sich trotzdem bei einem Risikosport verletzt, hat man dann eben auch das Nachsehen, auch das wäre nur konsequent. Könnte ich mit leben. Ich möchte es aber selber entscheiden können. Warum wollen alle immer den Staat alles für uns entscheiden lassen. In der ersten Welle hat man ja auch mit dieser Begründung einfach alles verboten (man war damals unsolidarisch wenn man gekitet ist oder auch wie ich, Segelgeflogen), hab ich damals schon für falsch gehalten. |
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25.11.2021, 11:00 | #12570 | ||
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Selbst der mdr kritisiert mittlerweile offen das, was jedem der sich auch nur halbwegs mit den Daten beschäftigen wollte schon seit bald zwei Jahren auffällt: die grobe Unfähigkeit oder das bewusste Verschleiern von Fakten. Zitat:
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25.11.2021, 11:03 | #12571 | ||
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25.11.2021, 11:08 | #12572 | |
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Das Beenden der epidemischen Lage war längst überfällig und das Beibehalten ein verzweifelter Machterhaltungsversuch der Exekutive. |
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25.11.2021, 11:18 | #12573 |
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25.11.2021, 11:28 | #12574 | |
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Ich nehme auch gerne das Beispiel Hepatitis B, auch diese Impfung ist für viele Erwachsene in Krankenhäusern Pflicht! Mal eine generelle Frage dazu: Findest du das fair? Warum muss ich mir Hepatitis B impfen lassen und andere nicht? Masern hatte ich als Kind, wenn ich’s nicht gehabt hätte müßte ich mich impfen lassen! Warum ist es OK das seit Jahren sich das Pflegepersonal oder Erzieher, hat impfen lassen? Vielleicht weil es dich nicht betroffen hat? (Das mein ich nicht persönlich) |
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25.11.2021, 11:35 | #12575 | |
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Zitat:
An der fatalen Situation in den Krankenhäusern aktuell sind in meinen Augen diejenigen Schuld, die sich in der Vergangenheit den Fakten verschlossen haben (bzw. sie zurückgehalten haben) und die geglaubt haben, sie kämen mit ideologischen Grabenkämpfen weiter. |
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25.11.2021, 12:10 | #12576 | |
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25.11.2021, 12:12 | #12577 | |||
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Zitat:
Müsste ich drüber nachdenken. Kann ich ad hoc nicht sagen. Zitat:
Zitat:
Du kannst 100 Leute retten, wenn Du einen tötest, was machst Du? Unsere Gesellschaft hat das längst entschieden, wir wägen keine Leben gegeneinander auf. Und selbst, wenn das nicht so wäre: Möchtest Du entscheiden, wer lebt und wer stirbt? Harter Tobak. Daher sind alle Maßnahmen, die darauf abzielen, ungeimpfte schlechter zu stellen, zu diskreditieren, ins Abseits zu stellen, grober Fahrlässigkeit zu unterstellen, gegenstandslos und eine Ablenkung. Nur wird die Sau mal wieder surchs Dorf getrieben, um von den eigentlichen Versäumnissen abzulenken. In einem Forum, wo sich derart viele "Schlaue, Gebildete usw." tummeln, gehört diese Sichtweise in die Verbannung. Geändert von Pistolera (25.11.2021 um 12:28 Uhr) |
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25.11.2021, 12:16 | #12578 |
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25.11.2021, 12:40 | #12579 | |
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Zitat:
Vom Grundsatz gebe ich dir recht, dass man hier mal wieder viel versäumt hat. |
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25.11.2021, 12:50 | #12580 | |
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Impf-Risiko vs. Long Covid Risiko für Kinder und Jugendliche
Zitat:
Wie man sieht bzw. hört, sind sich bei dem Thema auch die Ärzte nicht einig. Hier mal eine Gegenüberstellung: 1. Kontra Impfung bei Kindern (wurde schon oben geposted) https://www.mdr.de/mdr-aktuell-nachr...o-1891596.html 2. Pro Impfung bei Kindern um Long Covid zu verhindern: https://www.ndr.de/fernsehen/sendung...adrei3984.html Wie sieht eine Lösung dazu aus? Vielleicht auf weitere und für Kinder sicherere Impfstoffe warten? Evtl. ist z.B. Novavax ja besser verträglich? (Das soll bald als Impfstoff zugelassen werden.) https://www.morgenpost.de/vermischte...g-impfung.html Oder erstmal nur die Mädchen mit Biontech impfen? Und die Jungs dann später mit einem anderen Impfstoff? (Wegen des erhöhten Risikos für Herzmuskelentzündungen durch die Biontech Impfung - betrifft wohl vor allem Männer / Jungs). Im Video von 2. hieß es, dass seit April 2020 rund 500 Jugendliche und Kinder an Pimps erkrankt sind (alle als Folge von Corona? - das wurde so nicht explezit gesagt). Von der reinen Zahl her, klingt das ja nicht so viel. Hat denn jemand konkrete Zahlen zu Long Covid bei Kindern? Wie häufig tritt das denn wirklich auf? Wäre ja schon sinnvoll zu schauen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit für bleibende Impfschäden für Kinder durch z.B. Biontech ist im Vergleich zu der Wahrscheinlichkeit, dass ein Kind Langzeitschäden durch Corona bekommt. Bin gespannt, ob ihr da was aussagekräftiges findet, aus der Welt der Statistik. |
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25.11.2021, 14:23 | #12581 |
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Danke für die Erklärung. Ich verstehe die Bedenken bezüglich der persönlichen Rechte und Freiheiten. Aber was wäre denn jetzt mal eine Lösung Deiner Meinung nach? Kurz-, mittel- und langfristig? Denn alle anderen mögliche Maßnahmen schränken widerum andere Rechte und Freiheiten von einer viel größeren Gruppe ein. (Lockdowns, Ladenschließungen, Schulschließungen, usw usf). Und ein Nichtstun würde auf dem Rücken der Gesundheitsberufe passieren.
Und noch etwas: Das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit würde ja bei einem Impfzwang verletzt werden. Was passiert bei einer Impfpflicht? Könnte man eine "Pflicht zum Arztbesuch" einführen, bei dem jeder sich einmal von einem echten Arzt, nicht Facebook Dr XY, erklären lassen müsste, wie bei ihm die Empfehlung wäre? Danach bekommt man einen Zettel über die durchgeführte Beratung. |
25.11.2021, 14:56 | #12582 | ||
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25.11.2021, 15:17 | #12583 | |
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Zitat:
Nachtrag: höhere Impfquoten verlangsamen/verhindern/vermindern auch zu einem gewissen Grad die Ausbreitung / Weitergabe. |
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25.11.2021, 15:48 | #12584 |
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Nachtrag: höhere Impfquoten verlangsamen/verhindern/vermindern auch zu einem gewissen Grad die Ausbreitung / Weitergabe.[/QUOTE]
Gehäuftes Auftreten von Corona Fällen steht in 68 Ländern KEINER !!! Relation zu den Impfquoten sagt diese doch recht grosse Studie: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8481107/ |
25.11.2021, 16:19 | #12585 | |
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Zitat:
Grundsätzlich sehe ich es so, dass es unbedingt notwendig ist, die Bevölkerung grösstenteils mitzunehmen. Durch Lockdowns z.B. veranstalten viele private Kellerpartys etc. Da muss ein Umdenken her. Ein großer Teil der Begründung für Regelverstösse ist sicher auch die inkohärente Handhabung durch unsere Regierende. Im Klartext: Wenn einzelne Maßnahmen sinnlos oder unsinnig sind, werden logischerweise alle Maßnahmen in Frage gestellt, das muss aufhören. Ergo müssen alle Maßnahmen sorgfältig ausgewählt und anschliessend breit kommuniziert und begründet werden. Das ist bis jetzt nicht geschehen. Dann würde ich Aufklärungs- und Informationskampagnen pro Impfung veranstalten und zwar OHNE die Spreech der derzeitigen Protagonisten. Sicher, Aluhutträger oder Coronaleugner kann man ohnehin schwer erreichen, aber ich vermute, der Großteil der Impfskeptiker sind normale Leute mit Ängsten, die nicht ausreichend aufgeklärt werden. Überall hört man und liest man (auch hier im Forum) es ist doch alles klar. Aber was ist denn klar? Wo finde ich die für mich relevanten Infos? Die Informationsbreite, Informationsdichte und Usability ist desaströs. Ihr dürft nicht von Euch ausgehen, die sich im Internet auskennen und wissen, was man wie findet. Nein, es muss passend gemacht werden für Leute, die dieses Medium nicht so beherrschen wir Ihr. Ältere Leute und auch Leute mit Migrationshintergrund, Leute - ja, die gibt es - die kein Handy haben. Ich hatte noch keine Informationsbroschüre zur Impfung im Briefkasten. Ich stelle mir hier Marktstände vor ähnlich wie im Wahlkampf, wo auch Promis auftreten, Drosten, Kekule usw. Die würden sich sicher hergeben für so etwas. Warum keine Lifeschalte im TV wo Zuseher anrufen können und Ihre Bedenken äußern können, Fragen stellen können etc.? Das wäre hilfreich. Anstelle Gottschalk Wetten dass eine Informationssendung auch mit kritischen Stimmen zum Thema Impfung. Hauptsendezeit im ÖR. Momentan wird jede Kritik, auch Berechtigte weg gewischt unter den Teppich, das macht Aufklärung unseriös und angreifbar. Beispiel: Hier im Forum werden hunderte Links gepostet zur Impfung. Warum finde ich so etwas nicht gebündelt auf einer Bundeswebseite? Während der gemeine Gewerbetreibende dazu angehalten ist, DSGVO und Anbieterkennzeichnung klar auf Seite 1 auszuweisen, findet man relevante Infos zu Corona verstreut über dutzende Webseiten und nicht wirklich gut auffindbar, wenn überhaupt. Da muss ne Kampagne her, offen, sachlich, ohne Angriffsrhetorik, ohne Oberlehrerhaftigkeit. Mit Verständnis usw. Ähnlich wie der Kekule Corona Kompass. der ist vorbildlich. Also kurzfristig muss die Impfbereitschaft erhöht werden. Öffnen von Impfzentren, evtl. Apotheker, Entlastung von Hausärzten usw. Dann müssen die Tests ausgeweitet werden. jeder muss sich testen lassen. Ein Antigentest kostet nicht mal einen Euro pro Tag, das muss drin sein. Maske tragen. Ich selbst trage Maske immer in Innenräumen. Also z.B. beim Einkaufen. Restaurants, Cafes, Kitas und Schulen zu machen für 3-4 Wochen. Nicht länger. Veranstaltungen draußen können bleiben, wenn Frischluftzufuhr garantiert ist, z.B. Christkindelsmärkte. Keine Massenveranstaltungen über 100 Personen, z.B. Fussballspiele etc. ebenfalls für 3-4 Wochen. Private Treffen, Weihnachtsfeiern, Familientreffen und Silvester liegen in der Verantwortung der Bürger. Thema Datenschutz und Corona App, ein fast vergessenen Thema. Wie verkorkst ist ein Volk, welches den Datenschutz über das GG erhebt? Das ist noch nicht öffentlich ausdiskutiert worden. Ich bin sicher, viele würden sagen, nehmt meine Daten, wenn es hilft, die Pandemie einzudämmen. Aber das Thema Corona App ist nur ein weiterer Beweis der Unfähigkeit unserer politischen Elite. Föderalismus ist in einer Pandemie nicht wirklich hilfreich, weil die (Lokal) Politik zu nahe an lokalen Geschäftsinteressen liegt (Beispiel Tönnies Fleisch). Immer wieder Ausbrüche, die Politik unfähig, durch zu greifen. Das muss entkoppelt werden. Wenn man sich ansieht, wie Ministerpräsidenten mit Unternehmen im Regierungsbezirk "verbandelt" sind, wird klar, was ich meine und welche Interessen vertreten werden. Mittel- und langfristig bauen dann auf der kurzfristigen Lösung auf und müssen proaktiv adaptiert werden. Schritt für Schritt. Eine Infrastruktur zur ständigen Boosterung von 70-75 Mio. Menschen muss aufgebaut werden. Das Ganze 2- 3 Mal pro Jahr macht im Best Case >200 Mio. Impfungen. Das wären plus minus 18Mio. Impfungen pro Monat. Sofern nicht bald ein Delta Varianten Impfstoff kommt, der länger vorhält. Geändert von Pistolera (25.11.2021 um 16:46 Uhr) |
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25.11.2021, 16:36 | #12586 | |
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25.11.2021, 16:55 | #12587 |
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Bin gespannt, ob ihr da was aussagekräftiges findet, aus der Welt der Statistik.[/QUOTE]
Hier eine Untersuchung die in Schweden durchgeführt wird. https://www.news-medical.net/news/20...in-Sweden.aspx Wirklich persistierender Long Covid bei den Kids kaum zu finden und die Kinder entwickeln eine gute natürliche Immunität. https://www.thelancet.com/journals/l...124-3/fulltext Allgemein ist die Datenlage noch dünn, vielleicht hat noch einer was dazu. Wenn die Kinderimpfungen jetzt starten kommt mehr, aber zur Zeit würde ich das mit meinen Kindern nicht machen. Ich finde zumindest den Kindern wären wir hier mehr Sicherheit schuldig. Geändert von sayawesome (26.11.2021 um 17:19 Uhr) |
25.11.2021, 17:15 | #12588 | |
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Zitat:
In Wahrheit wollen solche Leute einfach die Augen verschließen, sich selber in moralischer Überlegenheit suhlen und das Problem dann den Arzt in der Station entscheiden lassen. So wie das derzeit ja eh schon des öfteren passiert. |
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25.11.2021, 17:30 | #12589 | |
Onlinesurfer
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Zitat:
Hier habe ich nur Testzentren an jeder Ecke gesehen (da gab es ja finanzielle Anreize..), nie ein Impfangebot mit großer Werbung oder so. |
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25.11.2021, 17:47 | #12590 | |
kellerkind
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...
Zitat:
wer ist der "staat" ? die gesamtheit der steuerzahler. lg wolfgang |
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25.11.2021, 17:52 | #12591 | |
Onlinesurfer
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Zitat:
Bei der zweiten verlinkten Studie wurden übrigens 12(!!!) Kinder betrachtet. Schwierig als Gegenargument zu anlaufenden Impfungen in den USA, Israel usw. zu bringen. Dort werden jetzt tausende Kids geimpft. Vielleicht in den nächsten Wochen mal den CDC (oder war es FDA...) Bericht ansehen? |
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25.11.2021, 18:11 | #12592 | |
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Zitat:
Sofern wir tatsächlich in eine derartige Situation geraten, müssen wir uns dann Gedanken machen. Im übrigen erachte ich es nicht als moralisch Überlegend suhlend, derartige Entscheidungen denjenigen zu überlassen, die sich damit besser auskennen. Ich finde es eher anmaßend, bei derartigen Entscheidungen als Normalbürger mitreden zu müssen. Wenn, dann überhaupt nur an der Wahlurne. |
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25.11.2021, 18:40 | #12593 |
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Richtig. Deswegen brauchte sie ja auch die Erklärung der "epidemischen Lage von nationaler Tragweite". Zum Glück hat das endlich ein Ende gefunden. Ein Schritt in die richtige Richtung.
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25.11.2021, 18:46 | #12594 | |
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Zitat:
Was das Long-Covid der einen ist, ist das Langzeitschäden der anderen. Was spricht denn bloß gegen eine differenzierte Betrachtung? |
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25.11.2021, 18:57 | #12595 | |
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Zitat:
Vielleicht stehe ich auf dem Schlauch, aber was spricht denn dagegen diejenigen zu schützen die am meisten betroffen sind? Wer einen Brand löschen will kann entweder warten bis der Regen das ganze Viertel unter Wasser setzt oder eben die Feuerwehr gezielt zu dem Haus schicken was brennt. Da das Haus schon ziemlich dolle brennt würde ich vorschlagen die Feuerwehr direkt dahinzuschicken anstatt auf Regen zu warten. Weniger bildlich: impft die, die daran sterben und schwere Verläufe haben. Das sind zuallererst die Älteren und Vorerkrankten. Eine allgemeinen Impfpflicht oder Impfung der jüngsten bringt uns in der aktuellen Situation (und später auch nicht) nichts. Zum Thema Impfzentren vs Testzentren teile ich dein Unverständnis. |
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25.11.2021, 19:13 | #12596 | |
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Zitat:
Da es kaum Vorteile bei der Weitergabe des Virus zu geben scheint verbliebe als Argument die Krankenhausbelastung. Aber das fällt bei Kindern auch weg, da es praktisch keine Krankenhausfälle bei Covid Kindern gibt. Insofern wüsste ich nicht, was eine Impfung bei Kindern für Effekte hätte. Man sollte sich in der derzeitigen Diskussion wirklich auf die Erwachsenen, besser noch 30+ konzentrieren. |
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25.11.2021, 19:24 | #12597 |
Lea
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Edit: geht hier gerade zu schnell... Ging um triage und wer wann sterben muss...
Die Schweiz hat für den Fall Anfang 2020 eine Triage-ordnung/empfehlung raus gegeben. In Schweden wurden zeitweise ältere Menschen aus Pflegeheimen nicht mehr ins KH eingeliefert, sondern nur noch paleativ behandelt im Pflegeheim behandelt. Das ist grausam und möglichst unter allen Umständen zu vermeiden, entlastet aber die Ärzt*innen und Pflegenden. Ich hab auch keinen Bock auf lockdown und der Effekt wird sich Zeitlich sehr in Grenzen halten, aber mehr als 2g und 3g ungetestet bringt es bestimmt. Mit den derzeitigen inzidenzen lässt man "Personen die sich nicht impfen lassen können" ins offene Messer ungetesteter Geimpfter laufen, mit der Ansage wir probieren euch nen Platz auf der ITS frei zu halten. Ganz nach Spahn "geimpft, genesen oder gestorben" bleibt der Punkt was tun? ... testen find ich gut... verpflichtende quarantäne?... ich hab keinen Bock wen anzustecken mit Covid... glaub sonst auch niemand. Impfen... ja super ... soll jeder machen, sich aber nicht zuviel davon versprechen. (bin auch geimpft, booster wenn man bei den 6monaten bleibt im Februar... nach Möglichkeit dann kreuzimpfung mit Totimpfstoff, wenn ich bis dahin nicht schon das Orginal abbekommen hab, oder die Studienlage nochmehr in Richtung natürliche Immunisierung für Jüngere geht) wer sich nicht impfen lässt, dem sollte klar sein, dass jetzt ein echt bescheidener Zeitpunkt wäre eine Infektion auszuprobieren. VERHALTET EUCH ENTSPRECHEND! für Geimpfte: wir sind genau so teil des Problems... vor allem in bezug auf Personen "die sich nicht impfen lassen können" VERHALTET EUCH AUCH ENTSPRECHEND!! langfristig? tragen wir bis zum Ende unseres Lebens im Winter Masken und verzichten ein halbes Jahr auf Soziale Interaktion? spielen wir das Spiel jetzt weiter bis wir evtl. ein Medikament haben? oder finden wir einen Modus wo jeder den Scheiß soweit ernst nimmt, dass wir mit den Restlichen Todesfällen leben können und das dauerhaft durchhalten (finanziell, psychisch, sozial, gesellschaftlich) wer hats verkackt? ... wir alle, die wir ganz normale menschliche Bedürfnisse haben und dadurch diesen Herbst die steigende Inzidenz billigend in kauf genommen haben. (die Meinung der Mehrheit hat die Politik da hin gelenkt... die Mehrheit ist geimpft!) ... müssen wir jetzt aufhören menschlich zu sein? keine soziale interaktion mehr? kein den Partner fürs leben kennenlernen mehr? kein mit freunden spielen um soziale werte und normen zu erlernen? kein die Großeltern besuchen und am leben teilhaben lassen mehr? keine Mimik mehr? alles zu riskant? Geändert von Fireblade (25.11.2021 um 19:57 Uhr) |
25.11.2021, 21:26 | #12598 | |
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Zitat:
Nur die Schlussfolgerung ist ziemlich aus der Luft gegriffen. Ich denke in vielen Ländern wird es ähnlich sein, wie in Deutschland. Die schwere der Maßnahmen gegen Corona hing von der Inzidenz ab. So haben wir jetzt mit der Impfung zwar nicht weniger Fälle, dafür sind Bars, Restaurants, Geschäfte, Universitäten usw. offen, die letztes Jahr alle komplett geschlossen waren. Sogar Großveranstaltungen finden wieder statt. Die Zahl der Infektionen hängt wohl primär davon ab, wie viele Infektionen die jeweilige Bevölkerung/Politik toleriert. |
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25.11.2021, 21:46 | #12599 |
Lea
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die Studie is völliger nonnsens Jan... da werden aktuelle Daten von der Südhalbkugel mit den aktuellen Daten von der Nordhalbkugel verglichen.
... sowas kann ich da auch hin schreiben man sitzt in der mitte zwischen den stühlen und wundert sich echt nur noch was da abgeht auf beiden seiten mutwillige desinformation... interessant find ich dass inzwischen Kekulee und Streek wieder zugehört wird ... nur entschuldigt wird sich da eher nicht Streek im Maischberger Podcast Kekule im WDR5 Tagesgespräch zu Gast als Experte wer hat hier noch so gern den Kekule Song zitiert? Geändert von Fireblade (25.11.2021 um 21:54 Uhr) |
25.11.2021, 22:22 | #12600 |
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[QUOTE=Fireblade;1439857]die Studie is völliger nonnsens Jan... da werden aktuelle Daten von der Südhalbkugel mit den aktuellen Daten von der Nordhalbkugel verglichen.
Die Studie ist aus dem unbedeutenden Schwurbelblatt: "European Journal of Epidemiology" Es werden die Impfquoten mit den Corona Fällen der letzten 7 Tage in jeweils einzelnen Ländern verglichen. Es zeigt sich eine geringe positive Assoziation zwischen Durchimpfungsrate und Covid 19 Fällen in den letzten 7 Tagen. Je höher die Impfquote desto tendentiell höher die Corona Fälle. Die gewagte Schlussfolgerung schlägt im Wesentlichen vor, sich nicht alleine auf die Impfung als Problemlösung zu verlassen. |
Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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zournyque |
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