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22.05.2020, 16:14 | #3441 | |
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Zitat:
Der eine mehr, der andere weniger... |
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22.05.2020, 18:48 | #3442 | |
Onlinesurfer
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Zitat:
Übrigens hat der Bund eine halbe Billion, mit der Option auf mehr, an Krediten und Wirtschaftshilfen verplant bzw verteilt. An Katz und Maus nicht nur Lufthansa. Ich frage aber schon seit drei Seiten, was genau Du denn mit viel Geld erforschen willst. Und darauf bekomme ich keine Antwort, also hab ichs aufgegeben. |
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22.05.2020, 18:49 | #3443 |
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Wo hast du denn die Zahlen für den Zuschuss des Staates befindet Lufthansa her? Ich hab dazu nichts gefunden und deine Link‘s geben es auch nicht her.
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22.05.2020, 18:59 | #3444 |
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Corona Bericht vom 22.05.2020
Hallo, in meinem Bericht vom 18.05. habe ich über die Studie von Viola Priesemann berichtet, die am Max-Planck-Institut für Dynamik und Selbstorganisation in Göttingen Modelle erstellt hat wie sich die Maßnahmen auf die Verbreitung des Virus auswirken. Sie ist heute im Gespräch mit Prof. Kekulé im Corona Kompass des mdr. Den Podcast kann ich jedem empfehlen der sich für die Modellberechnungen interessiert : https://www.mdr.de/nachrichten/podca...lanck-100.html Meiner Meinung nach das kompetenteste Gespräch was ich je über Corona gehört habe. Meine Meinung dazu werde ich erst morgen oder übermorgen schreiben. Jetzt meine errechneten Reproduktionszahlen : Reproduktionszahl mit 4-Tages-Mittel : 1,17 Reproduktionszahl mit 7-Tages-Mittel : 1,01 Geglättete Reproduktionszahl : 0,95 Das Robert-Koch-Institut hat die Zahl gestern abend wie folgt errechnet : Reproduktionszahl mit 4-Tages-Mittel : 0,89 Reproduktionszahl mit 7-Tages-Mittel : 0,92 Die aus den Zahlen der Johns Hopkins University errechnete Reproduktionszahl wird morgen noch etwas steigen und dann wieder sinken. Bis heute morgen gab es nur 548 neue Fälle, das ist ein sehr guter Wert. Auch die mit Covid-Kranken belegten Intensivbetten sind von 2.684 Anfang April auf nur 965 zurückgegangen. Die Gesamtstatistik : http://download.seven-c.de/files/cor...22.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...22.05.2020.htm Die Landkreise und Städte, alle sind unter der magischen Zahl von 50 : http://download.seven-c.de/files/cor...22.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...22.05.2020.htm Die Statistik der Länder diesmal sortiert nach neuen Fällen : http://download.seven-c.de/files/cor...22.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...22.05.2020.htm Bleibt gesund ! Grüße Bernd |
22.05.2020, 19:21 | #3445 | |
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Zitat:
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22.05.2020, 19:27 | #3446 |
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22.05.2020, 20:04 | #3447 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:44 Uhr) |
22.05.2020, 20:30 | #3448 | |
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Hast du das original durchgelesen? Ich finde die Stelle nicht, wo die Anzahl der durchgeführten Tests berücksichtigt wird.
In der Diskussion finde ich das (vor allem die letzten beiden Sätze): Zitat:
Ich lasse mich da aber gerne eines besseren belehren. Geändert von Michael (Kiel) (22.05.2020 um 20:55 Uhr) |
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22.05.2020, 20:50 | #3449 | |
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Zitat:
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22.05.2020, 21:52 | #3450 | |
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Zitat:
Jahresumsatz gesamte deutsche Luftfahrtindustrie 14,3 Milliarden Jahresumsatz gesamte deutsche Gastronomie 50,7 Milliarden inkl Bettenverleiher 93,5 .... Aber für die Spekulanten ist die Gastro halt nix wert...das gilt wohl auch für das Handwerk. Also Wertlos ist es dann wenn man nicht an der Arbeit anderer mit verdienen kann sehe ich das richtig? |
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23.05.2020, 05:51 | #3451 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:42 Uhr) |
23.05.2020, 06:43 | #3452 | |
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Zitat:
Der aktuell niedrige Wert wurde bei der Lufthansa als Argument ins Spiel gebracht daß man nicht helfen sollte. Und das Argument ist eben sinnlos, genau darum habe ich den Vergleich gebracht, denn der Firmenwert irgendwelcher Restaurantbesitzer die irgendwo nur eine Location gepachtet haben ist ebenfalls Null. Entweder man hilft allen die vollkommen unverschuldet von staatlichen Entscheidungen in den Konkurs getrieben werden oder eben keinem. |
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23.05.2020, 07:13 | #3453 | |
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Gerade im Fall Lufthansa ist noch nichts entscheiden. Von irgendwelchen Zuschüssen oder die Höhe des Kredites und zu welchen Konditionen sind bisher nur die groben Züge bekannt. Im Gegenteil, die Verhandlungen darüber sind gerade wieder (an den Forderungen der Bundesregierung) ins Stocken geraten und sollen erst am Montag wieder aufgenommen werden. Über den Sinn oder Unsinn der Unterstützung der Lufthansa wurde ja schon einiges hier geschrieben...
Nochmal, woher hast du diese Zahlen, oder sind das doch halt Fake News? Zitat:
Geändert von set (23.05.2020 um 07:22 Uhr) |
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23.05.2020, 10:29 | #3454 |
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Mal lesen:
https://www.pharmazeutische-zeitung....nitaet-117746/ Zitat: "Es scheint jedenfalls so zu sein, dass das Virus keineswegs auf eine "immunnaive" Bevölkerung treffe." Unglaublich..schon wieder ein neues Wort: "immunnaiv" und: https://www.pharmazeutische-zeitung....17725/seite/2/ Zitat: "Epidemiologen beginnen in Erwägung zu ziehen, dass jedes Potenzial für eine kreuzreaktive Immunität gegen andere Coronaviren erhebliche Auswirkungen auf die weitere Entwicklung der Pandemie haben könnte. Aus diesem Grund sind die gefundenen T-Zell-Pools von so großer Bedeutung." (Kreuzreaktivität kannte ich auch noch nicht) Im Klartext: Wir könnten viel näher an einer Herdenimmunität sein als bisher angenommen. (Die sich natürlich nicht mit den normalen Antikörpertests feststellen läßt..) Das schließt natürlich weitere Infektionen und Hotspots nicht aus...Nur die große Katastrophe wird nicht kommen.... Bei diesem Sachverhalt wären übrigens so ziemlich alle Studien Makulatur. Ich wiederhole mich an dieser Stelle nochmal: Es läßt sich auch jedes Infektionsgeschehen hiermit wunderbar erklären..... |
23.05.2020, 11:41 | #3455 | |
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Ob wir dadurch näher an einer Herdenimmunität sind? Interessant finde ich aber diesen Satz:
Zitat:
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23.05.2020, 11:49 | #3456 | |
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Zitat:
ist es einfach so, dass sich nicht jeder ansteckt. Eigentlich machen wir diese Beobachtung doch schon länger.... |
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23.05.2020, 12:03 | #3457 |
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veraltet
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:42 Uhr) |
23.05.2020, 12:06 | #3458 |
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Corona Bericht vom 23.05.2020
Hallo, heute ganz kurz da ich unterwegs bin ! Die errechneten Reproduktionszahlen sind wie folgt : Reproduktionszahl mit 4-Tages-Mittel : 1,52 Reproduktionszahl mit 7-Tages-Mittel : 1,13 Geglättete Reproduktionszahl : 0,94 Das Robert-Koch-Institut hat die Zahl gestern wie folgt errechnet : Reproduktionszahl mit 4-Tages-Mittel : 0,85 Reproduktionszahl mit 7-Tages-Mittel : 0,91 Die Gesamtstatistik : http://download.seven-c.de/files/cor...23.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...23.05.2020.htm Die Landkreise und Städte : http://download.seven-c.de/files/cor...23.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...23.05.2020.htm Die Statistik der Länder sortiert nach neuen Fällen pro 100.000 Einwohnern in 7 Tagen : http://download.seven-c.de/files/cor...23.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...23.05.2020.htm Ein schönes Wochenende und bleibt gesund ! Grüße Bernd |
23.05.2020, 12:18 | #3459 | |
Neuer Benutzer
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Zitat:
a) hoehere Betriebsrenten b) teurere Flugzeuge c) teureres Kerosin d) hoehere Steuern An der Boerse ist die Airline ca 8 Milliarden wert. Fuer rund 9 Milliarden koenntest Du nun 25% der Anteile erwerben und 2 von 23 Boardseats besetzen, allerdings weisst Du nicht mit wem denn Du hast eh schon ein Problem faehige Mitarbeiter zu finden. Wuerdest Du es machen? Oder wo ist mein Denkfehler? *** 40% der Republikaner glauben, dass Bill Gates sie mit Covid-19 Impfungen mit Mikrochips bestuecken moechte. https://www.cnet.com/news/over-40-of...nt-microchips/ Ich wuerde mich total gerne mal mit einem Verfechter dieser Theorie unterhalten. Was fuer Informationen wuerde dieser Chip liefern die man nicht schon durch Smartphones bekommt? |
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23.05.2020, 12:32 | #3460 |
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Hätte ich nicht gedacht:
https://www.mdr.de/thueringen/corona...melow-100.html Kann ich fast nicht glauben.....Scheint ja so als ob das Virus gar keine Gefahr mehr ist ..... |
23.05.2020, 13:10 | #3461 |
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Lies halt mal was ich schreibe.
Ich würde als Investment da keinen Euro reinstecken. Sonst hätte ich die Aktie. Hab sie aber nicht. Genausowenig wie ich einem Restaurantbesitzer aktuell Geld leihen würde. In beiden Fällen hilft aber der Staat. Denn der Staat hats auch verursacht, er hat die Gesetze erlassen, die in beiden Fällen den Unternehmen die Geschäftsgrundlage entzogen haben. Ist wie die Zwangsstillegung der Atommeiler. Auch dort musste der Staat entschädigen, gab Urteile. Da du als Nachteil zum Beispiel die Betriebsrenten aufgeführt hast: Im Moment werden die Renten der zum Teil noch sehr hohen Gehälter der Lufthansblütezeit vor 30 Jahren von der Lufthansa bezahlt. Die hat das ohne Corona bisher geschafft und man kann davon ausgehen, daß das auch weiter klappt. Geht die Lufthansa in Konkurs, werden die Renten wahrscheinlich von der PSV bezahlt. Die Frage ist, wieviele solcher Pleiten solche Versicherungen abfedern können ? Viele sinds nicht, dann kann der Staat auch da einspringen. Weiter die ganzen Arbeitslosen etc. Da kommt ebenfalls ein Rattenschwanz an Folgekosten auf den Staat (uns) zu. Also die Alternative: Lufthansa geht pleite, die Flugzeuge werden von Easyjet oder Ryanair aus der Konkursmasse übernommen, die Piloten zu üblen Verträgen weiter angestellt, die Steuern in irgendeinem Steuerparadies bezahlt, sollte man sich mit allen negativen Folgen gut überlegen. Die Kosten entstehen dem Steuerzahler sowieso. |
23.05.2020, 13:26 | #3462 | |
Mattenfuzzi
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Zitat:
Ja, Drosten meint, die Schweinegrippe wurde keine Pandemie, weil man eben nicht wusste, daß es die Kreuz- oder Hintergrunds- oder Teilimmunität gibt, und man deshalb die Gefahr überschätzte. Ohne Zweifel ist/war die jetzige Coronasache heftiger. Aber hier ist es doch anscheinend ganz genau der gleiche Effekt mit der Teilimmunität. Die hat Drosten übrigens schon vor mindestens einem Monat bestätigt, damals mit einer Zahl von in etwa 35%. Deja vu, nur scheint Corona entweder etwas ansteckender oder/und tödlicher zu sein als die Schweinegrippe, gibt ja wirklich mehr Opfer. Klar ist aber auch, Corona produziert nicht mal annähernd so viele Opfer wie die Spanische Grippe. Manche sagen, die Zweite Welle ist ja noch nicht da. Ich würd sagen, die kommt auch nicht mehr, und wenn schon, wer lässt sich davon noch ernsthaft Angst einjagen... Es ist doch einleuchtend, daß sich mit einem Virus, der kein totaler Neuling ist, sondern aus einer verwandten Virusfamilie stammt, nicht jeder ansteckt, der dem begegnet. Es gibt natürlich so etwas wie ein Immunsystem. Scheint in Zentraleuropa bis Asien ziemlich gut gegen Corona zu funktionieren. |
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23.05.2020, 13:36 | #3463 | |
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Zitat:
Die Konsequenz daraus ist, dass man sämtliche Vorhersagen und Statistiken in die Tonne kloppen kann. Es wurde und wird immer noch davon ausgegangen, dass keinerlei Immunität besteht... (Spielte das nicht auch bei R0 eine Rolle ?) |
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23.05.2020, 13:37 | #3464 | |
Neuer Benutzer
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Zitat:
Ich finde auch die jetzige Situation in der junge Piloten/Mitarbeiter die hohe Rente ihrer alten Kollegen zu einem Bruchteil des Gehalts erwirtschaften muessen sehr problematisch, insbesondere weil sie selber nie in den Genuss dieser Vorteile kommen werden. |
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23.05.2020, 13:48 | #3465 |
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@Thisl
Leider hat der Drosten das nicht so bestätigt. Zitat : "Er bekräftigt allerdings, das man auf Grundlage dieses Ergebnisses nicht schlussfolgern kann, dass 34 Prozent der Bevölkerung halbwegs immun gegen Covid-19 sind, weil sie zuvor Kontakt mit anderen Coronaviren hatten." Er wird noch ein bißchen brauchen .. andere Wissentschaftlicher sind wohl schon weiter... |
23.05.2020, 14:00 | #3466 |
Mattenfuzzi
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Was heisst dann, eine 34%ige Hintergrundsimmunität?
Wenn es heisst, 0% sind dadurch ganz immun, aber die Wahrscheinlichkeit es zu bekommen ist 34% geringer, dann kommt das Statistisch aufs Gleiche raus. Es ist doch genau der Gleiche Effekt wie bei der Schweinegrippe, also für mein Verständnis. |
23.05.2020, 14:05 | #3467 | |
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Zitat:
Genau für diesen Fall wurde die geschaffen. Und irgendwie verständlich, daß man als Arbeitnehmer eine gewisse Zukunftsplanung machen möchte. Und daß die PSV implodiert, wenn man neben der Lufthansa auch noch 2-3 Autohersteller pleite gehen lässt ist abzusehen. Und dann wird der Staat in die PSV einzahlen (müssen). Wenn du bei vollkommen absurden Regelungen bist, dann kannst du auch gleich das ganze Rentensystem und Umlageverfahren in Frage stellen so wie es aktuell aufgestellt ist. Denn das ist auch höchst ungerecht und hat mit pösem Kapitalismus oder Firmen wie der Lufthansa absolut nichts zu tun. Diesen Unsinn hat sich der Staat und Politiker überlegt und es auch verpasst hier absolut notwendige Anpassungen vorzunehmen die etwas mehr Gerechtigkeit zwischen den Generationen herstellen würde. Ist ein schönes Beispiel, daß der Staat genausowenig in die Zukunft schaut wie einige Firmen, die nur aus das nächste Quartal schielen. |
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23.05.2020, 14:17 | #3468 | |
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Zitat:
Lies bitte noch mal kurz hier (hatte ich vor kurzem schon verlinkt): https://www.merkur.de/leben/gesundhe...-13745919.html Der Drosten formuliert es anders....bis der zugibt, dass es tatsächlich eine Immunität gibt muss noch was passieren...widerspricht ja auch allen seinen älteren Aussagen.. |
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23.05.2020, 14:47 | #3469 | |
Neuer Benutzer
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Zitat:
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24.05.2020, 04:59 | #3470 |
Mattenfuzzi
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Hier ein Negativbeispiel aus Thailand, wie eine App aussehen kann. Alles "freiwillig". Man muss nicht teilnehmen, kann aber ohne nicht mehr viel tun.
China und Orwell lassen grüssen... https://der-farang.com/de/pages/elek...igarettenholen Was tut man nicht alles im Namen der Gesundheit. Würde mich sehr wundern, wenn so ein mächtiges Überwachungssystem wieder freiwillig aufgegeben wird. Das in einem Land mit nur 56 Toten und praktisch 0 aktiv infizierten. Die dürfen ja heut noch nicht an die meisten Strände, aber jede Menge Armenspeisungen gibts dafür. Dagegen ists ja bei uns Kindergeburtstag... Ja so schnell kanns gehen... Wenn ich heute im Biergarten meine Kontaktdaten hinterlassen muss, dann ist es doch nur logisch, die morgen per App und Barcode dazulassen. Warum nicht gleich Gesichtsscanner, ist doch bequemer als QRscanner. Also genau genommen ist die analoge Variante heute schon ein Baustein des Weges zur Chinaapp. Es geht weder den Wirt noch das Gesundheitsamt was an,wer ich bin,wenn ich nen Cappuccino trinke. Wenn da jetzt jemand mit Facebook Datenkrake kommt...genau deshalb bin ich nicht bei Facebook, und zahle wo es geht bar statt mit Kreditkarte. Geändert von Thisl (24.05.2020 um 07:54 Uhr) |
24.05.2020, 07:00 | #3471 |
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übrigens hier mal ein Artikel über Bill Gates und seine Stiftung.
Beleuchtet die Sache einigermassen objektiv. Hab selber da recht wenig Details gewusst. Ich persönlich glaube nicht, daß Gates Stiftungen in der Summe bisher mehr Negatives als Positives bewirkt haben, aber durch diese finanziellen Vernetzungen macht er sich für diverse Kritik natürlich durchaus angreifbar: https://finanzmarktwelt.de/bill-gate...ncheck-168318/ |
24.05.2020, 08:53 | #3472 | |
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Quelle TZ
Zitat:
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24.05.2020, 09:27 | #3473 | |
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Zitat:
anderen grippeähnlichen Vorerkrankungen) nicht untersucht. Das läßt sich mit den bisherigen Tests nicht feststellen. Die Ergebnisse dieser Studie werden wahrscheinlich schon überholt sein bevor sie richtig begonnen hat... Die zwei bisherigen Studien dazu liegen zwischen 34% und 50% "Kreuzreaktivität". Es wird davon ausgegangen, dass das entscheidenden Einfluß auf die Ansteckungsrate hat. Man muss sich vor Augen halten, das ein hoher Prozentsatz von Immunität im Moment für einige sehr unangenehm wäre.....(Lockdown-Politiker, Impfindustrie, einige Virologen usw.....) |
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24.05.2020, 09:31 | #3474 |
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Und wer sagt das dies das wichtigste ist? Hast du die Expertise dies zu bewerten? (Ich mit Sicherheit nicht!) Und seit wann ist es sinnvoll wenn alle das gleiche erforschen?
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24.05.2020, 09:45 | #3475 | |
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Zitat:
spricht einiges dafür) kann jeder für sich selbst überlegen wie wichtig das ist. Ist natürlich, wie immer, nur meine Meinung..... |
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24.05.2020, 18:08 | #3476 | |
Living the good life
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Zitat:
Fakt ist das Virus ist noch da und die beste Möglichkeit sich vor einer Ansteckung zu schützen ist sich von anderen Menschen fern zu halten. Wer unbedingt nicht drauf verzichten kann darf jetzt wieder in die Kirche wie in FF oder ins Restaurant zum feiern wie in Leer gehen. Muss halt jeder für sich entscheiden.... |
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24.05.2020, 19:00 | #3477 |
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Corona Bericht vom 24.05.2020
Hallo, Im Landkreis Lichtenfels ist es zu einem Ausbruch in einem Pflegeheim mit über 20 Fällen gekommen. Darüber hinaus ist in einer Einrichtung für Geflüchtete in St. Augustin in NordrheinWestfalen ein Ausbruch aufgetreten. Im Landkreis Leer kam es zu einer Häufung von COVID-19-Fällen bei Teilnehmern einer geschlossenen Gesellschaft in einem wiedereröffneten Restaurant. Im Umfeld einer freien baptistischen Gemeinde in Frankfurt gab es einen Ausbruch, eine Testung der ermittelten Kontaktpersonen, die bisher aus Frankfurt und drei umgebenden Landkreisen stammen, wurde vor Ort veranlasst. Hier sieht man dass man sich sehr schnell anstecken kann, auch wenn man die Regeln einhält. Es ist wichtig dass man den Virus immer noch sehr ernst nimmt ! Wie bereits erklärt sind die höheren Infektionszahlen nun 5 Tage her und helfen nun mit, die Reproduktionszahl wieder unter 1 zu senken. Die errechneten Reproduktionszahlen sind wie folgt : Reproduktionszahl mit 4-Tages-Mittel : 0,87 Reproduktionszahl mit 7-Tages-Mittel : 0,92 Geglättete Reproduktionszahl : 0,88 Das Robert-Koch-Institut hat die Zahl heute wie folgt errechnet : Reproduktionszahl mit 4-Tages-Mittel : 0,94 Reproduktionszahl mit 7-Tages-Mittel : 0,93 Die Gesamtstatistik : http://download.seven-c.de/files/cor...24.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...24.05.2020.htm Die Landkreise und Städte : http://download.seven-c.de/files/cor...24.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...24.05.2020.htm Die Statistik der Länder sortiert nach neuen Fällen pro 100.000 Einwohnern in 7 Tagen : http://download.seven-c.de/files/cor...24.05.2020.png http://download.seven-c.de/files/cor...24.05.2020.htm Bleibt gesund ! Grüße Bernd |
25.05.2020, 07:30 | #3478 |
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"Versuchslabor Thüringen":
https://www.tagesschau.de/inland/cor...melow-103.html Ich frage mich, wenn nicht jetzt, wann dann? Worauf will man warten? Es ist allerhöchste Zeit. Aber die halbe Politikerelite ist schwer beleidigt: Alles aufs Spiel setzten...viel zu früh...Lockerungswettrennen....usw. (Wie immer: Nur meine Meinung...wahrscheinlich immer noch in der Minderheit) |
25.05.2020, 08:02 | #3479 |
Benutzer
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Übrigens: In Holland trägt "keine Sau" eine Maske. Zitat eines Kollegen der
gerade in Holland ist. Dort gibt es gar keine Maskenpflicht. Da spricht neimend von einem "hochgefährlichem Experiment". Es wir Zeit, dass bei uns auch mal ein bißchen "Hirn" benutzt wird.... |
25.05.2020, 08:06 | #3480 | |
Lord logger
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Zitat:
Es reicht! Egal wo man was wieder erlaubt: Die Zahlen sinken. Wir sind mündige Bürger. Endlich setzt man auf Eigenverantwortung. Vielleicht ist es ein Fehler. Aber man sollte es probieren. |
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Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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