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Alt 23.05.2023, 10:24   #2121
hmooslechner
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Ich würde keine Belege bringen - Bullshit.

Wenn Ihr meine "Belege" gar nicht beachtet, was wollt Ihr mir denn dann vorwerfen? Einfach zu sagen: "nö - zählt nicht, die Quelle ist umstritten, weil dies ein Faktenchecker irgendwo behauptet hatte, schau ich mir gar nicht erst an!", disqualifiziert hier jede Kritik und zeugt vom Mangel des "Selber Denken".

Wie soll sich jemand einen eigene Meinung bilden können, wenn er nur auf die etablierten Medien schaut, die uns nachweislich jahrelang angelogen haben und es noch immer tun?

Auslassungen inbegriffen.

Corona war nur ein Schlaglicht-Thema, dass dies schön offenlegte - von wegen Schützt vor Ansteckung, vor Krankheit, ist Nebenwirkungsfrei, Impfen ist Liebe.. usw.

Alles gelogen. Gelogen in dem Sinn, dass sie einen positiven Eindruck erweckten, der im Nachhinein falsch war, aber bei entsprechender Beschäftigung mit dem Thema aus alternativen Quellen durchaus rechtzeitig erkennbar war - ähnlich wie beim Ukraine-Kriegs-Thema oder der Energiewende.

Besser: zuvor misstrauisch sein - als nachträglich bereuen - wäre hier meine Denke.

Übrigens - viel von dem "Müll", den ich hier abgesondert hatte, der durch Eure ausgelagerten Faktenchecker scheinbar widerlegt wurde - hast sich auch nachträglich als richtig herausgestellt - nur ist es Euch mit Eurem "Tunnelblick" durch Medien und gesponserter Wissenschaftlichkeit entgangen.

Beispielsweise Stichwort Pferdemittel.. Hat doch gewirkt! Oder abgereichertes Uran für die Ukraine - wurde doch geliefert ..

Hier gehts mir nicht um Corona - sondern um ein gut funktionierendes System der Nachrichtenkontrolle - welches zu welchem Zweck missbraucht wird? Natürlich zum Abbau von demokratischen Strukturen - denn wie soll Demokratie funktionieren, wenn man nicht umfassend und bunt informiert wird. Da sind selbst Auslassungen aus meiner Sicht gewissermaßen ein Verbrechen und durchaus als "Verschwörung" zu sehen - also ein gemeinsames Handeln zum Nachteil Unwissender.


Geändert von hmooslechner (23.05.2023 um 15:44 Uhr)
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Alt 23.05.2023, 11:00   #2122
Smeagle
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Zitat:
Zitat von hmooslechner Beitrag anzeigen
Ich würde keine Belege bringen - Bullshit.

Wenn Ihr meine "Belege" gar nicht beachtet, was wollt Ihr mir denn dann vorwerfen? Einfach zu sagen: "nö - zählt nicht, die Quelle ist umstritten, weil dies ein Faktenchecker irgendwo behauptet hatte, schau ich mir gar nicht erst an!", disqualifiziert hier jede Kritik und zeugt vom Mangel des "Selber Denken".

Wie soll sich jemand einen eigene Meinung bilden können, wenn er nur auf die etablierten Medien schaut, die uns nachweislich jahrelang angelogen haben und es noch immer tun?
Du sollst unabhängige Belege suchen, die die Belege aus zweifelhaften Quellen bestätigen. So kann man Fakenews erkennen.

Die "Belege" die mit so einer Meldung "mitkommen" sind alleine nie Vertrauenswürdig. Außer man traut der Quelle, was schwierig ist. Auch wenn Du da schreist, OR-Quellen sind da schon "eher" vertrauenswürdig, weil von allen Seiten scharf beobachtet. Wenn die mit Fake Quellen hantieren würden, würde das ganze Internet brennen als Reaktion. Bei Fakes in Telegram interessiert das keine Sau.

Das ist mit "Selber Denken" gemeint. Nicht den vorgekauten Fakenews glauben sondern selben alternative Quellen dazu suchen, bevor man etwas glaubt.

Wenn mich das Thema noch interessieren würde (für mich ist das einfach durch) würde ich das aber auch mit OR Quellen machen, es hat nur einfach keine Relevanz mehr für mich. Deswegen werde ich auch keine von Deinen Quellen mehr widerlegen.

- Oliver
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2023, 11:54   #2123
Jan:)!
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Zitat:
Zitat von hmooslechner Beitrag anzeigen
Übrigens - viel von dem "Müll", den ich hier abgesondert hatte, der durch Eure ausgelagerten Faktenchecker scheinbar widerlegt wurde - hast sich auch nachträglich als richtig herausgestellt - nur ist es Euch mit Eurem "Tunnelblick" durch Medien und gesponserter Wissenschaftlichkeit entgangen.

Beispielsweise Stichwort Pferdemittel..
Ich sehe eher Tunnelblick mit Realitätsverweigerung.
Gehe davon aus, du meinst Ivermectin.

Dazu gibt es inzwischen einige randomisierte, doppelblinde, placebokontrollierte klinische Studien.
Z.B. https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2801827

Aber deine "alternativen" YouTube "Quellen" belegen natürlich genau das, was du schon immer "wusstest".

Das ist deren Geschäftsmodell.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2023, 14:51   #2124
Smolo
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Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Du sollst unabhängige Belege suchen, die die Belege aus zweifelhaften Quellen bestätigen. So kann man Fakenews erkennen.
Das machst du dir wirklich zu einfach weil du denkst das du auf der richtigen Seite stehst. Es kann sein das es so ist aber das muss es eben nicht! Wer darf denn festlegen was eine gute und eine schlechte Quelle ist? Wie definiert sich überhaupt eine solche Quelle?

Realistisch betrachtet ist es bei politisch schwierigen Themen absolut unmöglich für ein einzelnes Individuum auch nur im Ansatz so etwas wie eine korrekte Beweiskette zu bilden!

Denkst du wirklich weil der Spiegel oder die Öffentlichen etwas schreiben ist das jetzt per Definition vertrauenswürdiger als eine Telegram Gruppe? Genau über diesen Umstand werden Desinformationskampagnen gefahren und das seit Jahrhunderten aktuell ist dies nur wesentlich leichter!

Ein schönes Beispiel dafür ist doch die ganze Nordstream Aktion....laut einschlägigen Medien haben alle Beweise für die Russen gesprochen haben...absolut ausgeschlossen das es ein Verbündeter ist. Mittlerweile wechselt die Theorie alle 4 Wochen die Seite....das ist eine gezielte Taktik und jeder schaltet seinen Sachverstand aus...inkl. der Presse die Geheimdienst Informationen direkt weiterleiten.

Zitat:
Die "Belege" die mit so einer Meldung "mitkommen" sind alleine nie Vertrauenswürdig. Außer man traut der Quelle, was schwierig ist.
Vollkommen richtig und das gilt für jede Quelle. Jeder hat da so sein eigenes "Vertrauen" ohne geht es leider nicht. Das Problem hier im Forum ist aber das einige sich blind auf den Mainstream verlassen und andere für das Teilen von Informationen verurteilen ohne auf den Inhalt einzugehen und das ist nun mal nicht in Ordnung.

Siehe Thema
- Impfung ist geil, machtfrei, hilft allen und muss jedem verabreicht werden

vs.

Impfschutz unbekannt im Apotheker Impfplan 2023


Zitat:
Auch wenn Du da schreist, OR-Quellen sind da schon "eher" vertrauenswürdig, weil von allen Seiten scharf beobachtet. Wenn die mit Fake Quellen hantieren würden, würde das ganze Internet brennen als Reaktion. Bei Fakes in Telegram interessiert das keine Sau.
Das stimmt leider nicht und passiert am laufenden Band als wenn irgendjemand aus der Presse sein geschwurbel von gestern interessiert. Das zählt übrigens für beide Seiten
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2023, 16:00   #2125
wingfoilsuechtig
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https://oaseforum.de/showthread.php?t=184212

Hey S(m)olo,

Ich hab noch n tollen Kontakt für Dich , vielleicht
lädt er Dich auch mal zum Kiten auf die Krim ein,
wenn die Spezialoperation zuende ist, ihr werdet euch
sicherlich bestens verstehen…
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2023, 16:15   #2126
Smolo
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
https://oaseforum.de/showthread.php?t=184212

Hey S(m)olo,

Ich hab noch n tollen Kontakt für Dich , vielleicht
lädt er Dich auch mal zum Kiten auf die Krim ein,
wenn die Spezialoperation zuende ist, ihr werdet euch
sicherlich bestens verstehen…
Oh man der Troll Post des Tages wieder mal .... aber schön das du meinen Namen fast richtig schreiben kannst. Ich hätte übrigens nicht erwartet das du meinen Fake Account nicht erkennst


Geändert von Smolo (23.05.2023 um 20:58 Uhr)
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2023, 17:40   #2127
hmooslechner
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Standard Netzwerktätigkeiten in Politik und Wirtschaft..

Nach Miriams Ankündigung folgt eine schöne Aufzählung der "Netzwerke" um Graichen:

https://www.bitchute.com/video/B1wP4H3GKc7t/
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Alt 31.05.2023, 21:44   #2128
Ratte im Labyrinth
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Die Überschrift des Sterns toppte alles was an Verblödung überhaupt nur möglich ist:
https://www.stern.de/panorama/wetter...-33399934.html

Zitat:
Beliebtes Urlaubsziel fällt trocken: Gardasee nur noch zu 38 Prozent gefüllt
Der Gardasee ist teils bis über 300m tief und die Null Marke, auf die sich der Stern hier bezieht ist willkürlich und lag etwas 60cm unter dem langjährigen Mittel.
Heute wird alles zu einer (natürlich nur bedingt durch den Klimawandel) noch nie dagewesenen Katastrophe hochstilisiert.
Den meisten Medien sind keine Behauptungen zu absurd wenn sie die "Message" unterstützen und dem Erziehungsauftrag, dem sich die Medien verpflichtet fühlen.
Diese kleine intellektuelle Blüte des postfaktischen Journalismus hat es inzwischen auch in die „Unstatistik des Monats“ des RWI geschafft:
https://www.rwi-essen.de/presse/wiss...on/unstatistik
https://www.rwi-essen.de/presse/wiss...-ist-halb-leer

Abgesehen davon: eine durchaus lobenswerte Initiative, diese Seite. Aber auch leicht deprimierend zu lesen, wie man sich dort Schritt für Schritt, ganz ohne Ironie und Sarkasmus, mit schlimmsten kognitiven Bruchlandungen auseinandersetzt. Zumal diejenigen, die es am nötigsten hätten, das wohl sowieso nicht lesen würden. Also zurück zur Tagesordnung…
Zitat:
Viele Medien warnen uns vor Fake-News. Manche produzieren diese allerdings gleich selbst, ohne es zu bemerken. Denken mit Zahlen sollte endlich Teil der Allgemeinbildung werden
Ratte im Labyrinth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.2023, 17:12   #2129
hmooslechner
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https://www.rwi-essen.de/presse/wiss...-ist-halb-leer

Das Zitat daraus:
Zitat:
Denken mit Zahlen sollte endlich Teil der Allgemeinbildung werden.
In leichter Abwandlung aus der Covid-Ecke:
Wäre gut, wenn die Experten auch mal mit Zahlen umgehen lernen würden.

Niki Popper hatte in Ö als Experte in seinen Prognosen die Abnahme der Impfwirkung nicht berücksichtigt. Da kann man dann schon richtig rechnen, wenn die Denk-Grundlagen nicht stimmen, dann wird das Ergebnis trotzdem Mist sein.

Wenn die Klimamodelle vielleicht auch solche Denkfehler beinhalten, kommen halt auch angebliche Tiefststände in Seen raus, falsche Schuldige der Inflation und dann noch Dinge wie Fachkräftemangel durch Einwanderung aus fachkräfte-armen Gegenden lösen wollen...

Rechnen mit Zahlen - schön und gut - wenn mal das Denken zuvor ok ist..


Geändert von hmooslechner (06.06.2023 um 09:59 Uhr) Grund: zusätzliches in hinzugefügt
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Alt 05.06.2023, 13:03   #2130
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Standard Thema Zensur

https://twitter.com/rechtsanwalts11/...effentlicht%2F
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Alt 05.06.2023, 13:13   #2131
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Das macht Google schon lange so!? In dieser öffentlichen Dokumentation kann man nach wie vor die ganzen "illegalen" Links finden, die Google löschen musste. Ist auf dem Suchergebnis sogar verlinkt. Ich frage mich schon lange, wie sie damit durchkommen.
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Alt 06.06.2023, 12:04   #2132
wingfoilsuechtig
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Frage Spontane Abstimmung zur Staudammzerstörung heute

Wer war‘s denn nun?

Die Russen? Die Ukrainer? Oder sonstwer?
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Alt 06.06.2023, 12:22   #2133
RandomTyp
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Wer war‘s denn nun?

Die Russen? Die Ukrainer? Oder sonstwer?
Wahrscheinlich die Russen. Wird die Zeit zeigen. So what.
Vielleicht kannst du ja aufklären? Angesichts deiner Euphorie und Entschlossenheit am Anfang dieses fadens, die Freiheit des Westens notfalls selbst mit der Waffe zu verteidigen, gehe ich ja stark davon aus, dass du da irgendwo in der Nähe bist und vielleicht mal nachschauen könntest.

Was ist eigentlich der Stand bei deiner These, dass die Russen nordstream2 selber gesprengt hätten?
Bist du da irgendwie weitergekommen?
Komisch, dass der Westen jetzt selbst mit dem Finger auf die Ukraine zeigt in der Sache.

Aber da du ja scheinbar Gesprächsbedarf hast, was ist denn deine Prognose wers war?
RandomTyp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2023, 15:06   #2134
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Ratte im Labyrinth Beitrag anzeigen
Diese kleine intellektuelle Blüte des postfaktischen Journalismus hat es inzwischen auch in die „Unstatistik des Monats“ des RWI geschafft:
wenn es wirklich nur Blödheit wäre, ich glaube das in vielen Fällen gar nicht mehr. Es ist vielmehr die Einstellung, daß wirklich jedes Mittel (auch die Lüge) Recht ist, dem Leser die Dringlichkeit der Klimakatastrophe nahe zu bringen.
Dabei verschwimmt oft der Bereich massloser Übertreibungen (daher werden quasi immer "Klimaforscher" zitiert die mit Ihren Prognosen die apokalyptischsten Szenarien "berechnet" haben) mit glatten Falschaussagen.
Diese toxische Dauerbeschallung hinterlässt zwangsläufig ihre Spuren in einer Jugend, die teilweise vollkommen in diesem Endzeitstimmungssumpf aufgehen.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2023, 20:40   #2135
Ratte im Labyrinth
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Dabei verschwimmt oft der Bereich massloser Übertreibungen (daher werden quasi immer "Klimaforscher" zitiert die mit Ihren Prognosen die apokalyptischsten Szenarien "berechnet" haben) mit glatten Falschaussagen.
Ja, zumindest muss alles möglichst dramatisch ausgemalt werden um den Raum in der Berichterstattung abzusichern. Siehe auch hier:
https://www.focus.de/klima/news/nie-...195679762.html
Zitat:
Die Forscher um Min folgern ... „dass wir in den nächsten ein oder zwei Jahrzehnten ein noch nie dagewesenes eisfreies arktisches Klima erleben könnten, unabhängig vom Emissionszenario“
Da bekommt selbst die hübsche Redewendung "noch nie dagewesen" eine ganz neue Bedeutung:

https://de.wikipedia.org/wiki/Warmzeit
Zitat:
Eisfreie Polkappen stellen erdgeschichtlich den Normalzustand dar und machen etwa 80 bis 90 Prozent der Erdgeschichte aus.
...
Zeiten mit vereisten Polkappen, die Eiszeitalter, stellen die Ausnahme dar. Die heutige erdgeschichtliche Periode, das Quartär, ist ein solches Eiszeitalter.


Geändert von Ratte im Labyrinth (06.06.2023 um 21:22 Uhr)
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Alt 07.06.2023, 04:58   #2136
hmooslechner
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Tucker Carlson zum Damm:
https://twitter.com/TuckerCarlson/st...03439146172419
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 08:37   #2137
ALL-BLACK
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Standard Etappenhase

Zitat:
Zitat von RandomTyp Beitrag anzeigen

.........................
............................... Angesichts deiner Euphorie und Entschlossenheit am Anfang dieses fadens, die Freiheit des Westens notfalls selbst mit der Waffe zu verteidigen, gehe ich ja stark davon aus, dass du da irgendwo in der Nähe bist und vielleicht mal nachschauen könntest. ............................. . . .. . .. . . .. . . ... . .
Danke, RandomTyp, dann bin ich nicht der einzige, der das nie vergessen hat und wird!!!!!

In diesem Zusammenhang: liest man sich SPON-Kommentare zu diesem Thema durch, so ist man geschockt, was aus einer mitteleuropäischen Gesellschaft, die durch zwei Weltkriege geprägt wurde, in kurzer Zeit geworden ist.
Völkerverständigung war einer der entscheidenden Lehren aus diesen unsäglichen Zeiten. Stattdessen Heldentum, Kriegslust etc etc etc. . . . .
ALL-BLACK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 09:39   #2138
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von ALL-BLACK Beitrag anzeigen
Danke, RandomTyp, dann bin ich nicht der einzige, der das nie vergessen hat und wird!!!!!

In diesem Zusammenhang: liest man sich SPON-Kommentare zu diesem Thema durch, so ist man geschockt, was aus einer mitteleuropäischen Gesellschaft, die durch zwei Weltkriege geprägt wurde, in kurzer Zeit geworden ist.
Völkerverständigung war einer der entscheidenden Lehren aus diesen unsäglichen Zeiten. Stattdessen Heldentum, Kriegslust etc etc etc. . . . .
es scheint leider so, als müsste jede Generation wieder ihre eigenen Erfahrungen machen.
Ich finde dieser Artikel bringt die Stimmung der Kriegstreiber und Eskalationsbefürworter recht gut auf den Punkt:
https://www.nzz.ch/meinung/es-reicht...ren-ld.1739507

Wie in vielen Kriegen besteht das Kriegsziel irgendwann nicht mehr unbedingt in der Erzielung eigener Vorteile, sondern darin dem Gegner maximal zu schaden. Auch hier wird dem Ziel, Putin und den Russen so viel wie möglich zu schaden und sie für das Böse was sie den Ukrainer angetan haben alles andere untergeordnet. Und das endet nicht nur in den finanziellen Opfern, die die politsche Elite von der eigenen Bervölkerung verlangt.
Während in Deutschland die Leute vor einigen Jahrzehnten noch gegen Atomwaffen und für mehr Abrüstung auf die Strasse gegangen sind, ist es jetzt gesellschaftlich durchaus tragfähig über eine nukleare Eskalation zu diskutieren. Hauptsache man gibt nicht nach und behält das in dem Artikel benannte (völlig absurde und unrealistische Kriegsziel) weiter tapfer im Fadenkreuz.

Auch die Amerikaner sehen das so, nimmt man den US Senator Lindsey Graham beim Wort.
https://www.dailymail.co.uk/news/art...-Zelensky.html

Zitat:
Russian dying is the best money we ever spend
Für Putin sind solche amoralischen und schwachsinnigen Aussagen halt ideal geeignet, um der Bevölkerung Opfer für weitere Eskalationen abzuringen.
Und anstatt diesen Konflikt irgendwie zu de-eskalieren machen die EU und USA genau das Gegenteil. Die Propaganda der Mainstreammedien trommelt auch fleissig mit und steht der Kriegspropaganda der russischen Medien nur noch wenig nach.
Daher ist es auch völlig egal, wer in Wahrheit den Staudamm oder Nordstream hochgejagt hat. Es spielt einfach keine Rolle mehr.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 09:57   #2139
Smolo
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@Shortsqueeze
Es spielt schon eine Rolle...die Amerikaner freuen sich darüber wie sich die Russen aufreiben und wie ihre Wirtschaft gefördert wird.

Daher wird auch weiter fleißig die Mär vom Beitritt in die Nato propagiert und versprochen das es ja keine Deeskalation gibt in dem Szenario.

Nettes Stolti Interview dazu....
https://www.zdf.de/nachrichten/polit...krieg-100.html

Zu blöd das die Ukraine anscheinend uns (Deutschland, Europa, Nato) und die Russen angegriffen zu haben scheinen. D.h. jetzt nehmen wir die Ukraine auf und sind damit direkte Kriegspartei gegen Russland.

https://blog.fefe.de/?ts=9a7e83f6

@Wingfoilsüchtig
*Sarkasmus an*Dolles Ding mit unserer Freiheit und Demokratie dafür lohnt sich aber wirklich auch jedes Menschenleben *Sarkasmus aus*
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 14:39   #2140
wingfoilsuechtig
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Hey Solo,
Freiheit und Demokratie ist in Deiner Welt ja auch sowieso völlig überflüssig…


Wahlweise Sarkasmus ein oder aus, nichtmal diese Wahl haben die Russen im Putin‘s Reich..


Geändert von wingfoilsuechtig (07.06.2023 um 14:48 Uhr)
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Alt 07.06.2023, 15:35   #2141
ShortSqueeze
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hier Rieck mit dem Zeit Redakteur der Zeit Holger Stark.
https://www.youtube.com/watch?v=v6tXAlr0CsE
Recht sachlich und nüchtern geführte Faktenzählung zum Thema Nordstream und der Segelyacht-Theorie.
Die Frage ist aber, ob es überhaupt was ändert wenn nachgewiesen ist, daß die Spuren in die Ukraine führen.
Es wird wohl schwierig werden eine unmittelbare Beteiligung Selenskys nachzuweisen und unsere politische Prominenz hat sich ja bereits so hemmungslos und begeistert vor Selensky gebückt, daß nicht anzunehmen ist, daß das zu einem Kurswechsel in unserer kriegstreiberischen Aussenpolitik führt. Das wäre ja mit dem Eingeständnis von Fehleinschätzungen verbunden und sowas ist bei Politikern so unwahrscheinlich wie Leben auf dem Mars.
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Alt 07.06.2023, 15:54   #2142
zournyque
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Angesichts der Frustration mit der Politik veranstalten wir eine Inpainting Challenge um die Welt zu einem schoeneren Ort (ohne Tumore) zu machen.
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Alt 07.06.2023, 15:56   #2143
hmooslechner
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Wenns wirklich die Ukraine war, dann haben die Deutschen der Ukraine massivst geholfen, aber die Ukraine hat Deutschland zum Dank dafür massivst geschadet.
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Alt 07.06.2023, 16:58   #2144
OlliR
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Zitat:
Zitat von hmooslechner Beitrag anzeigen
Wenns wirklich die Ukraine war, dann haben die Deutschen der Ukraine massivst geholfen, aber die Ukraine hat Deutschland zum Dank dafür massivst geschadet.
Das ganze ist ein Angriff auf Deutsche Infrastruktur. Damit ist ein NATO Angriffsfall gegeben. Wir können jetzt mal raten, ob die Ukraine entsprechende (chapter5) Konsequenzen zu fürchten hat.
OlliR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 18:00   #2145
RandomTyp
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Hey Solo,
Freiheit und Demokratie ist in Deiner Welt ja auch sowieso völlig überflüssig…


Wahlweise Sarkasmus ein oder aus, nichtmal diese Wahl haben die Russen im Putin‘s Reich..
Hmm, aber inhaltlich kommt noch was?

Grüße
RandomTyp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 19:23   #2146
wingfoilsuechtig
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Es wurde doch schon alles zum Thema russischer Angriffskrieg gesagt!
Die jeweiligen Positionen und Standpunkte der Protagonisten hier sind eh unverrückbar.

Meine kurze Eingangsfrage, wer glaubt wer den Staudamm zum Bersten mit allen
Konsequenzen für Mensch, Natur und kriegsstrategische Veränderungen gebracht hat wurde auch nicht beantwortet… 🤷🏼*♂️

Letztendlich ist’s doch wurscht wer die Pipeline zerstört hat, Putin hat’s eh vorher vermasselt, es wird wohl nicht wieder Gas aus den Pipelines zu uns geleitet werden solange Putin oder auch seine Nachfolger das Sagen haben, das Vertrauen ist weg, niemand im Westen wird in den kommenden Jahren Geschäfte in strategischen Dimensionen mit Russland machen..
Der „Wandel durch Annäherung mit Hilfe gegenseitiger wirtschaftlicher Verflechtungen ist spätestens am 24.2.22 gescheitert…
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 20:14   #2147
Smolo
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
.

Meine kurze Eingangsfrage, wer glaubt wer den Staudamm zum Bersten mit allen
Konsequenzen für Mensch, Natur und kriegsstrategische Veränderungen gebracht hat wurde auch nicht beantwortet… 🤷🏼*♂️
Wen interessiert denn was du hier so brabbelst?

Unabhängig dessen gibt es einige Stimmen die Argumente anführen das es die Ukraine selbst war weil der Damm für die Krim und die eroberten Gebiete kritische Infrastruktur hinsichtlich der Wasserversorgung sind. Nach dem Motto bevor die Russen es bekommen soll es keiner bekommen und wir brennen es lieber nieder.
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 20:33   #2148
wingfoilsuechtig
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Blinzeln

War ja völlig klar, dass du hier wieder AgD/RT Propaganda verbreitest , Solo
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 22:12   #2149
set
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Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Du kannst mir aber gerne mal plausibel erklären warum sich die Russen zuerst die eine Versorgungslinie und dann die andere selbst sprengen dafür gibt es in deiner Welt der Freiheit und Demokratie mit Sicherheit reichlich Luft für Erklärungen!
Ohne irgend eine Wertung wer oder was den Staudamm gesprengt hat:

Die Krim hat vor dem Überfall auf die Ukraine bereits mehr als acht Jahre auf das Wasser des Dnipro verzichten. Als Reaktion auf die russische Annexion 2014 riegelte die Ukraine den Kanal ab. Im Februar 2022 besetzten russische Truppen den Staudamm und nahmen den Kanal wieder in Betrieb. Bis auf die Landwirtschaft spielt der Kanal für die Wasserversorgung der Krim keine große Rolle. Von daher…
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 23:49   #2150
Smolo
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Zitat:
Zitat von set Beitrag anzeigen
Ohne irgend eine Wertung wer oder was den Staudamm gesprengt hat:

Die Krim hat vor dem Überfall auf die Ukraine bereits mehr als acht Jahre auf das Wasser des Dnipro verzichten. Als Reaktion auf die russische Annexion 2014 riegelte die Ukraine den Kanal ab. Im Februar 2022 besetzten russische Truppen den Staudamm und nahmen den Kanal wieder in Betrieb. Bis auf die Landwirtschaft spielt der Kanal für die Wasserversorgung der Krim keine große Rolle. Von daher…
Ich habe auch keine Ahnung wer jetzt den Damm gesprengt hat aber das mich Wingfoilsüchtig als Propaganda Opfer hinstellt weil ihm eine realistische Auseinandersetzung mit den Fakten nicht passt geht einfach nicht.

"Keine Große Rolle" hat der ZDF 2020 übrigens auch anders gesehen

Zitat:
Halbinsel ohne Wasser
:Kaum Trinkwasser auf der Krim
Datum:
25.10.2020 17:27 Uhr
In Simferopol gibt es nur wenige Stunden am Tag Wasser. Denn: Nach der Annexion der Krim drehte die Ukraine den Hahn zu.
Das geht / ging übrigens soweit das die vereinten Nationen Russland aufgefordert haben doch bitte die Wasserversorgung der Bürger sicherzustellen. Was die Russen natürlich Unmengen an Geld gekostet hat.
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2023, 05:02   #2151
hmooslechner
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Falls diese Meldung aus vollkommen unglaubwürdiger Quelle aber stimmen sollte, wäre klar, wer den Damm gesprengt haben wird.

https://t.me/nebadonia/856

Weil es so gut zum Thema Meinungskontrolle passt:
Rowan Atkinson spricht hier sehr grundlegende Wahrheiten an: https://www.youtube.com/watch?v=xUezfuy8Qpc


Geändert von hmooslechner (08.06.2023 um 06:58 Uhr)
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Alt 08.06.2023, 11:18   #2152
hmooslechner
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Zitat:
Zitat von RandomTyp Beitrag anzeigen
... und finde, Lina und ihre gemeinnützige Gang solle prinzipiell alle aus der afd mit dem Hammer aus dem Land treiben.

Vorsicht! Gutheißen einer Straftat-Gewalt - aus welcher Ecke auch immer - widerspreche ich mit vollster Überzeugung!

Und einen Mitschreiber hier "Opfer" zu nennen ist auch nicht gerade gewaltfrei, sondern eindeutiges Mobbing.

Und komm mir nicht mit: "Der andere hat angefangen.." - das ist Kleinkind-Niveau.

Gegenrede - wegen unterschiedlicher Meinung - gerne, aber persönliche Angriffe sollten hier langsam rauswachsen.

Und andere Meinungen auszuhalten ist in jedem Fall - auch für mich - hier Pflicht. Nicht jedoch persönliche Herabwürdigungen, weil man die Gegenrede nicht aushält.
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Alt 08.06.2023, 12:23   #2153
RandomTyp
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Zitat:
Zitat von hmooslechner Beitrag anzeigen
Vorsicht! Gutheißen einer Straftat-Gewalt - aus welcher Ecke auch immer - widerspreche ich mit vollster Überzeugung!

Und einen Mitschreiber hier "Opfer" zu nennen ist auch nicht gerade gewaltfrei, sondern eindeutiges Mobbing.

Und komm mir nicht mit: "Der andere hat angefangen.." - das ist Kleinkind-Niveau.

Gegenrede - wegen unterschiedlicher Meinung - gerne, aber persönliche Angriffe sollten hier langsam rauswachsen.

Und andere Meinungen auszuhalten ist in jedem Fall - auch für mich - hier Pflicht. Nicht jedoch persönliche Herabwürdigungen, weil man die Gegenrede nicht aushält.
Ja is gut, Herr Lehrer.

Putintroll, etc. is ja zum Glück auch nicht herabwürdigend...

Wenn man's ganz genau nimmt, hab ich auch keine Gewalt gut geheißen, sondern möglichst plastisch dargestellt, wie ich zur afd und sonstigen faschos stehe.

Und der Umstand, von wingfoili eine Nähe zu Putin und der afd unterstellt zu bekommen, weil man eine andere Meinung hat, als er selbst, ist nicht haltbar und unterste Schublade.

Du selbst bedienst Dich bei den Quellen zu deinen kruden Thesen regelmäßig rechter Hetzer und Ihrer Medien. Kein Wunder, dass du dich von meiner Ansage auch angesprochen fühlst.
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Alt 08.06.2023, 13:06   #2154
hmooslechner
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Zitat:
Zitat von RandomTyp Beitrag anzeigen
Ja is gut, Herr Lehrer.

Putintroll, etc. is ja zum Glück auch nicht herabwürdigend...

Wenn man's ganz genau nimmt, hab ich auch keine Gewalt gut geheißen, sondern möglichst plastisch dargestellt, wie ich zur afd und sonstigen faschos stehe.

Und der Umstand, von wingfoili eine Nähe zu Putin und der afd unterstellt zu bekommen, weil man eine andere Meinung hat, als er selbst, ist nicht haltbar und unterste Schublade.

Du selbst bedienst Dich bei den Quellen zu deinen kruden Thesen regelmäßig rechter Hetzer und Ihrer Medien. Kein Wunder, dass du dich von meiner Ansage auch angesprochen fühlst.
Wie oben geschrieben, wiederholt der Lehrer:

Zitat:
Heimo: Und komm mir nicht mit: "Der andere hat angefangen.." - das ist Kleinkind-Niveau.
Dann ist für Dich das hier sicherlich auch "rechte Hetze":



Der Prozess gegen LindaE und die Krawalle dagegen waren ja in letzter Zeit sehr prominent in den Nachrichten durchgespült worden.

Was mir in den normalen Medien aber vollständig abgegangen ist: Wofür eigentlich LinaE verurteilt wurde - das habe ich nur in der "rechten Hetzte" lesen können/müssen, weil es mir die normalen ÖR-Medien unterschlagen haben..

Jede Seite, welche die andere Seite "entmenschlicht", egal ob rechts-links, arm-reich, gebildet-ungebildet, muss entschieden entgegengetreten werden, wenn wir uns nicht in sinnlosen Kämpfen verlieren sollen.
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2023, 13:25   #2155
ShortSqueeze
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auch Scholz wusste von den Plänen der Ukrainer Nordstream zu sprengen:
https://www.spiegel.de/politik/deuts...8-cef751c14fee

und der Spiegel ist ja nun nicht als bekannt für eine besondere Ukrainekritische Haltung.
Die interessante Frage wird hier auch gestellt:
Zitat:
Und wie reagieren Washington und Berlin, wenn sich der Verdacht erhärten sollte, dass ukrainische Militärangehörige unter den Tätern waren? Was davon wusste der ukrainische Präsident?

Ob es darauf jemals Antworten geben wird?
hier wird sich Scholz und die anderen Politiker, die sich immer so gern in Selenskys Lichtgestalt gesonnt haben und sich so begeistert mit Deutschen Steuergeldern und Waffen seine Zuneigung erkauft haben wie immer rauswinden.
Wahrscheinlich kann er sich nur wieder nicht erinnern.
https://www.n-tv.de/politik/Scholz-e...e23812148.html

kein Wunder, daß die ganze Welt inwischen über Deutschland lacht. Es gibt an sich keine Grenzen wie übel man uns ficken kann und wir grinsen immer noch Scholzdümmlich vor uns hin.
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Alt 08.06.2023, 13:26   #2156
RandomTyp
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Zitat:
Zitat von hmooslechner Beitrag anzeigen
Wie oben geschrieben, wiederholt der Lehrer:



Dann ist für Dich das hier sicherlich auch "rechte Hetze":



Der Prozess gegen LindaE und die Krawalle dagegen waren ja in letzter Zeit sehr prominent in den Nachrichten durchgespült worden.

Was mir in den normalen Medien aber vollständig abgegangen ist: Wofür eigentlich LinaE verurteilt wurde - das habe ich nur in der "rechten Hetzte" lesen können/müssen, weil es mir die normalen ÖR-Medien unterschlagen haben..

Jede Seite, welche die andere Seite "entmenschlicht", egal ob rechts-links, arm-reich, gebildet-ungebildet, muss entschieden entgegengetreten werden, wenn wir uns nicht in sinnlosen Kämpfen verlieren sollen.
Wenn du dich wirklich mit diesem Prozess auseinander gesetzt hast, weißt du auch, dass es nicht mal richtige Beweise gibt, sondern nur Indizien die für diese dem Rechtsstaat unwürdige Show herhalten mussten.

Wenn linke aufgrund von Indizien für Jahre in den Bau gesteckt werden, Neonazis nach einer Jagd auf Journalisten mit ein paar Sozialstunden davon kommen und das beides auch noch ausgerechnet in Sachsen, dann läuft etwas grundlegend falsch.

Aber das tut hier zum Thema auch nix zur Sache. Sorry für ot.

Zurück zum Thema. Ich frage mich halt, warum wingfoli hier provokant ein Fass aufzumachen versucht, aber dann selber inhaltlich nichts zur Diskussion beisteuern kann.
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Alt 08.06.2023, 20:05   #2157
wingfoilsuechtig
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Zitat:
Zitat von RandomTyp Beitrag anzeigen
Das is zu billig. Du stellst unhaltbare Thesen auf und weigert dich, inhaltlich drauf einzugehen, wenn du contra kriegst.
Merkst du nicht, dass nicht alles schwarz/weiß ist?
Wie verhältst du dich zu den aktuellen Umfragewerten? Das hat nicht komplett mit dem heizungsgesetz zu tun, sondern zu großen Teilen auch mit der kriegslust der oberen grünen.

Was mich aber am meisten aufregt, dass du Lauch mir indirekt Sympathien für die afd unterstellst.
Ich komm aus der anderen Ecke und finde, Lina und ihre gemeinnützige Gang solle prinzipiell alle aus der afd mit dem Hammer aus dem Land treiben.

Wenn du wirklich Mumm hast, komm nach Kiel und sage mir ins Gesicht, dass ich was mit der afd am Hut hätte.

Hey Random,
Ich hab nie behauptet, dass du der AgD nahestehst, das war an den Herrn gerichtet, der seine Posts meist mit persönlichen Beleidigungen beginnt, chill ma, ich bin persönlich den Linken viel näher als du vielleicht denkst, Unterschiede gibt’s wohl eher in der Bewertung und Verteidigung demokratischer und menschlicher Grundwerte.
War heute den ganzen Tag in Holland auf dem Wasser und bin auch sonst zu müde, das alles und deine Fragenkataloge zu beantworten…



Nee, machste nich, nä. Hab ich mir gedacht. Opfer.

…..
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Alt 09.06.2023, 07:13   #2158
wingfoilsuechtig
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Zitat:
Zitat von RandomTyp Beitrag anzeigen
Du bist so ein Lauch, junge.
Wieso löschst du dein Statement?
Du hast behauptet, der Linken näher zu stehen, als man glauben würde. Bullshit. Du unterstützt waffenlieferungen in ein kriegsgebiet. Du stehst rechts.

Und nein, auch mich hast du in diesem Thread schon als putintroll beschimpft.

Lass es einfach sein, Opa.
Moin Random, ich weiß ja nicht was gerade mit dir los ist, letztlich ist‘s mir auch egal, ich hab‘ weder mein Statement gelöscht noch halte ich dich für einen AgD -Sympathisanten.. und wenn ich mal in der Nähe von Kiel bin können wir gern mal Lauchsüppchen zusammen essen.. und natürlich unterstütze ich die Verteidigung der angegriffenen Ukraine mit entsprechenden Waffen, die einzige Methode, die Putin versteht, womit denn sonst, sicherlich mit mit FriedensAppellen und halbwarmer Betroffenheit, Hasenfuss.
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Alt 09.06.2023, 07:34   #2159
AC71
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Zitat:
Zitat von RandomTyp Beitrag anzeigen
Du bist so ein Lauch, junge.
Wieso löschst du dein Statement?
Du hast behauptet, der Linken näher zu stehen, als man glauben würde. Bullshit. Du unterstützt waffenlieferungen in ein kriegsgebiet. Du stehst rechts.

Und nein, auch mich hast du in diesem Thread schon als putintroll beschimpft.

Lass es einfach sein, Opa.
Sorry nur weil man für Waffenlieferung zur Verteidigung eines Landes ist was überfallen wird, sagt das doch absolut nichts aus welchen politischen Standpunkt man im Leben vertritt.
Was ist das denn für eine Schlussfolgerung??

Weiterhin wäre es schön wenn man sich hier wieder um einen akzeptabeleren und ruhigeren Umgang Ton bemüht( da wäre langsam mal ein Mod. gefragt)!!

Beleidigungen und Beschimpfungen werden hier ja in letzter Zeit von einigen Teilnehmer echt zur Normalität und da sollte langsam mal eingeschritten werden!

Im Prinzip passiert hier das gleiche wie in der Gesellschaft, wer diskutieren will und dessen Meinung nicht toleriert wird, der wird beschimpft und beleidigt ohne Grenzen.
Ich akzeptiere auch nicht jede Meinung, aber irgendwie versuchen Sie zu tolerieren könnte evtl. mal eine Diskussion hervorbringen.
Populisten allerdings kennen keine Toleranz!!

Für mich ist das Thema eh aus einen ganz anderen Blickwinkel zu betrachten, da ich wie leider schon zu oft geschrieben das Wirken und Handeln und die langfristigen Auswirkungen einer der beiden Kriegsparteien zu lange am eigenen Leib erfahren musste.

Frage trotzdem an alle!

Wo stände die Ukraine zur jetzigen Zeit mit all den Erkenntnissen die man bis heute sammeln konnte ohne Waffenlieferungen zur Verteidigung ihres eigenen Landes??

Einen schönen Tag noch an alle!
AC71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2023, 08:16   #2160
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von AC71 Beitrag anzeigen

Wo stände die Ukraine zur jetzigen Zeit mit all den Erkenntnissen die man bis heute sammeln konnte ohne Waffenlieferungen zur Verteidigung ihres eigenen Landes??

Einen schönen Tag noch an alle!
ja, die Waffenlieferungen sind ein toller Erfolg. 100.000 Tote, ein in Teilen durchvermintes Land, aktuell keine Aussicht auf eine Änderung der Situation ausser noch mehr Zerstörung und Tote.
Die Geschichte wiederholt sich.
Siehe Syrien, vorher eine ungerechte und grausame aber halbwegs ruhige Diktatur unter Assad, seit der Aufmunitionierung der Opposition im Rahmen der "arabischen Frühlings" durch die Amerikaner komplette Zerstörung und Exodus (unter dem mal wieder Europa leidet und nicht die Amerikaner, wie jetzt in der Ukraine auch).

Die aktuelle Entwicklung in der Ukraine deutet auf ein Patt hin. Es scheint in Zeiten moderner und günstiger Abwehrwaffen militärisch sehr viel schwerer Gelände einzunehmen als zu verteidigen.
Panzer sind weitestgehend wertlos und leichte Beute. Es ist 30x billiger einen Panzer zu zerstören, als ihn einzusetzen.
Man sieht ja, wie lange im ein paar km Frontlinie in Bachmuth gekämpft wurde (was ja, von der Presse gerne totgeschwiegen, dann letztendlich doch an die Russen gefallen ist).

Letztendlich läuft es halt mal wieder auf die Frage hinaus, was einem das halt alles wert ist. Die Leute die gestorben sind, kann man ja nicht mehr fragen. Das Land ist auf Jahrzehnte im Arsch, wie Syrien. Und das Verhältnis des Westens mit den Russen ein Pulverfass.
Aber Hauptsache, wir habens dem Putin gezeigt, klar.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
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