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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

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Alt 21.04.2023, 20:28   #1
verleihnix
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Standard Ich bau mir einen Frontflügel

Konstruiert in Fusion
Dann Form gefräst, mit angedicktem Harz gestrichen, geschlichtet
Dann im Vakuuminfusionsverfahren die 2 Hälften erstellt.
Muss ich jetzt noch zusammen kleben.
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Alt 21.04.2023, 20:53   #2
wolfiösi
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Registriert seit: 12/2006
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Standard ...

sieht doch gut aus.

ich bau auch grad, photos gibts erst wenns gelingt.
wenn nicht, nicht.

spannweite 180 cm.... richtung gong & sabfoil superlarge pump foil flügel.

meine formen sind heißdrahtgeschnitten wie modellflieger flügel.

meine schalen sind fertig, nun gehts ans versäubern und zusammenkleben.

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2023, 10:50   #3
verleihnix
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Es geht weiter. Sieht alles gut aus
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Alt 29.04.2023, 11:57   #4
wolfiösi
kellerkind
 
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wow einfach nur wow
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Alt 29.04.2023, 17:24   #5
12mpopey
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Sieht professionell aus
12mpopey ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2023, 20:36   #6
Dirk8037
Fischkopp in Züri
 
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Standard sehr geil

Was für ein ein Profil hast du benutzt und womit hast du das Ding gefüllt?
Dirk8037 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2023, 10:34   #7
verleihnix
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Spannweite 800mm
Wurzeltiefe 140mm
14.5mm Profildicke
860g
gefüllt mit Harz Microballon-Gemisch.
schwerer als ein Schaumkern aber auch weniger Arbeit.
Außerdem sind die ersten 2cm der Nasenleiste mit Kohle Roving gefüllt.
Aufbau war
160g Glas Köper
3x 300g Biax Kohle
200g UD Kohle
viele Kohle Rovings
Microballons
und das gleiche nochmal für die Unterseite

Profil ist MH60
http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=mh60-il
wollte einen leichten S-Schlag haben
1,5° Anstellwinkel

Ob das alles fährt wird sich noch herausstellen
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Alt 01.05.2023, 10:35   #8
verleihnix
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hier noch verschliffen
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Alt 04.05.2023, 06:25   #9
verleihnix
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Noch eine Hülle genäht
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Alt 04.05.2023, 10:00   #10
wolfiösi
kellerkind
 
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Standard ...

auf welches foil passt der nun ?

ist das eine profi cnc oder ein leistbarer eigenbau ?

sieht gigantisch aus.

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.05.2023, 10:28   #11
Jan:)!
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Sieht super aus.

So ähnlich mach ich meine Formen auch.
Auch Spanplatte + Harz, sieht nur weniger sauber aus.

Ich mache die jetzt aber immer in einem Schritt, statt erst zwei Hälften.
Die Flügel, die ich aus zwei Schalen aufgebaut habe, sind am Ende immer vorne aufgerissen. Vermutlich zu viel gefuscht.

Aber in einem Arbeitsgang ist sowieso schneller.

Als Kernmaterial zusätzlich zum angedicktem Harz geht auch Coremat, z.B. in 3mm, super.
Ist nicht ganz so schwer und super zu easy zu verarbeiten.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2023, 20:35   #12
verleihnix
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passt auf Slingshot
CNC ist ein Eigenbau, den ich aber nicht aufgebaut habe, sondern nur verbessert.

Bisher habe ich meine Foils auch in einem Rutsch gemacht, aber ich hatte immer so viel Nacharbeit. Luftbläschen und Pinholes.
Denke nicht, dass das weniger hält. War Abreisgewebe drauf und die 2 Hälften waren nicht so dick. Das, das wirklich trägt habe ich dann erst im 2. Schritt gemacht. Die Hälften waren eher wegen Optik.

Das Harz war nicht angedickt sondern mit Microballoons leichter gemacht.
Die Konsistenz war wie Knetmasse.
Andicken ist für mich Kieselgur bzw Thixotropiermittel
Coremat, PETG Schaum, PVC Schaum hatte ich alles da aber wegen den 100g Gewicht?

Gegen Risse an der Vorderkante habe ich ja die ersten 2cm mit Kohle Roving gefüllt.
verleihnix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2023, 18:35   #13
verleihnix
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Jetzt doch auch noch einen rear wing
3d Gedruckte Form
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Profil N0009 http://airfoiltools.com/airfoil/deta...oil=n0009sm-il

Ich probier nochmal laminieren auf einen Rutsch
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Alt 08.05.2023, 20:51   #14
verleihnix
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leider doch paar kleinere und größere Pinholes.
Bin trotzdem zufrieden.
Sieht auf dem Bild etwas komisch aus, ist aber nur der Roving, den ich an der Nase hingelegt hatte.
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Alt 17.05.2023, 06:09   #15
joka
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Wow das sieht echt super aus! Hättest du Lust was zu deinem laminar Aufbau zu sagen? Wieviele Schichten hast du genommen? Und was für Gewebe/ Gelege?
Beste Grüße!
joka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2023, 19:31   #16
verleihnix
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zum Frontflügel hab ich das ja schon oben beschrieben.
Beim Rear Wing hab ich einfach oben und unten eine Lage 300g Biax genommen und den Rest mit Kohle Roving gefüllt.
verleihnix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2023, 06:38   #17
joka
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Zitat:
Zitat von verleihnix Beitrag anzeigen
zum Frontflügel hab ich das ja schon oben beschrieben.
Beim Rear Wing hab ich einfach oben und unten eine Lage 300g Biax genommen und den Rest mit Kohle Roving gefüllt.
Ach sorry! Das hab ich überlesen! Danke!!
joka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2023, 18:57   #18
joka
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Zitat:
Zitat von verleihnix Beitrag anzeigen
Spannweite 800mm
Aufbau war
160g Glas Köper
3x 300g Biax Kohle
200g UD Kohle
viele Kohle Rovings
Microballons
und das gleiche nochmal für die Unterseite
In einem Video von "Bastler meinesvertrauens" nimmt er für seinen selbstgebauten "dicken" flügel folgenden Aufbau:

2 lagen 50g UD in der mitte
3 Lage 100g carbon 45 /45
1 Lage 160g Glas

Im Vergleich dazu hast du ja wesentlich "dicker/stabiler" gebaut.
Ich würde auch gerne einen selbstgebauten Flügel laminieren und bin mir unsicher mit dem laminat Aufbau...
Gibt es Gründe für deinen Aufbau?
Muss ein wingfoil flügel weniger stabil sein? weil man beim kiten mehr spring oder so?

Der Flügel den ich baue so vor allem fürs pumpfoilen sein.


Zitat:
Zitat von verleihnix Beitrag anzeigen
1,5° Anstellwinkel
Wie messe ich den Anstellwinkel bei einem Flügel?

Danke und beste Grüße!
joka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2023, 20:30   #19
Ganesha
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Kann man mit einer eingkerbten Schublehre und diesem
https://www.ebay.de/itm/294960216069...xoCtkYQAvD_BwE
Die Kerben in die LE u TE von Front u Heckflügel, dann den Wixey mit der Magnethalterung auf die Schublehre.
So lässt sich der Anstellwinkel der beiden Flügel gegeneinander messen. Auch die Flügelschränkung
Ganesha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2023, 09:31   #20
Ganesha
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https://www.youtube.com/watch?v=jTCyag5N_vE
Ganesha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2023, 11:23   #21
Jan:)!
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Zitat:
Zitat von joka Beitrag anzeigen
Ich würde auch gerne einen selbstgebauten Flügel laminieren und bin mir unsicher mit dem laminat Aufbau...
Gibt es Gründe für deinen Aufbau?
Kann nur für meine Erfahrungen sprechen, aber da ist entscheidend, wie dick dein Flügel ist.

Wenn du einen grossen Flügel z.B. mit 22cm Sehne und 14% Profil baust, kommst du auf über 3cm. Da kommst du mit wenig Material aus.

Nimmst du einen HA Flügel, z.B. 12cm Sehne und dann ein dünnes 10% Profil, 1,2cm Dicke. Da kannst du froh sein, wenn du den steif genug bekommst, selbst wenn du den komplett aus Carbon aufbaust. Daher auch die Verwendung von HM Carbon bei einigen neuen Flügeln.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2023, 19:37   #22
verleihnix
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Genau
in das Widerstandsmoment geht die Höhe leider mit h^3 rein.
bei doppelter Dicke reicht also 1/8 der Verstärkungsmatten. (Ganz grob überschlagen, Beulen nicht mit berechnet).

Vielleicht bau ich da auch zu stabil, aber auf die letzten 100g kommt es mir nicht an. Lieber etwas stabiler wenn ich mal wieder die Sandbank küsse.
Mein Space Skate Flügel ist dabei gerissen.

Und die Flügel von den Wingfoils sind ja um die 2-3cm dick und mehr Profiltiefe (18-28cm).

Bei einem Pump foil willst vermutlich auch eine sehr hohe Effizienz und damit hohes AR und geringe Profildicke. Da muss dann schon mehr Kohle rein als bei einem Wing Foil.

Ich weis nicht ob man das so einfach vom Modellflug übertragen kann, aber dort ist ab so 3m schnell auch mal die Torsionssteifigkeit ein Problem. Deswegen Biax Lagen nicht vergessen. Sonst fängt das zu Flattern an.
verleihnix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2023, 12:01   #23
joka
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Vielen Dank für die zahlreichen und interessanten Antworten.
Mein testflügel hat 120cm spannweite und 20m sehnen Länge, 6 AR.
Den werde ich mit Glasfaser laminieren. Ich will erstmal testen, ob das alles so passt wie ich es mir vorgestellt habe. Hatte überlegt so an die 1800 mg/m2 mit UD biaxial gelege zu nehmen, zur Mitte hin was mehr.
joka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2023, 15:18   #24
verleihnix
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Update:
2 Wochen Urlaub hatte es jeden Tag mehr Wind als ich normal auf die Idee komme das Foil zu nehmen.

Ein Tag bin ich dann aber mit 7er Nexus raus. Habe erstmal mit dem 7er am Foil gekämpft. (böiger ablandiger Wind)

Starten ist mit dem Pocketboard etwas schwieriger, da man unter 10km/h einen Strömungsabriss bekommt bei höheren Anstellwinkeln. Hatte ich erwartet, aber erstmal ne Umstellung.

Halsen das Gleiche, nicht zu langsam durchfahren. Mein Space Skate kann ich bis fast Stillstand durch die Halse bringen ohne Abriss.

Generell fährt es super gut. Stabil, aber min. so wendig wie das Space Skate. Kein Fiepen oder Vibrieren. Super smooth. Bin sehr zufrieden.
Im höheren Geschwindigkeitsbereich kann ich noch nichts sagen, da hab ich mich noch nicht getraut. Max. waren so 35km/h. Meistens um die 25km/h. Der 7er war einfach extrem schnell am Windfensterrand.
verleihnix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2023, 07:16   #25
K.G.
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Hab gestern meinen neuen Flügel laminiert:

850cm2 / 80cm / AR 7,5 / Profil HQ 2,5/10
Das Profil hat also 2,5% Wölbung und 10% Dicke bei einer maximalen Profillänge von 148mm
siehe auch http://airfoiltools.com/airfoil/deta...foil=hq2510-il

Lagenaufbau pro Seite von aussen nach innen:

1 Lage Glas 81 g/m2
1 Lage Hybrid Glas/Carbon 180 g/m2
2 Lagen Carbon Biax flächig 300 g/m2
2 Lagen Carbon UD flächig 320 g/m2
4 Lagen Carbon UD nicht flächig 320 g/m2

Inlay aus rosa XPS (Austrotherm) mit Verstärkungen für die Durchgangslöcher und einem Holzstringer
Wie immer, nach der "arme Leute Methode", also Negativschalen und Inlay (mit eigenem Profil zur Berücksichtigung der Laminatstärke) mit Heissdrahtschneider. Nach dem Laminieren in den XPS-Negativschalen verpresst. Kunststofffolie als Trennschicht. Wird so halt viel Spachtel- und Schleifarbeit...

Harzbedarf ca. 500g
Materialkosten ca. 80 EUR (viel Aktionsware von HP-Textiles)


Geändert von K.G. (24.07.2023 um 09:15 Uhr)
K.G. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2023, 07:22   #26
K.G.
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Registriert seit: 03/2022
Ort: Burgenland
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Standard Spachtel/Filler?

Frage an die Experten:

Beim ersten Flügel hatte ich mit dem Epoxy-Topcoat Probleme und auch die Epoxyspachtel war mühsam zu schleifen.

Die Lackierung mit 2K-Autolack hält aber seit einem Jahr super.

Daher meine Frage: Womit soll ich die Oberfläche meines Foils vor dem Lackieren mit 2K-Lack spachteln? 1K-Filler? 2K-Polyesterspachtel?
K.G. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2023, 07:30   #27
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.120
Standard Spachtel Filler

Epoxi plus Microballoons ergibt gute Spachtelmassen
je nach Geschmack noch Farbpasten dazu für Flügel mit besonderer Optik

Je mehr Microballoons desto weicher, leichter zu schleifen wird die Spachtelmasse, aber die klebt dann irgendwann schlechter, das ist aber
erst wenns richtung Plastilin Konsistenz geht

Nicht nur 1 x drüber spachteln, 10 x längs und quer spachteln, daß die
Masse garantiert in alle Löcher eindringt

Relativ frisch ausgehärtestes Epoxi (egal jetzt ob mit oder ohne Microballoons)
lässt sich besser schleifen wie voll durchgehärtestes Epoxi.
Dann aber besser nass schleifen, trockenes Schleifpapier führt dann oft zu
Schmierenbildung, wenn das Harz noch weicher ist.

LG Wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2023, 08:55   #28
K.G.
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2022
Ort: Burgenland
Beiträge: 121
Standard

Vielen Dank für den Tip, werd ich probieren! Soll ich auch Thixotropiermittel zufügen?
K.G. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2023, 09:33   #29
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.120
Standard ...

ich mag thixotrophiemittel nicht

in verbindung mit microballoons gabs bei mir grausame eigenschaften

ich spachtle ganze wing board so wie beschrieben - auch hohe steile rails,
ab einer gewissen menge microballoons rinnt das nicht mehr, nicht mal wenn
dick gepinselt, wenn dünn gespachtel sowieso nicht.

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2023, 19:47   #30
verleihnix
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Ort: Ulm
Beiträge: 32
Standard

Ich mach meist noch paar Baumwollflocken rein, um die Festigkeit zu erhöhen.
Anteil ist so ne kleine Hand Baumwollflocken auf 300g Harz + Härter und ca. 500ml Microbaloons .

Erst Harz + Härter verrühren, dann Baumwollflocken hinzu und dann solange Microballons rein bis mir die Konsistenz gefällt.
Da die Microballons oben aufschwimmen, kann man die auch wieder rauslöffeln, falls es doch zu dick wird.


Gruß Chris
verleihnix ist offline   Mit Zitat antworten
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