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Alt 23.02.2021, 12:50   #7241
Ratte im Labyrinth
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Catchie Woods Karriere treibt mich etwas zur Verzweiflung.
Man kann da in der Tat nur resignieren...das beste ist, selbst wenn sie jetzt in ein paar Monaten eine -80% Performance hinlegen sollte, würde sie insgesamt immer noch so gut wie jeden Benchmark schlagen.

Performance durch - sagen wir mal höflich - starke Überzeugungen: sie kauft immer noch fleissig zu, alleine gestern 273k Tesla Shares, nicht übel:

https://cathiesark.com/ark-funds-combined/trades

Cathie Wood says her confidence is growing in Tesla, Ark Invest has been adding to position

https://www.cnbc.com/2021/02/17/cath...-position.html

Einen Grossteil der Mittel hat ARK erst in den letzten Monaten eingesammelt. Trotz der irren Performance werden also auch hier am Ende wahrscheinlich die meisten Anleger auf der Verliererseite stehen.

Wenn ich mal etwas Zeit habe, filtere ich die ARK-Einzelpositionen nach a) markteng, b) ARK hält grossen Anteil und c) möglichst hohe cash burn rate. Am Ende gewinnt nämlich doch meistens die Schwerkraft...
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Alt 23.02.2021, 14:03   #7242
kitesven
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Manchmal ist es eben überlegen sich auf die Schwachkopfseite zu stellen, aber sowas geht nur eine Zeitlang gut.
sag ich doch. wenn alle redditioten schreiben GME to the moon...
und man glaubt das die herde rennt...
rein da und trailing stop setzen und zurücklehnen.

ich habs nicht gemacht, ich habe immer gedacht NOCH höher geht doch gar nicht
bei AMC und BB habe ich dann bischen mitgemacht

aber selbst wenn man bei 200 eingestiegen wäre, hätte man doch als die "verwerfungen" bei TR und RH usw. auftraten, seine gewinne mitgenommen.
das hätte ja vermutlich jeder der hier anwesenden "gesehen" was da als nächstes kommt.
da stand stand die noch wo 320? oder so.
glückwunsch zu 60% gewinn
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Alt 23.02.2021, 14:28   #7243
Wassermann
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Das Phänomen heisst dann wohl Schwarmintelligenz und funktioniert nach dem Lemming Prinzip oder ?

Irgendwie ist es ja schon krass wie eine crowd die Kurse manipulieren kann. Die Rechnung zahlen dann halt imner diejenigen die zu gierig sind oder den Absprung nicht mehr finden.

Mir ist irgendwie alles suspekt was nur im entferntesten mit Elon in Verbindung gebracht werden könnte. Der Typ ist irgendwie ein Steve Jobs 2.0. Der macht sich halt die Welt wie sie ihm gefällt und wenn er zu viel gekifft hat stürzt er mit seinen tweets die halbe Weltwirtschaft in den Ruin oder eben in gigantische Höhenflüge.....
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Alt 23.02.2021, 15:56   #7244
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Ratte im Labyrinth Beitrag anzeigen
Performance durch - sagen wir mal höflich - starke Überzeugungen: sie kauft immer noch fleissig zu, alleine gestern 273k Tesla Shares, nicht übel:
typische Verliererstrategie, ich sags ja.
Heute wird Tesla ja richtig geschreddert. Man sieht an solchen Börsenphasen eigentlich erst richtig, wieviel dumb money es auf der Strasse gibt.

Portnoy auch etwas hysterisch:
Press the fucking Pause button:
https://twitter.com/i/status/1364227461827809297


Geändert von ShortSqueeze (23.02.2021 um 16:05 Uhr)
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Alt 23.02.2021, 16:43   #7245
kitesven
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habe ich heute bei 7,70 gekauft und bei 10.- verkauft.
https://www.onvista.de/derivate/knoc...A-DE000VQ41PQ5

jaja, zocken ich weiß... muss bei mir halt auch mal sein.

letzten donnerstag dachte ich bei mir, steigste aus allem aus?
hätt ichs mal getan, seit dem hat mein depot 5% gelitten.
heute hatte ich die schnauze voll.
bis auf telekom und FMC bin ich ausgestiegen. bitcoin habe ich verdoppelt, also nachgekauft, ist aber nicht viel.

telekom kommt ja wieder, wissen wir ja @shortsqueez
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Alt 23.02.2021, 18:59   #7246
Ratte im Labyrinth
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Zitat:
Zitat von Ratte im Labyrinth Beitrag anzeigen
Wenn ich mal etwas Zeit habe, filtere ich die ARK-Einzelpositionen nach a) markteng, b) ARK hält grossen Anteil und c) möglichst hohe cash burn rate. Am Ende gewinnt nämlich doch meistens die Schwerkraft...
Netterweise hat da tatsächlich schon jemand 2/3 der Arbeit gemacht:

ARK’s illiquid holdings are problematic because if ARK ever faced outflows, or the threat of potential outflows, hedge funds could take predatory short positions in ARK’s illiquid holdings and create a performance death spiral. A review of ARK’s illiquid holdings shows that could be happening.

https://thebearcave.substack.com/p/s...rk-invest-blow


Geändert von Ratte im Labyrinth (23.02.2021 um 19:12 Uhr)
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Alt 23.02.2021, 20:06   #7247
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Ratte im Labyrinth Beitrag anzeigen
Netterweise hat da tatsächlich schon jemand 2/3 der Arbeit gemacht:

ARK’s illiquid holdings are problematic because if ARK ever faced outflows, or the threat of potential outflows, hedge funds could take predatory short positions in ARK’s illiquid holdings and create a performance death spiral. A review of ARK’s illiquid holdings shows that could be happening.

https://thebearcave.substack.com/p/s...rk-invest-blow
Sehr geil !
Cathies ARK Dreck shorten das ist ja eine Win Win.
Die is so blöd daß sie nicht mal merkt wie tief sie in der Scheisse hängt.
Is klar, wenn man illiquide Aktien selber raufkauft bis man 20% hat, dann schafft man sich selber natürlich irrsinnige Performance.
Geht leider auch in die andere Richtung.
Nicht ganz so krass wie Bernie Madoff als die ersten Kunden das Geld angezogen haben, aber wird auch nett.
Die Frage ist halt, wann die Kunden Geld aus diesem Fonds abziehen.
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Alt 23.02.2021, 21:41   #7248
granini
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Tesla hat ja heute Intraday mal ein fettes V hingelegt. Respekt. Macht derzeit nicht zwingend den Anschein von Schwäche, daher wäre ich mit Short sehr vorsichtig.

PS: Ich bin selber seit 849 USD nicht mehr investiert und habe mich ausstoppen lassen und habe aktuell weder ein Long- noch Shortinteressen in diesem Titel.
granini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2021, 21:56   #7249
kitesven
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Zitat:
Zitat von granini Beitrag anzeigen
Tesla hat ja heute Intraday mal ein fettes V hingelegt. Respekt. Macht derzeit nicht zwingend den Anschein von Schwäche, daher wäre ich mit Short sehr vorsichtig.
irgendwie kommt der ganz markt schon wieder zurück!? der DAX und DOW sehen auch so aus.
jetzt ärger ich mich fast, dass ich vorhin fast überall ausgestiegen bin.

alle bekloppt!

ich dachte echt, jetzt gehts dann mal abwärts.
zinsangst
inflationsangst
bisher große euphorie
usw. usf.

nee, da dreht der scheiß wieder

ist mir bewusst da mit shorten vorsichtig zu sein, aber das sah mir zu gut aus und hat ja auch geklappt.
ich hatte ja den stop drin, deswegen bin ich ja bei +2,30€ pro stück rausgeflogen.
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Alt 24.02.2021, 07:34   #7250
Ratte im Labyrinth
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Zitat:
Zitat von granini Beitrag anzeigen
Tesla hat ja heute Intraday mal ein fettes V hingelegt. Respekt. Macht derzeit nicht zwingend den Anschein von Schwäche, daher wäre ich mit Short sehr vorsichtig.
Stimmt schon, Tesla ist immer für eine Überraschung gut und man kann sich auf der short-Seite noch nicht sicher sein. Heute war es aber tatsächlich der breite Markt, der einen bemerkenswerten round-trip hingelegt hat – Nasdaq nach anfänglich fast -4% noch fast ins Plus gedreht (und genauso die ganzen anderen unprofitablen Sh*tCos, nicht nur Tesla). Nachbörslich hat Cathie noch ein wenig auf Bloomberg gepumpt, für ein paar Punkte ist das auch immer gut.

Zitat:
PS: Ich bin selber seit 849 USD nicht mehr investiert und habe mich ausstoppen lassen und habe aktuell weder ein Long- noch Shortinteressen in diesem Titel.
Top – besser kann man es nicht machen! Wenn du jetzt noch die Short-Seite bis zurück in den zweistelligen Bereich reitest, ist das ein Fall für die Geschichtsbücher.

Zitat:
ShortSqueeze
Sehr geil !
Cathies ARK Dreck shorten das ist ja eine Win Win.
Die is so blöd daß sie nicht mal merkt wie tief sie in der Scheisse hängt.
Is klar, wenn man illiquide Aktien selber raufkauft bis man 20% hat, dann schafft man sich selber natürlich irrsinnige Performance.
Geht leider auch in die andere Richtung.
Nicht ganz so krass wie Bernie Madoff als die ersten Kunden das Geld angezogen haben, aber wird auch nett.
Die Frage ist halt, wann die Kunden Geld aus diesem Fonds abziehen.
Vielleicht reichen ja einige wenige wirklich schwache Tage: die grossen Mittelzuflüsse erfolgten nämlich tatsächlich in den Wochen seit Dezember (also zu Höchstkursen). Ein Grossteil der Anleger kann sich also schnell kräftig im Minus vorfinden. Vielleicht war gestern ein erster Vorgeschmack, bei massivem Volumen:



https://finance.yahoo.com/quote/ARKK/history?p=ARKK
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Alt 24.02.2021, 07:39   #7251
ShortSqueeze
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Cathie wieder. Immer wieder die selbe Leier mit autonomous und den vielen Daten:
https://www.bloomberg.com/news/video...hie-wood-video

Das denkt Waymo Chef über die Nicht-Lidar Variante von Tesla:
https://www.forbes.com/sites/johanmo...mous-vehicles/

Murks hat sich ja schon früh gegen Lidar positioniert, weshalb ja die Teslas auch mal gerne gegen einen quer stehenden LKW fahren wenn der weiss ist und den Aufdruck für ein Verkehrszeichen halten.
https://www.youtube.com/watch?v=HM23sjhtk4Q

Lidar wird aktuell immer billiger und halbiert sich jedes Jahr aber Elon wird sein riesen Ego im Weg stehen diesen notwendigen Weg rechtzeitig zu gehen nach seiner oberdümmlichen Lidar is doomed Aussage. Darum wird er von denen abgehängt werden, die LIDAR verwenden.
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Alt 24.02.2021, 15:06   #7252
ShortSqueeze
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so, wollte direkt Cathies ARK shorten, aber SEC hats bis 25.02 ausgesetzt, geht nicht. Uptick rule...
Naja, dann shorte ich halt den Dreck einzeln.
Das wird der Cathie so um die Ohren fliegen, dagegen war Gamestop ein laues Lüftchen. Aber klar, dazu muss es Mittelabflüsse geben, aber erscheint mir wahrscheinlich, das Thema wird ja aktuell breit gekocht.
Cathies Strategie bislang, sie verkauft liquide Aktien wie Apple und stützt damit die Problemkinder.
Sie gewinnt damit meiner Ansicht nach nur Zeit.
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Alt 24.02.2021, 15:15   #7253
Ratte im Labyrinth
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Habe auch ein paar von den Dingern einzeln geshortet (XONE, TWLO, SSYS, CGEN), damit sich mein Tesla short nicht so einsam fühlt.
WKHS (Workhorse) kollabiert gerade völlig (eine erste Shortattacke), aber das ist mir schon zu weit gelaufen. Daneben hat sie bei Square mit einer ihrer grösseren Positionen gerade etwas Pech - nach Zahlen nochmal -5%.
Pünktlich vor Börsenöffnung sinken wieder die Futures und die Zinsen ticken hoch, könnte doch noch ein spannender Tag werden.

Das Longportfolio hält sich erstaunlicherweise noch ziemlich am Höchststand - bis vorgestern massgeblich getragen von Rohstoffen, seitdem mehr von Banken und einzelnen Ausreissern. Bin aber gespannt wie lang noch...


Geändert von Ratte im Labyrinth (24.02.2021 um 15:37 Uhr)
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Alt 24.02.2021, 18:15   #7254
INSpector
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Alt 24.02.2021, 19:32   #7255
zournyque
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Wenn es ums Parken geht wuerde ich eher diversifizieren. Parken klingt so als wuerde man womoeglich auch wieder ausparken wollen, das ist bei der Volatilität von Cryptowährungen unter Umständen schwierig.

https://www.cryptocompare.com/coins/...rt=5&order=des
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Alt 25.02.2021, 08:52   #7256
Lars Vegas
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Ich nehme an die Amis haben gestern ihre Schecks bekommen? Der Wahnsinn geht wieder los
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Alt 25.02.2021, 10:41   #7257
ripper tom
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Kupfer bestätigt das wir in einen Rohstoffzyklus sind.

https://tradingeconomics.com/commodity/copper
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Alt 25.02.2021, 14:41   #7258
kitesven
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gamestop geht schon wieder los


meine telekom sind im ziel > 15,1 (hat das 4te mal jetzt hingehauen)
verkauf ich jetzt wie geplant bei 15,1 und nehm die kohle.
oder warte ich bis 15,2 ???
ich weiß ja auch nicht.

EDIT:
ach, man soll nicht gierig sein. gier frisst hirn und so.
habe jetzt ne VK limitorder für 15,1 drin.
leider während des überlegens wieder etwas gesunken


Geändert von kitesven (25.02.2021 um 15:11 Uhr)
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Alt 25.02.2021, 15:55   #7259
ShortSqueeze
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ARKK hab ich ich jetzt, was ich seit Jahren nicht mehr gemacht habe, Puts gekauft. Ziemlich aus dem Geld...
Strike 100 Mai 21
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Alt 25.02.2021, 16:31   #7260
Lars Vegas
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
ARKK hab ich ich jetzt, was ich seit Jahren nicht mehr gemacht habe, Puts gekauft. Ziemlich aus dem Geld...
Strike 100 Mai 21
Also, bist du der Meinung dass die bis zum Mai noch ~38% abschmieren bzw noch mehr.
Nur wegen 10% Tesla Anteil in dem fonds? Noch laufen die Tecs. Schon klar wenn es dreht, gehts schnell und die Vola spielt dir rein. Interessanter Ansatz.
Lars Vegas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2021, 17:15   #7261
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Lars Vegas Beitrag anzeigen
Also, bist du der Meinung dass die bis zum Mai noch ~38% abschmieren bzw noch mehr.
Nur wegen 10% Tesla Anteil in dem fonds? Noch laufen die Tecs. Schon klar wenn es dreht, gehts schnell und die Vola spielt dir rein. Interessanter Ansatz.
nein, das liegt an den ganzen anderen zum Teil sehr marktengen Werten.
Die Performance von Cathie liegt halt daran, daß sie unglaublich marktenge Werte mit hohen Volumina hochgekauft hat. Die Werte sind also schlicht gestiegen, weil sie so viel gekauft hat.
Das ist so ein bisschen wie ein Ponzi Scheme.
Und das könnte ein Problem werden wenn der Zug in die andere Richtung geht.
Es könnte auch schlicht eine self fullfilling prophecy werden, wenn viele andere diese Schwäche spielen.
Kann bis zur Auflösung von ARKK führen.
ShortSqueeze ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2021, 17:18   #7262
Ratte im Labyrinth
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
ARKK hab ich ich jetzt, was ich seit Jahren nicht mehr gemacht habe, Puts gekauft. Ziemlich aus dem Geld...
Strike 100 Mai 21
Hab auch schon mit dem Gedanken gespielt. Bleibe aber für den Moment mal bei den direkten Shorts auf einige Einzelwerte. Wenn das etwas mehr Fahrt aufnehmen sollte, kommen bestimmt noch ein paar dazu. Muss aber noch die Hausaufgaben machen. Auf den ersten Blick sehen (rein von den Zahlen/der Bewertung her), neben den gestern erwähnten, ONVO und CRSP besonders schlimm aus - life sciences Frühphase halt.

Cathie bekommt gerade richtig mediale Aufmerksamkeit. Offenbar US$3 Mrd. Abflüsse diese Woche (US$21 Mrd noch übrig):

Cathie Wood Funds Whipsawed Amid Record Outflows, Rate Spike
https://www.bloomberg.com/news/artic...flow-on-record

Wir sind auch nicht die einzigen, die das Ding shorten:



Geändert von Ratte im Labyrinth (25.02.2021 um 17:59 Uhr)
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Alt 25.02.2021, 17:30   #7263
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Ratte im Labyrinth Beitrag anzeigen
Wir sind auch nicht die einzigen, die das Ding shorten:
ich bin vielleicht spät dran, klar, aber meine Erfahrung ist, daß sowas oft erst langsam Fahrt auf nimmt. Aktuell wird das ganze in den Medien langsam hochgekocht.
Das ist gut, denn dann ziehen vorsichtige Leute Mittel ab.
Warte mal ab wenn da nochmal paar schwache Tage im NQ kommen.
Falls sie die Werte wirklich stützen sollte, dann muss die Tesla verkaufen, wäre für mich auch OK
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Alt 25.02.2021, 18:01   #7264
Jonesi
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Ich finde keine handelbaren Instrumente für einen ARKK Short. Consorsbank hat nix im Angebot...
Jonesi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2021, 18:41   #7265
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Jonesi Beitrag anzeigen
Ich finde keine handelbaren Instrumente für einen ARKK Short. Consorsbank hat nix im Angebot...
Interactive Brokers, kannst du die komplette Option Chain rauf und runter handeln.
Put jetzt von 3.5 Dollar (Kauf) auf 4.5, ganz nett für 3 Stunden.
Nassim Taleb sagt ja, man soll nicht auf die Performance sondern auf den Generator schauen.
In diesem Fall auf Cathie.

P.S. Letzter Kurs 4.9 lol


Geändert von ShortSqueeze (25.02.2021 um 18:50 Uhr)
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Alt 25.02.2021, 18:51   #7266
kitesven
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Option Chain
bei flatex guck ich da auch dumm
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Alt 25.02.2021, 18:58   #7267
ShortSqueeze
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P.S. Wird natürlich nicht in einem Rutsch runter gehen alles.
Denn es ist anzunehmen, daß der Powell irgendwann eingreift und am langen Ende Anleihen kauft, ihm bleibt ja fast nix anderes übrig.

Die interessante Frage ist dann, ob nicht Gold einen 2.Frühling erleben könnte.
Denn wenn die Märkte weiter unter Druck kommen, wird Powell wieder Anleihen kaufen, das wäre sehr bullisch für Gold.
Hab daher gerade mein Gold Exposure etwas erweitert.


Geändert von ShortSqueeze (25.02.2021 um 20:01 Uhr)
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Alt 26.02.2021, 07:43   #7268
Ratte im Labyrinth
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Das wurde ja in US gestern noch ziemlich hässlich im späten Handel. Nachdem eine Auktion 7-jähriger Staatsanleihen ziemlich missglückt ist, sind die Zinsen über alle Laufzeiten hochgeschossen. Und Aktien entsprechend runter, Momentum-Werte zwar am schlimmsten, letztlich aber auf breiter Front.

Für das Langfristportfolio der schwächste Tag seit langem: am Vormittag noch auf ATH, am Schluss -1.7%. Fast komplett aufgefangen zum Glück durch das Cathie-Shortportfolio: Compugen -13%, Exone -12%, Stratasys -5% plus ein paar andere. Und Tesla natürlich -8%. Ein Dauerzustand kann das aber nicht werden.

Cathie macht übrigens fleissig weiter mit ihrer Strategie: verkauft Apple, Google, Alibaba, Amazon und andere liquide Namen und stützt kleinere Werte. Die Mittelzu-/abflüsse von gestern kenne ich aber noch nicht.

Auf jeden Fall ein blutroter Tag für ARKK:

https://twitter.com/StockJabber/stat...598338/photo/1
https://twitter.com/TommyThornton/st...940227/photo/1

Die Futures sehen heute früh nicht besser aus, mal sehen ob sich das zu einer echten Korrektur ausweitet. Im Moment spielt der Markt offenbar ein Szenario in dem die Fed die Zinsen noch nicht so bald wieder einfängt; das deckt sich auch mit den unbedarften Aussagen einiger Mitglieder des Ausschusses, dass dies derzeit nicht nötig sei.

@ ShortSqueeze: Wenn sich das dreht, würde ich auch gerne Gold nachkaufen. Im Moment (auch heute früh) sieht es noch hässlich aus und ich sitze schon auf einer nicht kleinen Position mit kräftigem Verlust.

@ Jonesi: fürchte auch dass man über deutsche Anbieter da nicht rankommt, sondern sich mit den Einzelwerten begnügen müsste. Das sind aber auch reichhaltige Jagdgründe.


Geändert von Ratte im Labyrinth (26.02.2021 um 08:20 Uhr)
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Alt 26.02.2021, 08:02   #7269
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Ratte im Labyrinth Beitrag anzeigen
Fast komplett aufgefangen zum Glück durch das Cathie-Shortportfolio: Compugen -13%, Exone -12%, Stratasys -5% plus ein paar andere. Und Tesla natürlich -8%. Ein Dauerzustand kann das aber nicht werden.
Ich kann mir gut vorstellen, daß sich Cathies ARKK noch halbieren wird in diesem Jahr.
Börsenphasen wie die vergangene spülen regelmässig solche Typen nach oben, die primär nur eine Strategie haben. Im Prinzip starten halt ständig 100'e von Cathies zu jedem Zeitpunkt an der Börse und wenn die Umstände günstig sind, landet halt eine von 100 Cathies den supercoup, die anderen mit ähnlicher Intelligenz und Risikoprofil werden halt Hausfrau oder Putze.
Bei mir im Zockerdepot der beste Tag bislang in diesem Jahr.
Da muss ich mich auch bisserl bei dir bedanken, hast mich auf die Idee gebracht.

Gold:
Ich kann mir halt nicht vorstellen, daß am langen Ende NICHT irgendwann eingegriffen wird, egal was jetzt die FED Mitglieder sagen. Der Markt testet aktuell halt deren Schmerzgrenze aus.
Falls das passiert dann gibt es natürlich einen kräftigen Bounce in den Tech Werten aber auch in Gold. Denn dann haben wir einen heftigen Inflationsschub ohne Zinsanpassung. Darüber hinaus kann es auch zu weiteren interessanten Verwerfungen kommen wenn Powell am langen Ende aufkauft und die Bieter bei den Auktionen immer weniger werden. Das wäre der Turbo für Gold. Also alles in allem, auch wenn es nochmal 100 Dollar runter gehen kann, ein gutes Risc Reward. Aber meistens bin ich eh zu früh dran mit meinen Trades. Könnte also besser sein noch zu warten.
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Alt 26.02.2021, 08:03   #7270
Jonesi
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Zitat:
Zitat von Ratte im Labyrinth Beitrag anzeigen
@ Jonesi: fürchte auch dass man über deutsche Anbieter da nicht rankommt, sondern sich mit den Einzelwerten begnügen müsste. Das sind aber auch reichhaltige Jagdgründe.
Selbst bei den Einzelwerten habe ich nichts brauchbares finden können.
Conssorsbank hat da echt ein schwache Portfolio was Optionen/Zertifikate von kleineren US Titeln angeht.
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Alt 26.02.2021, 08:05   #7271
Ratte im Labyrinth
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Zitat:
Zitat von Jonesi Beitrag anzeigen
Selbst bei den Einzelwerten habe ich nichts brauchbares finden können.
Conssorsbank hat da echt ein schwache Portfolio was Optionen/Zertifikate von kleineren US Titeln angeht.
Kann man da nicht sogar direkt leerverkaufen (dachte ich jedenfalls, wenn man sich freischalten lässt)? Oder geht das auch nicht für US-Werte?
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Alt 26.02.2021, 10:13   #7272
Lars Vegas
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Mein Gold Invest hat ganz schön was abbekommen. Die Miners sind alle im Minus. Physisch liegts noch gut im plus und kompensiert die Miners. Meine Schmerzgrenze ist fast erreicht, hatte mir das so in dem Marktumfeld nicht vorstellen können. Die Positionen sind auch über die Zeit immer größer geworden. Machen zur Zeit insgesamt 15% aus. Ins minus laufen lassen werde ich die nicht, da stell ich mich lieber an die Seitenlinie. Bei 1770 liegt ein charttechnischer Widerstand, der wird gerade hart getestet.
Keine Böcke wieder alles auf Null zu stellen wie vor einem Jahr.
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Alt 26.02.2021, 10:39   #7273
kitesven
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
meine telekom sind im ziel > 15,1 (hat das 4te mal jetzt hingehauen)
verkauf ich jetzt wie geplant bei 15,1 und nehm die kohle.
oder warte ich bis 15,2 ???
ich weiß ja auch nicht.

EDIT:
ach, man soll nicht gierig sein. gier frisst hirn und so.
habe jetzt ne VK limitorder für 15,1 drin.
leider während des überlegens wieder etwas gesunken
tja, gestern hat das nu nicht mehr geklappt, weil die dann nur noch gefallen sind ^^
zu lange überlegt und zu gierig gewesen
aber nu sind sie weg für 15,10
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Alt 26.02.2021, 10:48   #7274
Ratte im Labyrinth
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Zitat von Lars Vegas Beitrag anzeigen
Mein Gold Invest hat ganz schön was abbekommen. Die Miners sind alle im Minus. Physisch liegts noch gut im plus und kompensiert die Miners. Meine Schmerzgrenze ist fast erreicht, hatte mir das so in dem Marktumfeld nicht vorstellen können. Die Positionen sind auch über die Zeit immer größer geworden. Machen zur Zeit insgesamt 15% aus. Ins minus laufen lassen werde ich die nicht, da stell ich mich lieber an die Seitenlinie. Bei 1770 liegt ein charttechnischer Widerstand, der wird gerade hart getestet.
Keine Böcke wieder alles auf Null zu stellen wie vor einem Jahr.
Sitze wie gesagt auch auf einem fetten Verlust bei physischem Gold (= Xetra Gold in diesem Falle). Für mich fühlt es sich aber so an, als sei jetzt der komplett falsche Zeitpunkt um da das Handtuch zu werfen. Wie ShortSqueeze schreibt, ist es schwer vorzustellen, dass es nicht in absehbarer Zeit anspringt. Ist aber für mich auch eher so eine Art Treibanker im Portfolio.

Spezifische Gold-Miners habe ich nicht (nur diversifizierte), einige der grösseren Kandidaten sehen vom Zahlenwerk aber grundsolide aus:

Barrick: netto schuldenfrei, EV = 6.2 x EBITDA bzw. 8.4 x EBIT
Kinross: auch kaum Schulden, EV = 4.3 x EBITDA bzw. 5.2 x EBIT
Yamana, Newcrest ähnlich

Man muss natürlich mal die Hintergründe im einzelnen ansehen, aber die sehen für mich im Moment eher nach klarem Kauf aus als nach Verkauf. Nur diese ganzen kleinen Explorationsbuden, die praktisch keinen Umsatz haben, dafür aber durch die Börsenbriefe gezogen werden, würde ich nicht mit der Kneifzange anfassen.
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Alt 26.02.2021, 11:25   #7275
ShortSqueeze
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das primäre Risiko für Gold ist meiner Ansicht nach tatsächlich die Konkurrenz durch die digitalen Währungen.
Aktuell ist es halt hip und sexy Bitcoin zu halten.
Gold im Depot am Jahresende auszuweisen und kein Bitcoin ist ein Makel bei den Z-Tradern.
Meine Meinung hab ich, aber die ist ja egal wenn die neue Tradergeneration einfach eine andere Meinung hat, denn weder Gold noch Bitcoin haben tatsächlich einen inneren Wert. Gold noch etwas mehr als Bitcoin, aber in Wahrheit ist es das Interesse der Anleger was den Preis bestimmt.
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Alt 26.02.2021, 11:39   #7276
zournyque
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Aus welchem Grund nehmt ihr Xetra und nicht Euwax Gold II? <- Das ist momentan mein Vehikel für Goldinvestments. Meine Position ist noch gut im Plus, allerdings hat sie auch schwer gelitten und sie ist mir aus moralischen Gründen schon länger ein Dorn im Auge. Leider habe ich noch keine rechte Alternative gefunden die schön antikorreliert mit dem Aktienmarkt ist.
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Alt 26.02.2021, 11:55   #7277
Lars Vegas
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Zitat:
ist mir aus moralischen Gründen schon länger ein Dorn im Auge
Ahha, Versteh ich nicht.

Zitat:
denn weder Gold noch Bitcoin haben tatsächlich einen inneren Wert. Gold noch etwas mehr als Bitcoin, aber in Wahrheit ist es das Interesse der Anleger was den Preis bestimmt.
Eine Schweizer Uhr hat einen inneren wert.
Gold war schon seit Menschen gedenken ein Tauschmittel und hatte immer einen Wert. Ich hatte letztens ein Gespräch mit einem alten, schlauen, sehr reichen Menschen darüber, seiner Ansicht nach hat Gold sogar in Relation immer! den gleichen Wert besessen. In dem Satz steckt was drin!
Und BTC nochmal, eine Schuldverschreibung über nichts von niemandem. Aber wie du schon sagst, die Zett`s finden es geil sich zu unterwerfen.
Lars Vegas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2021, 12:01   #7278
zournyque
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Zitat:
Zitat von Lars Vegas Beitrag anzeigen
Ahha, Versteh ich nicht.
Goldminen sind weder umwelt- noch menschenfreundlich. Selbiges gilt für den dahinter liegenden (Schwarz-)markt.

Hmm der Gegenwert von Gold schwankt über die Zeit doch deutlich.

Ich frage mich was Außerirdische von uns denken würden. Wir investieren viel Zeit und Mühe um Gold aus der Erde zu buddeln, es in Barren zu gießen und verstecken es dann in unterirdischen Tresoren und bewachen es. Ich weiss nicht mehr auf wen dieses Gedankenexperiment zurück geht.
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2021, 12:14   #7279
Ratte im Labyrinth
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Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Aus welchem Grund nehmt ihr Xetra und nicht Euwax Gold II? <- Das ist momentan mein Vehikel für Goldinvestments.
Kein guter Grund, ehrlich gesagt. Wahrscheinlich spart man bei Euwax II sogar etwas Gebühren, wusste ich nicht.
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Alt 26.02.2021, 12:22   #7280
zournyque
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Xetra ist der deutlich liquidere Markt bei meinen Mengen ist das aber nicht so relevant. Davon abgesehen habe ich keinen Nachteil bei Euwax GII gefunden und für mich als buy and hold investor scheint es somit deutlich attraktiver statt jährlich Gebühren zu bezahlen.

Ich habe mich mal mit einem Goldliebhaber unterhalten er meinte auch, dass der Wert von Gold konstant ist. Sein Beispiel dafür war, dass im römischen Reich eine schicke Toga eine Feinunze Gold kostete, für das gleiche Geld bekommt man heute einen guten Anzug.

Ich fand die Argumentation beeindruckend. Ich habe ihn dann gefragt ob er also im Notfall 2000 Jahre warten kann. Er war sichtlich irritiert über diese Sichtweise und wir haben dann das Thema gewechselt.
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