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Alt 20.01.2021, 13:49   #1
Chefli
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Beiträge: 65
Standard Materialien Wings: Spritzgegossene Foils vs. Faserverbund ?

Hallo,

Es gibt ja seid längerem auch spritzgegossene Wings für Foils (zum Beispiel die Duotone Foils, außer die Race-Flügel die sind auch Faserverbund).

Spritzgegossen —> Kunststoff, Polymer mit Kohlefasern Carbonfasern gefüllt
Faserverbund —> Carbonfasern gelegt, mit Harz vergossen und gepresst

Diese sind im Vergleich zu gelegtem Carbon (Faserverbundwerkstoffe) DEUTLICH günstiger in der Herstellung und wesentlich unempfindlicher.
(Lediglich der Invest für Werkzeugkosten ist hoch).

Kennt ihr Gründe die gegen die spritzgegossene Bauteile spricht?
Das Gewicht ist ja ungefähr gleich, Dichte ca. 1,4 - 1,6.
Einzig der Verzug bei spritzgegossenen Bauteilen, bei dickwandigen Bauteilen kann ein Problem sein.

Was meint ihr dazu?
Welche Wings von welchen Herstellern sind spritzgegossenen und kennt ihr?
Kennt ihr Euch generell damit aus? Habt ihr Erfahrungen?

Freue mich auf Meinungen und Anregungen, da ich mir ein Foil kaufen möchte und definitiv zu den spritzgegossenen Varianten tendiere...
Chefli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2021, 19:17   #2
Horst Sergio
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Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.536
Standard

Zitat:
Zitat von Chefli Beitrag anzeigen
..
Spritzgegossen —> Kunststoff, Polymer mit Kohlefasern Carbonfasern gefüllt...
Diese sind im Vergleich zu gelegtem Carbon (Faserverbundwerkstoffe) DEUTLICH günstiger in der Herstellung und wesentlich unempfindlicher.
...
Servus,
meines Wissens gibt es aktuell keinen einzigen relevanten Hersteller am Markt der sich noch mit Spritzguss versucht. Und die "Unempfindlichkeit" steht zwar im Prospekt, was die Belastungsfähigkeit betrifft sieht das die Reklar Abteilung von Boards and More heute aber vermutlich anders und das obwohl die Profile zugunsten der geringen Materialfestigkeit bereits extra fett und damit mit extra viel Drag gebaut wurden. Für große Surfwings würde es IMHO wegen Gewicht aber auch kein Sinn machen damit zu bauen.
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2021, 19:33   #3
maluco
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2017
Beiträge: 468
Standard

Wer macht denn solche Foils? Fallen da Liquid Force Rocket/Thruster, Zeeko Spitfire usw drunter?
maluco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2021, 21:23   #4
markusmuehlbacher
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2005
Ort: Salzburg
Beiträge: 175
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Liquid Force Thruster definitiv nicht.
Zu den anderen kann ich nichts sagen.
markusmuehlbacher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2021, 03:59   #5
Chefli
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2021
Beiträge: 65
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Danke für Eure Antworten.

Das kein Hersteller mehr Spritzguss verwendet, sehe ich anders.
Zu mindest das Duotone (front wing 700) von 2019 ist definitiv Spritzguss, ich versuche mal ein Bild anzuhängen.
Und auch weiter Flügel, die gut funktionieren, nur eben die Race-Flügel nicht.

Gewicht sollte doch nicht viel mehr sein, da ähnliche Dichte, oder?
Und die Herstellkosten sind bei so nem Spritzgussteil bei entsprechenden Stückzahlen unschlagbar.

Aber Festigkeit in Verbindung mit Dehnung, da wird der Hund begraben sein, oder?


Bezüglich Rekla von Boards and More:
Bei der Fuselage hatten sie Spritzguss verwendet, aber offensichtlich sind sie da schlecht beraten worden, sie hatten das voll gespritzt, bei Wandstärken >15mm, zwangsläufig Lenker, Vakuolen und damit auch extremen Verzug. Gasinjektion-Spritzguss wäre da gut machbar gewesen.
Da ist Duotone dann wieder auf Alu gewechselt.





Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
Servus,
meines Wissens gibt es aktuell keinen einzigen relevanten Hersteller am Markt der sich noch mit Spritzguss versucht. Und die "Unempfindlichkeit" steht zwar im Prospekt, was die Belastungsfähigkeit betrifft sieht das die Reklar Abteilung von Boards and More heute aber vermutlich anders und das obwohl die Profile zugunsten der geringen Materialfestigkeit bereits extra fett und damit mit extra viel Drag gebaut wurden. Für große Surfwings würde es IMHO wegen Gewicht aber auch kein Sinn machen damit zu bauen.
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Alt 21.01.2021, 17:33   #6
FoilNik
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Zitat:
Zitat von Chefli Beitrag anzeigen
Das kein Hersteller mehr Spritzguss verwendet, sehe ich anders.
Zu mindest das Duotone (front wing 700) von 2019 ist definitiv Spritzguss
Die 2020 Foils von Duotone sind nicht mehr Spritzguss. 2019 waren das noch aber die Foils in Spritzguss werden immer weniger. Mir fällt nur noch F-One mit seiner Einstiegslinie ein. Muss nicht schlecht sein, kostengünstig, unempfindlicher als Carbon, keine messerscharfen Kanten, dafür deutlich weicher und weniger Leistung.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2021, 00:32   #7
Chefli
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Ok, Danke für die info, wusste ich nich
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Alt 29.01.2021, 19:38   #8
Chefli
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Registriert seit: 01/2021
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Crazyfly spritzt wohl noch Flügel
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Alt 30.01.2021, 11:27   #9
ubuntu
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Zitat:
Zitat von Chefli Beitrag anzeigen
Crazyfly spritzt wohl noch Flügel
Moin,

nicht mal, wenn ich die Flügel umsonst bekäme. Mal ganz davon ab das Statement schlicht gelogen ist.

Kohlefaser ist immer in Belastungsrichtung orientiert. Kohlefusseln in Joghurtbecher Material ist da wenig hilfreich.

Für solche technische Lösungen wäre mir meine Lebenszeit einah zu kurz.

tks

Kosta
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Alt 30.01.2021, 13:36   #10
Chefli
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Beiträge: 65
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Hallo Kosta,

Danke, JETZT hast Du mir das stichhaltige Argument geliefert.
Alles andere ist zwar nicht falsch, aber der wichtigste Grund warum nicht mehr Flügel spritzgegossen werden ist die
FASERAUSRICHTUNG

Dia kann man beim Sprizgießen nur bedingt beeinflussen
DANKE !!!!
Chefli ist offline   Mit Zitat antworten




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Stichworte
cfk, gelegtes carbon, materialien, spritzgegossene


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