Grenzen der Physik - wer wird King of the Lulls ?

[sixty6]

Foilboard plus Matte
Foilboard plus Singleskin
Foilboard plus Zero-Struter
Foilboard plus Riesenmatte
XL-Door plus Riesenmatte
Race-Directional plus Riesenmatte

4-5Kn sollten für alle der genannten Disziplinen kitebar sein - aber wer ist der absolute König am untersten Windlimit?

Zeit für ein neues Contest-Format:
King of the LULLS !!!

[Chainz]

40kg Körpergewicht
Inlineskates ABEC9 auf Industrieboden oder -asphalt
Peak4 in 13qm oder Born Longstar 11,5qm


2,5 Knoten sollten realistisch sein
Was möchtest Du uns sagen?

[sixty6]

... mit Schlittshuhen auf der Eisplatte würd ich mit 1.5kn dagegenhalten..

Aber ich leg mal einen für H2O liquid vor - ich glaub mit 23er Race-Matte und Door gleite ich den Foilboardern davon...
Red-Porsche Killer Contest eröffnet!

[Chainz]

Im Flachwasser schon. Dort wo man genug Wasser unterm (Foil-)Kiel hast, verlierst Du wohl theoretisch und ich denke auch praktisch


Ich sage mal 17-21qm bei 0,5 Knoten an 100m+ Leinen mit großem Flügel gegen das gleiche Setup mit großer Door und nur eine der beiden Kombinationen verliert kein Höhe

[sixty6]

... das wird man sehen!

Was ich aus der Taufe heben will wäre ein Jedermann-Contest über x km eines Amwindkurses, der bei 0 - 5kn maximal auf dem wasser ausgetragen wird. Einfachste Regeln :

- jeder kann mitmachen
- jedes windbetriebene Fortbewegunhsmittel (ausser Booten) ist erlaubt
- der, der als erster ins Ziel kommt ist der king of the Lulls!

[kitesven]

und was ist wenn ich unter meinen katamaran ein foil schraube?

[wolfiösi]

ich tippe auf:

- genialer rider (zb peter müller, floh gruber ...oder möglicherweise ein genial gutes leichtes foil race mädel....)
- genialer race kite extrem effektiv (flysurfer VMG)
- schnelles nicht zu kleines foil (zb levitaz cruizer)

vom peter kursiert irgendwo ein photo wo das wasser nicht mal gekräuselt
ist, chiemsee, schon sehr beeindruckend...

wo ich unsicher bin ist die kite größe und die leinen länge:
wahrscheinlich nicht der allergrößte kite an ein wenig
längeren leinen.....

lg wolfgang

[wallhalla]

interessante Idee!!!

Ich denke Gewicht entscheidet!
Gewicht des Kites und Gewicht des Fahrenden (ist das jetzt politisch korrekt ausgedrückt?)

[DieWelle]

Bei 5 ktn gnadenlos überpowert über den See zu brettern wird langweilig sein, da fahren ja alle (Oasetrolle) noch mit Lichtgeschwindigkeit.

Bei unter 2 ktn, wo es für Oase-Flautenkiller langsam kompetitiv wird, dürfte die wahre Herausforderung darin liegen, einen Spot mit konstanten 0,1 bis 1,5 ktn zu finden, um dann den echten & wahren hardcore-Flautenkiller zu ermitteln.
In der Zwischenzeit wird es stundenlange Videos von badenden Matten geben

[DieWelle]

Ich schraub´ mir einen E-Antrieb an mein Foil und fahre Euch bei Null ktn sowas von um die Ohren!

[sixty6]

GLaub das könnte mal ne schöne Gaudi werden - der Anti-Contest
An nem schönen Hochsommerwochenende. Alles was irgendwie in der Luft an Schnüren fliegt und jeder kann mitmachen - Federgewichte, Foiler, Daniel-Düsentriebe, Technikfreaks und sellbsternannte Leichtwind Experten...
Kite mit schlauchboot, hintereinandergeknüpfte Kites...
Vielleicht kommt ja auch Armin mit seinem Super VMG 30 QM!?

Sowas wie der Defi in Lightwind... könnte man richtig schön groß aufziehen mit firmen, sponsoren ...

[finistere]

Ich würde ja tippen am Ende gewinnt einer mit einem Kauper XT Maverick in 6qm. Die haben das virtuelle Lowend neu definiert.

[wallhalla]

Am Ende gewinnt jemand mit Sonnenschirm auf dem SUP

[sixty6]

Zitat von wallhalla

Am Ende gewinnt jemand mit Sonnenschirm auf dem SUP

ja, der darf jedenfalls auch mitmachen. Und wenn dem so ist, dann werde ich wohl von meinem 23er auf Sonnenschirm + SUP umstellen müssen...
Die Wahrheit, wer die Krone innehaben wird, wird ans Licht kommen!

[Smeagle]

Ich tippe auf einen Winger, der pumpt.

[wolfiösi]

Zitat von Smeagle

Ich tippe auf einen Winger, der pumpt.

nö. aber ein guter tip wäre:
ein kiter, der mit einem wing board und einem großen hochleister
oder einem großen single skin unterwegs ist und den
an langen leinen kreuz und quer durchs windfenster jagt.

andererseits, mit der richtigen technik geht auch pumpen
ohne wind antrieb start mit sup paddel, das dürfte mit wing auch gehn
für talentierte....

ich denke man müsste die regeln ändern so daß der antrieb schon
über wind kommt - sonst sind schwimmer, paddler, ruderer oder
eben pump foiler auch dabei.

lg wolfgang

[muellema]

Zitat von finistere

Ich würde ja tippen am Ende gewinnt einer mit einem Kauper XT Maverick in 6qm. Die haben das virtuelle Lowend neu definiert.

Ich tippe auf einen 12/13er UL Racekite, saugroßen Flügel mit niedrigem Liftspeed und Volumenboard. Leinen auch optimiert, je nach Windbedingungen.

[FoilNik]

Zitat von kitesven

und was ist wenn ich unter meinen katamaran ein foil schraube?

Ich liebäugel ja auch immer mal mit dem ifly 15 Foil Kat
https://iflysail.com/de/home/

Insgesamt muss man aber beim ganzen Segelsport feststellen, man bekommt einfach deutlich weniger Spaß und Leistung pro investiertem Euro und der Aufwand ist höher. Faszinierend finde ich Skeeta, Moth, ifly & Co aber schon!

Zum eigentlichen Thema: ich glaube die Flugphase tritt minimal später ein als bei Kitefoil mit Foilkite.

[sixty6]

Zitat von muellema

Ich tippe auf einen 12/13er UL Racekite, saugroßen Flügel mit niedrigem Liftspeed und Volumenboard. Leinen auch optimiert, je nach Windbedingungen.

Warum eigentlich nicht einen viel größeren Kite als den 12/13er!?
Ich würde tippen 21er UL plus Deinen Riesen-Flügel.
Besitz selber nen sehr leichten 23er mit super dünnen 20m Raceleinen. Es gab Tage, da kam kein Foiler ins Fliegen, und ich konnte easy Höhegelaufen (mit Door). Allerdings hatten die Foiler keine 12/13er UL-Matte, sondern No-struter, die ja auch wirklich früh fliegen.
Stellt sich mir die Frage, warum nicht Riesen-UL plus Foil!? Dass ein 12er bei normalen 5kn ausreicht ist mir bewusst, aber wenn's ums absolute Minimum geht, sollte eine richtig große UL Matte noch nen Tick früher gehn, selbst wenn der Startloop beim 12er/13 wesentlich dynamischer ausfällt.

Mit der Door kann man übrigens ab dem Moment fahren, sobald der 23er startet - das ist ziemlich unfassbar und nochmal ein großer! Unterschied zum 21er Speed5. Von daher würde ich nicht glauben, dass Du mit dem 13er UL plus großem Flügel früher fährst. Mit nem 23er plus großem Foil müsste ich aber sicher kapitulieren.
Ich denke Kitegewicht in Verbindung mit maximaler Kitegröße und entsprechenden Leinen werden vorne liegen. Macht aber vermutlich kaum jemand, weil man mit ner 12er Matte nur unwesetlich später fliegt.

Je mehr ich drüber nachdenke, desto reizvoller erscheint mir die Idee eines Lull-Contests...

[wolfiösi]

bytheway habt ihr mitbekommen daß der VMG in 23m2 erhältlich ist ?

https://flysurfer.com/de/project/vmg2/

schnäppchen wohl eher nicht..

lg wolfgang

[sixty6]

Zitat von wolfiösi

bytheway habt ihr mitbekommen daß der VMG in 23m2 erhältlich ist ?

https://flysurfer.com/de/project/vmg2/

schnäppchen wohl eher nicht..

lg wolfgang

... bin den neuen VMG mal in kleinerer Größe geflogen, das ist definitiv eine andere Liga als z.B. ein Sonic3. Der Kite ist HOCH-effizient! hat nur zwei !!! Leinen-Ebenen. Wenn er fliegt ist es der ultimative Überkite! ABER der Kite ist wie ein mordernes Racesegel beim Windsurfer auf Rekordebrechen ausgelegt. Die GFK stängelchen wiegen ja auch bisschen was. Demgegenüber steht eine noch höhere Fluggeschwindigkeit und ein maximal effizientes Profil. Ich kann nicht sagen, ob der normale Sonic3 länger in der Luft bleibt, wenn es um das fliegbare Minimum geht. Denn Racekites werden ja i.d.R so groß wie möglich gefahren im Rennen... Da wäre es egal, ob der Kite bei 1,2 oder 3kn fliegt.

[Smeagle]

Zitat von sixty6

Warum eigentlich nicht einen viel größeren Kite als den 12/13er!?
Ich würde tippen 21er UL plus Deinen Riesen-Flügel.

Meine Erfahrung mit meinen China-Matten ist, dass bei extrem wenig Wind die kleineren Größen, 9m und 12m, früher stabil fliegen, weil sie weniger träge sind. Aber natürlich machen sie dann sehr, sehr wenig Druck. Deswegen hätte ich auch auf mittlere Matte + riesiger Flügel getippt. Meine Matten sind alle UL Version, also es is schon so, dass die Flächenbelastung leicht sinkt mit der Größe der Matte.

[sixty6]

Zitat von Smeagle

Meine Erfahrung mit meinen China-Matten ist, dass bei extrem wenig Wind die kleineren Größen, 9m und 12m, früher stabil fliegen, weil sie weniger träge sind. Aber natürlich machen sie dann sehr, sehr wenig Druck. Deswegen hätte ich auch auf mittlere Matte + riesiger Flügel getippt. Meine Matten sind alle UL Version, also es is schon so, dass die Flächenbelastung leicht sinkt mit der Größe der Matte.

Hm - physikalische Erklärungen über die Effiziens von großen- in Vergleich zu kleinen Matten traue ich mir nicht zu. Ich glaub, das ist sehr komplex.
Kleine Matten sind schneller, haben weniger Luftwiderstand, drehen schneller und enger - sind also relativ gesehen effizienter. Aber relativ ist halt nicht absolut! Mit nem 12er fahre ich ja früher als mit nem 8er - also hat die Flächer offensichtlich einen größeren Einfluß. Das geht aber nicht beliebig weiter, denn sonst könnte man bei 2 Kn mit nem 35qm Kite fahren. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass der leichte Riese mit Bidi losgeht, sobald er in der Lage ist zu fliegen. Die Frage ist, ob ein 13er ultraleichter Racekite früher, später oder gleichfrüh fliegt wie der große Kollege. Denn das wäre beim Vergeich mittlere Matte plus Foil vs Riesenmatte plus Door relevant. Wenn der 23er füher fliegt, dann fahr ich mit dem Bidi früher als der 13er plus Foil... Theoretisch müsste die Riesenmattte einen Hauch früher in die Luft gehn.

Aber grau ist halt alle Theorie - um rauszufinden wie die Praxis aussieht, wäre so ein Ultra-Leichtwind-Event ja mal ne coole Gelegenheit, auch damit man mal mit anderen "Extremisten" Erfahrungen tauschen kann...
Die Vergleiche von unterschiedluichen Leuten an unterschiedlichen Spots mit aberwitzig niedrigen Knoten-Angaben nutzen nichts. Sowas muss am gleichen Ort unter gleichen Bedingungen verglichen werden.

[Smeagle]

Zitat von sixty6

Aber grau ist halt alle Theorie - um rauszufinden wie die Praxis aussieht, wäre so ein Ultra-Leichtwind-Event ja mal ne coole Gelegenheit, auch damit man mal mit anderen "Extremisten" Erfahrungen tauschen kann...
Die Vergleiche von unterschiedluichen Leuten an unterschiedlichen Spots mit aberwitzig niedrigen Knoten-Angaben nutzen nichts. Sowas muss am gleichen Ort unter gleichen Bedingungen verglichen werden.

Absolut, fände ich megagut.

ich bin ja auch so einer der mit 22m und Door, hoffentlich bald auch noch mit Foil, rumturnt. Jeder Knoten den ich weiter runter komme macht mir Spaß Aktuell plane ich Versuche ich mit geliehenem Peak 13 und Longboard auf Asphalt, ob vielleicht auch noch unter 3 Knoten Fahren möglich ist Mit Closed Cells und Anlauf ist es mir schon gelungen ein paar Meter zu fahren, aber richtig Fahren ist erst, wenn man auch wenden und ohne anschieben weiter fahren kann

[wolfiösi]

wie schon oftmals geschrieben:

ich halte für ultra leichtwind laaange leinen für einen der schlüssel
zum glück.

ich habe einen speed 3 deluxe proto in 20, tuch ist wie neu.
der proto ist besonders träge und hat besonders viel grundzug,
bei besonders wenig depower.

mit 21 m leinen kann ich den kite bei richtig wenig wind kaum fahren,
weil sich ein sinus kaum ausgeht.

mit 27 + 7 m ist das ding bei extrem wenig wind eine extreme macht.
er entwickelt brutalsten zug, so daß mit dem foil das teil kaum fahrbar
ist - zwischen kite ist auch mit bewegen nicht in der luft zu halten
und totaler überpower liegt nur sehr sehr wenig.
am schnee ist das besser - ich weis auch nicht wieso - aber ich kann mit
ski auf nicht zu tiefen schnee herrlich in der gegend rumfahren bei so
wenig wind wo er von selber gar nicht mehr im zenit stehen bleibt.

fazit: je größer der kite desto mehr bringen lange leinen, damit der auch
noch gesinust werden kann.

ich glaub also bei ultralightwind würd ein sehr großer kite an sehr langen leinen
den meisten zug bringen - den braucht man um aufs foil zu kommen.


lg wolfgang

[Chainz]

Wenn Kite, dann Sieger meiner Meinung nach:

Peak4 in 11 oder 13qm
50m+ Leinen
Foil 2000ccm+
Leichter Rider
Groundwind 1-3 Knt.



Steinigt mich
sixty Du verlierst muhahaha

[sixty6]

Zitat von wolfiösi

wie schon oftmals geschrieben:

ich halte für ultra leichtwind laaange leinen für einen der schlüssel
zum glück.
ich habe einen speed 3 deluxe proto in 20, tuch ist wie neu.
der proto ist besonders träge und hat besonders viel grundzug,
bei besonders wenig depower.
mit 21 m leinen kann ich den kite bei richtig wenig wind kaum fahren,
weil sich ein sinus kaum ausgeht.

mit 27 + 7 m ist das ding bei extrem wenig wind eine extreme macht.
er entwickelt brutalsten zug, so daß mit dem foil das teil kaum fahrbar
ist - zwischen kite ist auch mit bewegen nicht in der luft zu halten
und totaler überpower liegt nur sehr sehr wenig.
am schnee ist das besser - ich weis auch nicht wieso - aber ich kann mit
ski auf nicht zu tiefen schnee herrlich in der gegend rumfahren bei so
wenig wind wo er von selber gar nicht mehr im zenit stehen bleibt.

fazit: je größer der kite desto mehr bringen lange leinen, damit der auch
noch gesinust werden kann.

ich glaub also bei ultralightwind würd ein sehr großer kite an sehr langen leinen
den meisten zug bringen - den braucht man um aufs foil zu kommen.

lg wolfgang

Sehe ich auch so. Aber bei langen Leinen wird letztlich irgendwann der bremsende Einfluß größer als der Vorteil. Ab welcher Leinenlänge das dem jeweiligen Modell ist, muss man wohl selber rausfinden. Wichtig ist auch, dass die Leinen dünn sind. Der Nachteil von dünnen Leinen ist jedoch die elastische Dehnung. Die nimmt mit Abnahme der Dicke leider zu, wodurch der Kite schlechter auf Lenkimpulse anspricht. Und natürlich steht der Kite mit langen Leinen minimal weiter hinten im WF, weil die ja mehr bremsen.
Btw- bei meinem 23er braucht's eigentlich keine 28m Leinen, der sinust auch mit 20m garnicht schlecht. Ich hab sogar meine 68cm Bar wieder gegen die 60er zurückgetauscht...
Im Schnee würde ich allerdings dieses Teil niemals fliegen wollen. Zumindest nicht da an der Wasserkuppe - da hätte ich Angst nicht mehr Bremsen zu können, wenn dann dochmal ne 8kn- Böe kommt , was da durchaus passieren kann...

[sixty6]

Zitat von Chainz

Wenn Kite, dann Sieger meiner Meinung nach:

Peak4 in 11 oder 13qm
50m+ Leinen
Foil 2000ccm+
Leichter Rider
Groundwind 1-3 Knt.



Steinigt mich
sixty Du verlierst muhahaha

... gut möglich, dass ich verliere! Aber sicher nicht gegen nen 13er Peak, der an 50m Leinen hängt! Es Sei denn es gäbe neueartige Spinnn-Fäden-Leinen...

Btw. Thema Leinen - Da tut sich gefühlt seit Jahren nix mehr!?
Mit halb sodicken und dennoch weniger elastischen Leinen wie den heutigen wäre noch ganz schön was drin an Performence und Kite-Reaktion...

[FoilNik]

Zitat von sixty6

Aber grau ist halt alle Theorie - um rauszufinden wie die Praxis aussieht, wäre so ein Ultra-Leichtwind-Event ja mal ne coole Gelegenheit, auch damit man mal mit anderen "Extremisten" Erfahrungen tauschen kann...

Wir führen diesen Vergleich unfreiwilligerweise sehr regelmäßig am Lago d‘Idro durch und auch der Traunsee ist ein Spot, an dem häufig die unterste Grenze ausgelotet wird.

Einfach vorbeikommen und Dir wird geholfen

[FunKite]

Zitat von FoilNik

Wir führen diesen Vergleich unfreiwilligerweise sehr regelmäßig am Lago d‘Idro durch und auch der Traunsee ist ein Spot, an dem häufig die unterste Grenze ausgelotet wird.

Aber nachdem ich jetzt den 10er Soul habe, und gerade nen größeren Flügel gekauft, verschiebt sich das jetzt deutlich zu meinem Gunsten... Aber OK, gegen den 18er Soul brauche ich auch weiterhin nicht antreten. Freu mich trotzdem schon!

[wallhalla]

das klingt nach wirklich einem spassigen und interessanten Event !

Aber ein Problem werden wir haben: je weniger Wind umso voller wir der Strand mit nicht-kitern,...
nicht dass Onkel Werner im Schlauchbot mit dem in der Hand gehaltenen Tankstellendrachen noch mal längsten fährt während er am Strand mit seinem Handtuch seinen Platz reserviert

[wallhalla]

ich denke auch, dass ein leichterer Kite länger oben bleibt bei weniger Wind.

Und erstaunlich, aber so steht es geschrieben: Soul ist leicht als VMG ist leichter als Sonic ---> ??? - es wird also richtig spannend

und bei Sonne kommt auch noch die Farbe hinzu. In einem schwarzen Schirm erwärmt sich Luft besser und fliegt noch besser

[kitesven]

Zitat von sixty6

Btw. Thema Leinen - Da tut sich gefühlt seit Jahren nix mehr!?
Mit halb sodicken und dennoch weniger elastischen Leinen wie den heutigen wäre noch ganz schön was drin an Performence und Kite-Reaktion...

das genau verprechen doch die (nicht mehr ganz so) neuen leinen von core.
und hat FS nicht auch sowas für die race bar?

[wolfiösi]

ich glaub wenn bewegt ist das reine kite gewicht
weniger wichtig wie die maövrierbarkeit eines kites
und die flug stabilität.

[sixty6]

Zitat von wallhalla

Und erstaunlich, aber so steht es geschrieben: Soul ist leicht als VMG ist leichter als Sonic ---> ??? - es wird also richtig spannend

Ohaaa - Du hast Recht - der VMG2 ist tatsäclich leichter als der Sonic3.
Hatte ja vermutet, dass der Sonic eventuell leichter sein könnte wegen der Stabilisierungsstäbe im VMG...
Nichtsdestotrotz wird vermutlich kein Normal-Sterblicher mit so 'nem Teil aufkreuzen. Der Kite ist keinesfalls schwierig zu fliegen und schneidet durch die Luft wie ein Samurai-Schwert. Aber - wie Armin ja hier mal sagte - er hat kaum Alltagstauglichkeit. Z.B. Rückwärts-Wasserstart wird schwierig ohne Brems-Ebene!
Werde heute abend mal meinen 23er wiegen. Der ist komplett aus x-light...

@ Wolfiösi
Im "normalen" kitebaren Windbereich (6/7kn aufwärts) gebe ich Dir Recht. Da ist das Gewicht nicht mehr ausschlaggebend zum Losfahren. Meine dlx kites gehn gleich früh los wie dieselben in schwerem Tuch.
Aber an der Grenze, wo ein Kite überhaupt noch flugfähig ist, gelten andere Gesetze - das zählt jedes Gramm UND die Manövriebarkeit wird stark durch das Kite-Gewicht beeinflußt! Mein 12er Speed in X-Light dreht merklich leichtfüßiger als der gleiche in dlx plus-Tuch

[muellema]

Zitat von sixty6

Warum eigentlich nicht einen viel größeren Kite als den 12/13er!?
Ich würde tippen 21er UL plus Deinen Riesen-Flügel.

Ab einer gewissen Größe ist der Kite im Vergleich zu seiner Leistung für sein Gewicht zu schwer. Bei 12/13qm ist das ne gute Mitte.
Hab mal einen 21er Race UL in den Himmel geworfen und einmal den 12er Nova UL. Rate mal, was besser war....
Deine riesenmatte bringt nur was für die Geschwindigkeit, nicht aber fürs Lowend. Das ist typisches Masse-Denken

Smeagle hat es ja auch gut nochmal beschrieben.
Kurz und knackig: Es gilt den besten Punkt zwischen Gewicht und Leistung zu finden. Daher meine Idee, einen 12/13er UL Kite mit absoluter Effizienz. Bspw einen 13er VMG2 im UL Porcher Tuch. Dürfte dann bei so 1900g liegen und fertig.

[FoilNik]

Zitat von muellema

Ab einer gewissen Größe ist der Kite im Vergleich zu seiner Leistung für sein Gewicht zu schwer. Bei 12/13qm ist das ne gute Mitte.

Kann ich so bestätigen, so sehe ich das auch immer am Spot. Ausnahmen nach oben und unten ggf. dann durch Kitergewicht, Größe des Foils, Skill und persönlichen Geschmack bedingt.

[FunKite]

Ich hab's nicht getestet, aber ein Freund ist immer mit 900cm²-Flügel und 18er Soul als erster am Wasser, da kräuselt sich noch nix. Ich hab mal irgendwas um die 5 Komma gemessen. OK, weiter oben sicher mehr aber ob da der 12er echt auch oder sogar besser geht...?

[sixty6]

Zitat von muellema

Ab einer gewissen Größe ist der Kite im Vergleich zu seiner Leistung für sein Gewicht zu schwer. Bei 12/13qm ist das ne gute Mitte.
Hab mal einen 21er Race UL in den Himmel geworfen und einmal den 12er Nova UL. Rate mal, was besser war....
Deine riesenmatte bringt nur was für die Geschwindigkeit, nicht aber fürs Lowend. Das ist typisches Masse-Denken

Smeagle hat es ja auch gut nochmal beschrieben.
Kurz und knackig: Es gilt den besten Punkt zwischen Gewicht und Leistung zu finden. Daher meine Idee, einen 12/13er UL Kite mit absoluter Effizienz. Bspw einen 13er VMG2 im UL Porcher Tuch. Dürfte dann bei so 1900g liegen und fertig.

Alsooo - wenn ich Foiler wäre, dann würde ich vermutlich auch nur nen 15er anschaffen. Eher sogar nur 12 oder 13. Damit fährt man auch schon bei 5-6kn auf dem Foil. Und ab 10kn mit dem Bidi. Da spar ich mir ne Menge Geld, wenn ich keinen zusaetzlichen 21er brauche, der dann eh vielleicht nur 1 Knötchen bringt.
Aber - es ging ja gerade um dieses Knötchen!
Der ul 21er fliegt bei 3kn - der 13er ul tut das genauso, nur dass der 21er dabei deutlich mehr Zug entwickelt. Beide auf dem Foil eingesetzt sehe ich keinen Grund, warum der 13er früher los gehen sollte als der 21er. Analog zum BiDi, bei dem der Große ja auch früher losgeht. Wiegesagt, der leichte 21er fliegt locker so früh wie der leichte 13er - bzw. nen winzigen Tick früher. Sobald man es mit dem Foil aber schafft zu fliegen, reicht dann natürlich der kleinere kite. Aber der geht sicher nicht früher, auch wenn erschneller startloopt. der grosse loopt auch, und powert dabei ordentlich !. Und warum sollte fs dann überhaupt nen 23er, 21er oder 18er vmg für foilraces anbieten!? Ja - speed ist das eine - aber der Große geht auch minimal früher, sowohl auf Bidi als auch TwinTip,sodass die heavy boys damit genauso früh fahren wie die 60 kg Leute mit ihren 13ern.
Von daher glaube ich: Grossmatte in leicht plus grosses Foil machen das Rennen. Und wenn keine Grossmatte auf Foil zugegen ist, dann würde ich auf meinen 23er plus Door setzen.
... aber "Glauben heißt nicht Wissen" das ist mir bewusst - daher würd ich drauf brennen, das alles mal in der Praxis auszuprobieren!

[FoilNik]

Einer der besten Foiler bei uns am Spot nimmt den 18er Soul für Twintip und Springen, am Foil nimmt er eigentlich immer nur den 12er. Möglicherweise gehen einfach beide am Foil ähnlich früh los und der 12er macht dann mehr Laune.

Mit einem Racefoil brauchts viel mehr Druck. Ich bin mal mit dem 10er Soul losgekommen als ein sehr viel besserer Foiler mit 15er und Racefoil nicht ins Fliegen kam.