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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

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Alt 15.01.2023, 18:12   #1
lebast
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Registriert seit: 03/2016
Beiträge: 103
Standard ultra Leichtwindboarddesign in 2023

Moin,

das Thema wird ja schon fleißig im Gongboard- und Kalamastyle SUP DW Boardbau- Thread besprochen. Für die bessere Übersicht hat es sich wohl auch einen eigenen Thread mit Fokus speziell aufs wingen verdient.

Malte hat ein paar grundlegende Gedanken und Eindrücke dazu auf Papier gebracht: https://wingfoil-fehmarn.de/sup-down...um-wingfoilen/

Sobald man die Breite von den Boards beim Start gehändelt bekommt, profitiert man von den zahlreichen Vorteilen dieser Boardshapes, welche nicht nur im LW-Bereich liegen. Mich fasziniert z.B. das direkte Fahrgefühl der schmalen und am besten leichten Boards. Auch mit kleineren Frontwing- und Wing-Größen bei mehr Wind und Welle/Chop überzeugt das Konzept. Also ein Oneboard Quiver fürs Wingen, SUPfoilen und Pronefoilen, falls mal nur ein Board mitkommen kann.

Bin gespannt, ob schon 2023 alle Firmen nachziehen werden (müssen/können).
lebast ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2023, 19:39   #2
ulx
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.206
Standard

Super spannendes Thema! Bin sehr gespannt, wie sich das in Wingboardshapes niederschlagen wird.


Geändert von ulx (15.01.2023 um 21:14 Uhr)
ulx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2023, 19:50   #3
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Ja nur die sab leviathan schlagt noch eine drauf

Kalama hat zeinen tail job gut gemacht und die foilbauer helfen noch dazu die sab leviathan wird noch mher laichter machen in supfoil welt wird eine zher spanende jhar frohe ich mich voran
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2023, 20:31   #4
danfree
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Registriert seit: 08/2022
Beiträge: 444
Standard

Ich freue mich jetzt schon auf meinen Cruzader. Wird aber wohl eine ziemliche Herausforderung zu Beginn.
danfree ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2023, 20:45   #5
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Hm ich vermute padel mit wing combi

Ich wunsche mier ain padel mit aufrolbarem wing fur hoh in wind zum faren daun wind getz mit padel


QUOTE=ulx;1464307]Super spannendes Thema! Bin sehr gespannt, wie sich das in Wingshapes niederschlagen wird.[/QUOTE]
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2023, 19:03   #6
pushtacker
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Registriert seit: 12/2021
Beiträge: 44
Standard

Ich finde es allerdings echt spannend, welche Größe sich als Leichtwindwaffe zum Wingen durchsetzt. Auf den ersten Blick möchte man meinen, den größtmöglichen Cruzader und ab, aber das ist halt auch ein Riesenbalken. Einmal in der Luft, wird man ihn wahrscheinlich furchtbar sperrig finden.
Hätte gerne mal die Möglichkeit, die Dinger zu testen. Keine Ahnung, ob das Wingen damit wirklich Spaß macht.
pushtacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2023, 19:34   #7
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Leichtwindwingen

Ta ist mher entschaidend foill mit pasendem profill fur zher nidrige abhebgeschwindihkait nicht board
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2023, 21:48   #8
lebast
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2016
Beiträge: 103
Standard

@ulx
Same here

@Davor
Hoffentlich kommen bald sehr leichte ~1kg Wings mit kleinem Packmaß für den Zweck.
Wir downwinden erst mit Paddel und Wing aufm Rücken. Zum hochkreuzen, dann den Wing im Wasser aufpumpen mit kleiner F-One Pumpe.
Wenn man am Ende des Runs an Land ankommt geht's auch mit Flysurfer Peak, dann wiegt der Rucksack sogar unter 1,3kg.

@pushtacker
Mein Board (das weiße in Maltes Artikel) ist 190×46 bzw. 6'3x18 mit ~70l bei 4,5kg
Die Länge von Nose bis Anfang Masttrack ist 120cm. Zum Vergleich bei meinem 4,2er Surffoilboard beträgt das Maß 90cm. Das 6'3er ist super agil und sportlich zu wingen.
lebast ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2023, 15:42   #9
lebast
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2016
Beiträge: 103
Standard Axis bringt direkt 2 Linien

Axis bringt direkt 2 Linien:
https://axisfoils.com/collections/downwind-foilboards
lebast ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2023, 16:25   #10
mane125
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 221
Standard

Dann bin ich mit meinem Rrd125sx gar nicht so falsch😉🤙
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mane125 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2023, 17:06   #11
Schonkiternochsurfer
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2009
Beiträge: 2.249
Standard

Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
Ta ist mher entschaidend foill mit pasendem profill fur zher nidrige abhebgeschwindihkait nicht board
Genau das ist der weit verbreitete Irrtum. Es geht um Wind <10Kn =18,5 km/h.
Wenn Du ein dickes Profil hast, das bei niedriger Geschwindigkeit abhebt, kommst Du anschließend auf eine geringere Geschwindigkeit, als mit einem Foil, das zwar später abhebt, aber auf Grund des dünneren Profils einen besseren Glide hat. Mehr Geschwindigkeit = mehr Fahrtwind = mehr scheinbarer Wind am Wing. Bei 25km/h Foilgeschwindigkeit bist Du schon deutlich schneller, als der Wind. Je schneller Du foilen kannst, desdo mehr scheinbaren Wind hast Du am Wing.
Um überhaupt mit dem dünnen Profil abzuheben, braucht es jedoch ein Board mit geringerem Widerstand in Verdrängerfahrt mit dem Du bei dem geringen Wind die Abhebegeschwindigkeit erreichst. Mit einem kurzen, breiten Board schiebst Du viel Wasser vor Dir her und wirst nicht schnell.
Schonkiternochsurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2023, 17:11   #12
FoilNik
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 1.507
Standard

Ich könnte mir vorstellen, es hängt vom Foil ab? High aspect braucht höhere Abhebegeschwindigkeit und somit ein schnelles Board. Einen low-mid aspect mit dickerem Profil kann ich nahezu aus dem Stand hochpumpen und für den funktioniert dann auch ein langsameres Brett das ich gut pumpen kann. Oder Denkfehler?
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2023, 18:05   #13
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.120
Standard ...

Zitat:
Zitat von FoilNik Beitrag anzeigen
Ich könnte mir vorstellen, es hängt vom Foil ab?
siehe nachbar thread
https://oaseforum.de/showthread.php?t=183620

in dem thread hier gehts ums board.
daß das board natürlich ein foil braucht das dazu passt ist klar.

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2023, 18:08   #14
Schonkiternochsurfer
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2009
Beiträge: 2.249
Standard

Wenn der Wind nachlässt, fallen die mit den dicken Profilen zuerst runter aufs Board, weil die Fahrgeschwindigkeit und damit der scheinbare Wind zu gering sind und mehr Widerstand im Wasser bräuchte ja auch mehr Vortriebskraft vom Wing.
Schonkiternochsurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2023, 19:06   #15
SUP
Foil Fool
 
Registriert seit: 10/2022
Ort: Hamburg
Beiträge: 86
Standard

Moin,

die schmalen neuen shapes haben ja fast alle eine ehr runde Bugsektion. Das prallt wesentlich besser vom Wasser ab.

Das ist den aktuellen 60 fuss IMOCAS nicht anders, wenn auch nicht komplett vergleichbar, aber das abprallen reduziert definitiv die Bremswirkung des Wassers.

Tolle Aufnahme von Kevin Escoffiers IMOCA von heute. Hier sieht man das teilweise sehr schön.

https://www.youtube.com/watch?v=qTb-x0tRKcY

Gruss
SUP ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2023, 20:39   #16
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Wier reden bischjen nebananander pasende bedoitet nich dickere

Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
Ta ist mher entschaidend foill mit pasendem profill fur zher nidrige abhebgeschwindihkait nicht board
Prozentualdickere mit hoherem ar ist in mm gemesen weniger wie mit niderem ar und meine ich pasende das bedoitet form von profill
Bai leviathan hab wirklich nicht geful das mich etwas bremst mit jp x winger am waser trozt nicht optimale kurve und form von unterbodenschif
Form von profil von leviathan hilft enorm zum abheben bai nidrige geschwindihkait und nacher pozicion von anstelwinkel in waser von foil stelt zih anderes und vertregt genuk geschwindihkait zum fligen uber waser fast one zug in wing das bedoitet prifill bremst nicht in waser ist das nicht was wir wolen nur klar mit kompromis in hohste geschwindihkeit und drefroide welhe wird maistens ausgeubt über torzion nicht naigung
Wir musen bisi mainung enden mit neuen profilen und traum von imer schneler und radikalen zum brauchbarem und gemutlicher ankomen
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Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2023, 14:46   #17
Schonkiternochsurfer
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Registriert seit: 10/2009
Beiträge: 2.249
Standard Indiana 7'6"

https://www.youtube.com/watch?v=-BjwzRk9qqM
Schonkiternochsurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2023, 22:31   #18
8nemo0
SONIC3-BOOST4-HIGH5
 
Registriert seit: 12/2008
Ort: rectalcity
Beiträge: 1.994
Standard

Zitat:
Zitat von lebast Beitrag anzeigen
Das ist ja ein Schnäppchen für schlappe 2000€.
Damians ne alte Frau lang für stricken!
8nemo0 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.03.2023, 08:37   #19
mane125
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Beiträge: 221
Standard Slingshot Flyer 280cm wer fährt das hier im Forum?

Zitat:
Zitat von Schonkiternochsurfer Beitrag anzeigen
Genau das ist der weit verbreitete Irrtum. Es geht um Wind <10Kn =18,5 km/h.
Wenn Du ein dickes Profil hast, das bei niedriger Geschwindigkeit abhebt, kommst Du anschließend auf eine geringere Geschwindigkeit, als mit einem Foil, das zwar später abhebt, aber auf Grund des dünneren Profils einen besseren Glide hat. Mehr Geschwindigkeit = mehr Fahrtwind = mehr scheinbarer Wind am Wing. Bei 25km/h Foilgeschwindigkeit bist Du schon deutlich schneller, als der Wind. Je schneller Du foilen kannst, desdo mehr scheinbaren Wind hast Du am Wing.
Um überhaupt mit dem dünnen Profil abzuheben, braucht es jedoch ein Board mit geringerem Widerstand in Verdrängerfahrt mit dem Du bei dem geringen Wind die Abhebegeschwindigkeit erreichst. Mit einem kurzen, breiten Board schiebst Du viel Wasser vor Dir her und wirst nicht schnell.
Warum fährt denn niemand das Slingshot Flyer 280 Board oder jetzt kombinieren mit den neuen HA-foils mit 186cm, werde heuer unseren F2 Xantos 325cm 64cm 169L mal umrüsten dann schaun wir mal.
Gruß Mane.

https://blog.slingshotsports.com/a-t...lyer-280-2020/


Geändert von mane125 (01.03.2023 um 08:38 Uhr) Grund: video einbettung
mane125 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2023, 16:52   #20
Schonkiternochsurfer
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Registriert seit: 10/2009
Beiträge: 2.249
Standard

Jetzt ziehen alle nach!

Und er zeigt den Unterschied zum bisherigen Wingboard:
https://www.youtube.com/watch?v=DuxSdBJdrG4
Schonkiternochsurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2023, 18:42   #21
Davor
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Beiträge: 3.264
Standard Leicht wind

Normales board grose material foil und wing und zher wenig wind ca 4 bis 6 knt


https://youtu.be/pO1FGYc6dE4
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2023, 09:56   #22
mane125
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Beiträge: 221
Standard

Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
Normales board grose material foil und wing und zher wenig wind ca 4 bis 6 knt


https://youtu.be/pO1FGYc6dE4
Ja Davor wo bleibt Dein Eigenbau Kalama Shape E3 Board?, Hast Du es weggeschmissen?,wäre schade darum, ich nehme es sofort
Gruß Manfred
mane125 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2023, 11:15   #23
Davor
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Standard Nein wird werden

Nur geduldt entwiklung ist razant und bisi abwarten zalt zih aus end produkt wird noch beser
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2023, 13:04   #24
mane125
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Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
siehe nachbar thread
https://oaseforum.de/showthread.php?t=183620

in dem thread hier gehts ums board.
daß das board natürlich ein foil braucht das dazu passt ist klar.

lg wolfgang
Gratuliere Wolfi für Dein neues Board, sieht gut aus, beim Foil würde ich einfach bei Deinem Können den Gong curve XXL 120cm nachbauen eventuell ein bisschen mehr Span, wäre für Dich sicherlich kein Problem oder den Bausatz von den Amis gab's nen 3000er Wing als Blank zum Finish für 80€, weiß jetzt den Namen nicht aber fällt mir wieder ein.
Gruß Manfred
mane125 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2023, 14:06   #25
mane125
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Registriert seit: 01/2008
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Standard

Zitat:
Zitat von mane125 Beitrag anzeigen
Gratuliere Wolfi für Dein neues Board, sieht gut aus, beim Foil würde ich einfach bei Deinem Können den Gong curve XXL 120cm nachbauen eventuell ein bisschen mehr Span, wäre für Dich sicherlich kein Problem oder den Bausatz von den Amis gab's nen 3000er Wing als Blank zum Finish für 80€, weiß jetzt den Namen nicht aber fällt mir wieder ein.
Gruß Manfred
https://www.clearwaterfoils.com/prod...pr_seq=uniform

Clearwater heißt die Seite, scheint aber nur noch 2300er zu geben, es gab einen 3000er
mane125 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2023, 07:41   #26
mane125
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Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 221
Standard

Fanatic hat auch was schönes

https://www.fanatic.com/foil/boards/sup/downwinder
mane125 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2023, 08:35   #27
surfjapan
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Registriert seit: 08/2008
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 138
Standard Zu Breit...

Breite laut Hersteller 63,5 cm bei der 6er Version...das ist nicht das worüber wir hier reden...

Zitat:
Zitat von mane125 Beitrag anzeigen
surfjapan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2023, 09:26   #28
Jan:)!
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Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.291
Standard

Das Ding sieht echt aus wie aus einer Zeitkapsel.
Konzept erstellt vor zwei Jahren, jetzt endlich Marktreif
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2023, 10:20   #29
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Hm

Wifil spilt role vorm von board und wifill spilt role foil das wird imer diskusion frage zain
Davor ist offline   Mit Zitat antworten




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