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Alt 19.03.2023, 21:12   #1
windeed
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Registriert seit: 10/2022
Beiträge: 58
Standard Neopren für Süd-Ägypten Januar - Universal-Neopren - Tipps?

Hallo

Ich hätte gerne ein paar Tipps/Erfahrungswerte zu folgenden Fragen:

Neopren für südliches Aegypten im Januar. Ist ein 5/4 er geeignet oder hat man damit zu warm?

Angenommen, ich möchte einen einzigen Neopren kaufen, der aber zudem in heimischen Binnen-Gewässern von Frühjahr bis Herbst (oder länger) gut warm hält. Ist hier ein 5/4 er passend oder welche Dicken sollte so ein "Universal"-Neopren haben (wenn es das gibt).

Danke schon mal!
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Alt 20.03.2023, 09:07   #2
Sebastian_Kroll
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2001
Ort: Ottensen / Hamburg
Beiträge: 7.344
Standard

In D kommst mit nem 5/4 am besten zurecht übers Jahr gesehen, in Ägypten ist der selbst im Winter doch etwas zu dick. Mehr als ein Shorty oder einmal ein 4/3 Overknee im Jan/Feb habe ich da noch nie gebraucht.
Sebastian_Kroll ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2023, 09:39   #3
wallhalla
Brett unterm Fuss
 
Registriert seit: 07/2006
Beiträge: 1.217
Standard

5/4 ist für DE gut. Im Winter in Südägypten hatte ich meist 4mm mit kurzen Armen an. Es gab aber auch viele in Shorty, manchmal auch nur Shorts, habe aber auch ein paar wenige in 5mm Langarm und bein gesehen.

Hängt vom Wetter und dir ab
wallhalla ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2023, 09:39   #4
martinair
martinair
 
Registriert seit: 11/2007
Beiträge: 116
Standard

Also ein passender 5/4er ohne Löcher ist im Sommer an Nord-und Ostsee doch eindeutig schon viel zu warm, oder?
Übers Jahr gesehen ist für mich an der Nordsee der 3/2er (Semidry) am häufigsten im Einsatz.
martinair ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2023, 09:42   #5
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
Standard

Zitat:
Zitat von martinair Beitrag anzeigen
Also ein passender 5/4er ohne Löcher ist im Sommer an Nord-und Ostsee doch eindeutig schon viel zu warm, oder?
Übers Jahr gesehen ist für mich an der Nordsee der 3/2er (Semidry) am häufigsten im Einsatz.
War Dir wirklich mal ein Neo "zu warm"? Ich kenne nur zu kalt. Klar ist ein 5/4 "unnötig dick", aber das Problem ist doch mehr dass "unbequemer" als nötig ist und deshalb nimmt man einen dünneren. Zu warm sind mir Neos generell solange ich in der prallen Sonne am Land stehe Trage z.B. auch in Ägypten immer langen Neo (aber sicher keinen 5/4), schon wegen wegen Sonnenschutz.
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Alt 20.03.2023, 11:07   #6
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 561
Standard

Zitat:
Zitat von windeed Beitrag anzeigen
Hallo

Ich hätte gerne ein paar Tipps/Erfahrungswerte zu folgenden Fragen:

Neopren für südliches Aegypten im Januar. Ist ein 5/4 er geeignet oder hat man damit zu warm?

Angenommen, ich möchte einen einzigen Neopren kaufen, der aber zudem in heimischen Binnen-Gewässern von Frühjahr bis Herbst (oder länger) gut warm hält. Ist hier ein 5/4 er passend oder welche Dicken sollte so ein "Universal"-Neopren haben (wenn es das gibt).

Danke schon mal!
Wir waren im Februar in El Gouna unterwegs, bei 17 Grad und 20/25 kn war mein 3 mm kurzarm eigentlich zu kühl, die meisten fuhren mit 5/3 mm, würde ich Dir auch empfehlen für unsere Binnengewässer, wenn es wirklich windig ist..5/4 schränkt grundsätzlich die Beweglichkeit eher ein als 5/3 ..
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2023, 20:55   #7
Hellfire
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Registriert seit: 03/2003
Beiträge: 34
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Also in Gouna Ende Januar bis Mitte Februar zum kiten auf jeden Fall 3/2 lang ausreichend. 22/20/19)

Dieses Jahr Anfang-Mitte März gewesen, da hätte auch n shorty gereicht.

Wobei die Lufttemperaturen zwischen 21°-28° Geschwankt haben.
Hellfire ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2023, 11:51   #8
Marc66
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War zwar noch nie im Januar in Ägypten, aber April, Juni und Oktober wäre mir 5/4 viel zu warm - und ich hab's echt gern warm

Einen "für alles" wird man nicht finden, ich tendiere mittlerweile auf einen 3. Anzug . In DE, CH und Nord-Italienische Seen (Ausnahme Hochsommer) würde ich immer 5/4 nehmen, wem es nichts ausmacht wenn die Arme etwas kühler sind, kommt auch mit einem hochwertigen 5/3 aus. Im Hochsommer dürfte ein 4/3 auch reichen - auch wenn ein paar wenige da schon in Boardshorts unterwegs sind und viele andere sonst in 3mm Anzügen (ist schon angenehm, weil man die kaum mehr spürt - ich mag meinen 3mm Majestic sehr, auch wenn ich den selten nutze).

Ist sicher keine Referenz, aber ich nutzte:
5/4 Mission bei Wassertemperaturen ab 15° (Luft ab 12° morgens, tagsüber auch etwa ab 15°) - unter 2-stelligen Temperaturen geh ich nicht (mehr) aufs Wasser obwohl ich 6mm Schuhe, 3mm Handschuhe und 3mm Haube habe wo man insgesamt quasi trocken bleibt - dafür ist man tiefgefroren bis man den Kram endlich mal angezogen hat, das macht für mich keinen Sinn mehr.
3/2 ab ca. ca 20° Luft und Wasser - ab 30° Luft und 28° Wasser überleg ich dann mal ob ich nicht doch mal einen Shorty besorgen soll (habe noch einen alten 3mm NP Steamer mit kurzen Ärmeln, der ist dann die Alternative wenn alle anderen in Shorts aufs Wasser gehen).

Die Herstellerangaben (<8° beim NP Mission 5/4/3) sind für mich total unverständlich, ich würde das keine Minute aushalten (mal abgesehen davon, das unter 12° die Hände und Füsse innert Minuten taub sind wenn man nicht mindestens 4mm Schuhe hat - ich hab für unter 15° 6mm und weil ich keine Schuhe mag, geh ich eben unter 15° selten ins Wasser. So bis 20° habe ich 3mm oder 4mm Schuhe, wobei ich versuche ganz ohne auszukommen (gilt auch für Handschuhe - Haube habe ich schon seit einem halben Jahrzehnt nur noch rumliegen, da geh ich lieber Skifahren )

Wie erwähnt: keine Referenz, aber einfach mal ein Anhaltspunkt für Leute welche echt schnell frieren und kühlen Temperaturen so absolut gar nichts abgewinnen können.
Marc66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2023, 11:54   #9
cor
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Beiträge: 1.241
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Zitat:
Zitat von windeed Beitrag anzeigen
Angenommen, ich möchte einen einzigen Neopren kaufen, der aber zudem in heimischen Binnen-Gewässern von Frühjahr bis Herbst (oder länger) gut warm hält.
Wenn es nur einer sein soll dann würde ich einen hochwertigen 4/3er kaufen. Ist bei mir die eierlegende Wollmilchsau und funktioniert gut im Frühjahr/Herbst aber auch mal in Ägypten.

Die Betonung liegt auf hochwertig! Die Dicke von Neoprenanzügen sind meines Erachtens nur bedingt vergleichbar. Vielmehr ausschlaggebend ist die Qualität der Nähte/Verklebungen und die Flexibilität des Materials. So kann z.B. ein hochwertiger 4/3er wärmer sein als ein billiger 5/4er.
cor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2023, 20:18   #10
windeed
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Beiträge: 58
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Danke für die vielen feedbacks! Ich tendiere dann zu einem 5/3. Nehme an, das ist nicht zu warm für Süd-Ägypten im Januar.

Ich kann ja dann bei kälteren Temperaturen (in D) bei Bedarf zusätzlich einen Unterzieher montieren. Macht doch Sinn, oder?
windeed ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2023, 10:09   #11
Marc66
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5/3 wird in Ägypten auf jeden Fall mehr als warm genug (Tauchen ist was anderes), ich würde da maximal 4/3 nehmen bzw. noch besser gleich einen 3/2 zusätzlich mitnehmen für die ganz warmen Tage. Aber man ist halt limitiert, wenn's zu warm wird kann man Wasser reinlaufen lassen, wenn's zu kühl wird, wird es schwierig.

Klar kann man noch was unter den Anzug anziehen - wenn's denn drunter passt ). Ist ja grad das Problem: der Anzug sollte super eng am Körper anliegen (wer neu "einfach so" ohne bisschen drücken reinkommt wird schnell mal merken, dass der Anzug zu gross ist und Wasser überall reinläuft und stehen bleibt). Arme gehen meist, aber Brust und Bauch sind aufgrund Materialstärke und flauschien Innenfuttern halt sehr beschränkt dehnbar. Deutlich angenehmer sind da Sachen welche man "drüber" anzieht (nebenbei: damit kann man auch einen 3/2 noch einiges wärmer machen). Schon nur ein Windstopper hilft hier viel (auch z.B. bei Kurzarm-Versionen), Neopren-Hoodies oder Jacken sind nochmal eine Rune wärmer - nehmen aber Wasser auf und werden deshalb schwer - mag nicht jeder. Meine Jungs waren mit preiswertem 4/3 Anzug in DK mit so einem Hoody super zufrieden obwohl ich mit meinem neuen teuren 5/4 gerne noch bisschen wärmer gehabt hätte (hab dann zum Rumstehen die Neopren-Jacke genommen, dann war's auch wieder OK ).

Kurz: geht fast alles, aber testen ist besser.
Marc66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2023, 20:56   #12
windeed
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Es wäre mein erster Neopren. Empfiehlt sich der Gang in ein Fachgeschäft oder soll ich mir ein paar Exemplare bestellen, ausprobieren und was nicht passt, zurückschicken?


Geändert von windeed (23.03.2023 um 05:53 Uhr)
windeed ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2023, 08:06   #13
Smeagle
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Zitat:
Zitat von windeed Beitrag anzeigen
Es wäre mein erster Neopren. Empfiehlt sich der Gang in ein Fachgeschäft oder soll ich mir ein paar Exemplare bestellen, ausprobieren und was nicht passt, zurückschicken?
Je nachdem wie Du gebaut bist musst Du nicht nur verschiedene Größen sondern auch verschiedene Hersteller durchprobieren... Insofern wäre ein Ausflug zum Fachgeschäft sinnvoll. Wenn Du dann weißt, welcher Hersteller passt kannst die nächsten dann auch Online bestellen.

Ich musste z.B. bei ION XXL nehmen, da ich sonst mit Armen und Beinen nicht reinkam. Am Körper lag dann aber der Anzug nicht an. Bei O'Neil war XL zu groß und L zu kurz und klein. Bei NP passt mir hingegen XL nahezu perfekt.

Alles sehr individuell.

Der Anzug muss überall komplett anliegen, es dürfen sich keinerlei "Taschen" und Beulen bilden. Aber man muss auch noch rein und raus kommen ohne dass die Nähte zu stark belastet werden.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2023, 08:31   #14
Marc66
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Wenn's irgendwie geht, dann unbedingt im Fachgeschäft testen (wenn möglich ein richtig grosses Geschäft mit sehr vielen Marken). Bis ich einen Anzug gefunden hatte der wirklich 100% passte, habe ich sicher 10 Marken (und fast bei allen Grösse M und L - und auch vorhandene Zwischengrössen) anprobiert.
Auch klar: nicht jeder ist so pingelig und will schon nur was anderes weil die Hals-Krause bisschen drückt, irgend eine Farbe "komisch" ist oder man das Gefühl hat, dass vorhandene Klett (z.B. Beinabschluss) mühsam zu bedienen sind. Auch die unterschiedlichen Einstiegsvarianten (unbedingt mal alle Versionen ausprobieren - nicht jeder kommt mit Front-Einstieg zurecht, auch Zippless verlangt eine gewisse Gelenkigkeit) und die damit verbundenen etwas anderen Schnitte als die normalen Rücken-Reissverschlüsse (was immer noch mit Abstand das einfachste ist zum Anziehen, aber durch den "festen" Reissverschluss halt auch die Dehnbarkeit und somit die Passform wieder ein klein wenig einschränken kann) sollte sich halt mal jemand ansehen der sich wirklich auskennt. Mit den Jahren weiss man dann etwa wie sich was anfühlen muss, damit es wirklich funktioniert (und man auch reinkommt - ich tu mich immer noch schwer mit Front-Einstieg, wurde durch ein künstliches Schulter-Gelenk auch nicht besser) und kann dann eher selber was passendes finden.

Kleiner Hinweis ganz am Rande: Glatthaut-Neopren ist wärmer (merklich!), aber die Haltbarkeit ist dermassen unter jeder Kanone, dass ich sowas wirklich nur noch für absolute Spezialeinsätze (oder natürlich wenn der Preis so niedrig ist, dass man sich jedes Jahr was neues kaufen kann) zulegen würde. Das ist echt krass wie schnell die kaputt gehen, schon nur einmal Finnen-Berührung mit den Beinen und das Neopren ist bis aufs Trägermaterial aufgeschlitzt - wenn nicht gleich noch bis zur Haut (und ich hatte immer Anzüge in der 400 Euro-Klasse, also nicht irgendwelche Billig-Dinger von No-Name Anbietern).

Gerade beim "warmen" Anzug lohnt es sich wirklich zu schauen, dass der perfekt passt (wie erwähnt ist die Dehnbarkeit einfach begrenzt), da lohnt es sich auch eine hochwertige Version zu nehmen (gut getapte bzw. mit Flüssigneopren zusätzlich gedichtete Nähte, Anbibakterielles Innenfutter usw), auch wenn's halt was kostet. Wenn der Anzug dann 5-10 Jahre hält, haben sich die höheren Kosten mehr als gelohnt. Beim 3/2 ist es einfacher, da das Material super dehnbar ist spasst das sich eher den Körperformen an. Die Hersteller haben hier jeweils diverse Serien, selbst wenn die Schnitte sehr ähnlich sind, sind durch andere Ausführungen die Passformen nicht genau gleich (wir haben z.B. 3/2 Mystic Majestic und auch Marshal - während sich bei Marshal die Tapes ablösen, ist der Majestic nach genau gleich viel Einsätzen noch quasi neu - aber das bezahlt man eben mit einem fast 20% höheren Preis). Seitens Funktion macht das keinen Unterschied (beides Top Anzüge), an jedem selber zu entscheiden in welchem er sich wohler fühlt und ob man gewillt ist diese hohen Preise zu bezahlen.

Soll alles natürlich nicht heissen, dass man 500 Euro und mehr für einen Anzug ausgeben muss - wenn ein günstigerer (gibt Markten welche einfach deutlich preiswerter sind als die Hochpreis-Teile) super passt, kann man den natürlich auch kaufen. Hauptsache, wie oben erwähnt - es muss halt einfach passen und man muss sich drin wohl fühlen. Selbst wenn's nur für wenige Tage im Jahr wäre.

A propos: wenn's für einen Kurs ist, dann wird in der Regel ein Neopren zur Verfügung gestellt, würde da erst mal abwarten ob einem Kiten wirklich zusagt, bevor man sich für tausend(e) Euros selber Material zulegt
Marc66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2023, 13:24   #15
windeed
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Danke allen für die Tipps und ausführlichen Erwägungen!
windeed ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2023, 08:28   #16
Hellfire
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Also da du geschrieben hast „Januar/Ägypten“ hast du noch locker 7 Monate Zeit einen zu kaufen.

Ausgehend davon das du öfter im Winter nach Ägypten fliegen wirst, beobachte den Markt (idealo, Amazon Aufsteiger) und kaufe dir NUR für diesen Einsatz einen reduzierten und günstigen 3/2 in lang (meiner lag bei ~139€).

Deutlich mehr Beweglichkeit, und kein schwitzen.


Meiner Meinung nach bedarf es kein 250€+ neo für 20° Wassertemperatur, und 80% Sonnenschein im Urlaub zum kiten.
Hellfire ist offline   Mit Zitat antworten




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