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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

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Alt 05.04.2003, 21:42   #1
KiteSurferTom
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Ausrufezeichen

Hallo,

für alle die es interessiert, unsere neue Klemmbarkombination.


  • Entspannteres Kiten
  • in jeder Depower-Position kann man auf "Stoppknoten" fahren
  • weniger Stalls
  • Kite kann auch an Land mühelos angebremst werden
  • höhere Sprünge möglich
  • einfachere Moves, wie Deadman, Tailgrab, etc.
    und viele andere Vorteile.
    ---
  • Sperren / Öffnen durch Drehimpuls mit einer Hand,
    oder durch Betätigung des Lock / Unlock button.
    ---
  • Keine Modifikation der Orginalbar nötig.
    kein Bohren, Klemmen, Kleben etc.
  • Montage innerhalb weniger Minuten durch vorhandene Depowerdurchführung
  • Edelstahl Befestigung, salzwasserfest
  • Spinlock vielfach bewährt aus dem Segelsport
  • Absolut sicheres und tampenschonendes Klemmprinzip.
  • insgesamt sehr geringes Gewicht

Gruß Tom
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Alt 06.04.2003, 00:08   #2
Albkiter
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Cool

Na sapperlott wo gibts denn das zu erstehen???
und quanta costa??? Welcher Großhändler vertreibt denn solche Teile?

Fragen über Fragen

Grüßle

Frank
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Alt 06.04.2003, 00:11   #3
kitesven
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jo genau, wenn ich den link des videos zurückverfolgem komme ich auch nicht auf eure seite.

da steht bestimmt mehr!?
danke cu sven
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Alt 06.04.2003, 10:30   #4
MST
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Man beachte das man die Bar nur wenige grad drehen muß!!!!!!

@Sven: Auf der Seite steht noch nicht mehr!!! Wenn Du Infos wills mail einfach dem Tom

MST
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Alt 06.04.2003, 12:12   #5
EXIGE
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mal ne andere Frage... was ist das in dem Vid fürn Safetysystem, und ist es unbegrenzt drehbar ?
Man kann so schlecht erkennen, aus was es genau besteht.
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Alt 06.04.2003, 12:21   #6
KiteSurferTom
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Hi Exige,

das Safety hatten wir vor einigen Monaten schon vorgestellt.

Unbegrenzt drehbar !

KiteSurferTom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2003, 13:47   #7
KiteSurferTom
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Alt 06.04.2003, 15:57   #8
joe
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Schönes Ding!

Muss man das Teil so nutzen, dass es "oben" auf der Bar sitzt?

Das wäre nämlich das, was ich als Problem ansehe. Nachdem ich mir an der platten Bar schonmal ne Platzwunde am Auge gezogen hab, bin ich da vorsichtig.

Gruss
Johannes
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Alt 06.04.2003, 16:15   #9
ziggy
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Reden

Geht doch auch einfacher s.h. Solid Powercontrol.
Ist nicht so groß, man braucht nichts entriegeln und klemmt auch.
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Alt 06.04.2003, 18:08   #10
EXIGE
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Hab ich wohl verpasst... verkauft ihr die auch ? sieht ja schon ziemlich durchdacht aus...
wenn ja, können wir das ja vielleicht über mail weiter bereden. (FredericF1@web.de)
thx schonmal
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Alt 06.04.2003, 20:23   #11
MST
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@Exige
Ja das Saftysystem kann sich unendelich drehen!!!

@ziggy
Das Solid Powercontroll ist nicht viel kleiner!!! Das Locksys System funktioniert genauso! Man muß die Bar auch nur drehen zum ent- oder verriegeln. Zusätzlich kann man den Spinnlock auch noch ohne zu drehen und unter Last manuel entrigeln und man kann die Bar im verriegelten Zustand noch weiter dicht holen!

MST
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Alt 06.04.2003, 22:02   #12
KiteSurferTom
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Beitrag

Hallo Johannes,

>Muss man das Teil so nutzen, dass es "oben" auf der Bar sitzt?<

nein, muss man natürlich nicht, man kann es auch nach hinten montieren.
Den manuellen Drücker benutze ich eh nicht,
nur die Drehbewegung zum Lösen sperren vertauschen sich.

@ziggy:

Hast Du das Solid schon benutzt oder im Orginal gesehen ?

Das Solid ist grösser, schwerer, nicht so easy zu handhaben, funktioniert nicht mit Dyneematampen, kann nicht auf ovalen Bars montiert werden, kann sich verdrehen, bzw die Steuerleinen, danach Fehlfunktion !
Durch die Montage mit einer Schelle wird die Bar zusammengepresst, erhöht insbesondere bei Carbonbars die Bruchgefahr. Zudem muss man ein Loch in die Bar bohren Kann im gelockten Zustand nicht nachreguliert (weiter anpowern) werden.
Die Lock- / Unlockfunktion lässt sich nicht deaktivieren. Kann keine 3mm 4 mm 5mm 7mm 8mm Tampen aufnehmen.

Das Solid ist mit 39 Euro günstiger und kann auf Zweileinerbar montiert werden... äh ...

einfacher vielleicht, weil verfügbar, deswegen aber nicht besser !

Wollte hier kein Vergleich anstellen, habe mir aber etwas dabei gedacht, als ich trotz bestehender Systeme eine Eigenes entworfen habe.

Gruß Tom
Ps: nein ich bin kein Händler
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Alt 07.04.2003, 00:07   #13
lui
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Frage

Hab auch ne Frage: Ist das dasselbe wie die Powerlock Bar von Cabrinha?
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Alt 07.04.2003, 00:24   #14
KiteSurferTom
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Beitrag

Hi Lui,
nein, das Caprinha Powerlock ist etwas anderes.
Hier die mir bisher bekannten Systeme

Solid:
http://www.solidkiteboards.com/pcx/intro.html

Cabrinha:
http://www.kitesurfing-kiel.de/kites/powerlock.html

Powerbox:
http://www.northshoreinc.com/kitebar&access.html

NSI:
http://f23.parsimony.net/forum51792/messages/49533.htm
KiteSurferTom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2003, 17:35   #15
Webwart
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Beitrag

Meine persönliche Erfahrungen mit den Klemmvorrichtungen:
  • SolidKlemme zum Anschrauben: der Tampen reibt an der unteren Befestigungsschraube beim De-/Powern, nach einem Tag war der Tampen verschlissen; ausserdem lockern sich die Schrauben durch die Hebelwirkung, den der Tampen beim Lenken/ sinusen erzeugt (trotz Loctite Sicherung). Untaugliches System, nach drei Tagen Benutzung wieder abgeschraubt und verworfen.
  • SolidKlemme auf Solidbar (genietet): Funktioniert besser als die Schraublösung, der Tampen hält ca. 4 Tage, dann muss er ausgewechselt werden. Durch den 90°Winkel zwischen Chickenloop und den Hörnchen der Steuerleinen ist der Kraftaufwand zum Verschieben der Bar bei angepowertem Kite so hoch, dass er nur mit beiden Arme zu bewältigen ist. Locker mit einer Hand Switch fahren iss nich.
    Hatte das Problem dadurch gelöst, dass ich die Steuerleinen mit den Knoten a la "Wipika Airblast 2001" im Winkel von ca. 45 Grad an der Bar befestigt hatte.
    Nach ca. 30 Tagen Gebrauch leierte der bewegliche Teil der Klemme derart aus, dass sie nicht mehr recht funktionieren will. Benutze ich nicht mehr.
  • Longhorn Bar: die Variante mit den Schotklemmen hatte ich mir in 2001 schon mal selber gebaut. Funktioniert super, der Tampen hält aber nur 1-3 Tage. Ausserdem bremst die Schotklemme in jeder Stellung der Bar, richtig einhändig cruisen und loopen konnte man damit nicht.
  • Cabrinha Powerlock: Funktionierte am Anfang tadellos. Der Vorteil dieser Bar gegenüber allen anderen Lösungen ist, dass man nur im angepowerten Zustand arretieren kann und sonst freie Hand hat (im nicht angepowerten brauchts ohnehin keine Arretierung). Der Originaltampen aus Gummi wird aber rauh nach ca. 20 Tagen und wird sicher demnächst den Geist aufgeben.
    Ausserdem brach im Innern der Klemme der Stift ab, welcher die Klemme auf der CarbonBar vor dem Verdrehen sichert. Wenn sich die Klemme verdreht hat, lässt sich der Apparat nicht mehr richtig de-/powern und die Klemmwirkung funktioniert gar nicht mehr.
    Die Bar werde ich deswegen demnächst reklamieren.
Fazit: Cabrinha funktioniert vom Prinzip her zwar am besten, hat aber wie die Solids auch Konstruktionsmängel.

Bin mal auf Langzeittests von der EppleseeKlemme gespannt.

@joe: die Cabrinha Klemme habe ich mir auch schon mal durchs Gesicht gezogen; die ist zwar hart, hat aber keine scharfen Kanten; nix passiert.

Nachtrag vom 8.4.: Cabrinha schickt mir ne neue Powerlock Klemme zu als Ersatz für die mit dem abgebrochenen Pin.

[ 08. April 2003, 19:30: Beitrag editiert von: Webwart ]
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Alt 07.04.2003, 19:00   #16
KiteSurferTom
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Hi Webwart,

mail mir doch mal Deine Adresse, dann schick ich Dir das Teil zum testen.

Gruß Tom
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Alt 08.04.2003, 11:01   #17
watomi
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Hallo KiteSurferTom,

Very nice construction.

Meine Fragen sind, wo hast du die Klemme her und wie lautet die genaue Bezeichnung?

Im Net fand ich zwar unter http://www.spinlock.co.uk den Hersteller, aber bin mir nicht sicher welche Klemme es ist.
Wäre sehr nett, wenn du mir aushelfen könntest.
Thanks!
watomi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2003, 11:16   #18
SkyScrab
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Keine Ahnung, ob ich richtig liege, aber ich tippe auf die Klemme hier:

http://www.spinlock.co.uk/products/fs-products.cfm?prodnum=96&ProductArea=cleats&Product Ty pe=

@ Tom: Wieviel kostet denn das System so wie Du es jetzt hast? Sieht auf jeden Fall sehr durchdacht und alltagstauglich aus.

Gruss
Ferdinand
SkyScrab ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2003, 11:43   #19
KiteSurferTom
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Hallo Leute,

erstmal ein Dankeschön für Euer Interesse,

bin offen gesagt etwas überrascht, über den enormen Zuspruch und die Anfragen, die bereits übers Wochenende kamen.


Bitte nicht erschrecken, aber die Klemme alleine kostet im Einzelhandel (Apothekenpreis) / 36,20 .- Euronen.

Momentan bin ich bei einer Kalkulation um die 75-78 Euro, für das komplette System. Der Preis könnte sich allerdings durch bessere EK´s und Produktionsoptimierung um ca. 8-10 Euro nach unten reduzieren.

Zudem bin ich gerade am überlegen, wie man eine Art "Kondom" herstellen könnte, der den Spinlock vor Sand schützt, wenn man seine Bar an den Strand pfeffert.
Ich denke hier an eine Überzug mit einem großen Schrumpfschlauch oder ähnlichem.

Bei der Klemme handelt es sich um die PX0308.
http://www.spinlock.co.uk/products/fs-products.cfm?prodnum=96&ProductArea=cleats&Product Ty pe=x

Unter Assesories findet ihr auch die Ersatzteile.

Gruß Tom
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Alt 08.04.2003, 19:22   #20
Webwart
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@KiteSurferTom:
Annahme: Die lockSys Klemme wird per Drehung der Bar gesperrt/freigegeben, im ungedrehten Zustand hat die Bar somit einen 'default-Zustand' bezüglich der Klemmwirkung.
D.h., dass beim drehen der Bar die SpinLock automatisch umschaltet, aber sobald man die Bar nicht mehr dreht, dann geht diese wieder automatisch in die (ungedrehte) Ausgangsstellung zurück.

Frage: Ist es dabei schon einmal passiert, dass sich auch die SpinLock selbsttätig in den 'default' Zustand zurückversetzt hat?
Müsste sie eigentlich, da bei Solid und WIPIKA das nämlich auch so ist, aber dort beruht das ganze Klemmprinzip auf diesem Effekt.

Vielen Dank
Webwart

Prinzip von Solid/ 2001er WIPIKA Bar: die Blockierung der Bar auf den CenterLines beruht darauf, dass die Steuerleinen in einem Winkel von 45-90° zu den Center-Leinen befestigt sind. Die dabei entstehende Hebelkraft betätigt selbsttätig die Bremse. D.h. zum verschieben der Bar muss der default-Zustand (ungedrehte Bar) durch drehen geändert werden. Hat die Bar die gewünschte Position erreicht, dann wird die Bar wieder gehengelassen (nicht mehr gedreht), dadurch schaltet sich automatisch auch wieder der default-Zustand ein und die Bar blockiert.
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Alt 08.04.2003, 20:47   #21
KiteSurferTom
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Beitrag

Hallo Webwart,

Zitat:
Zitat:Annahme: Die lockSys Klemme wird per Drehung der Bar gesperrt/freigegeben, im ungedrehten Zustand hat die Bar somit einen 'default-Zustand' bezüglich der Klemmwirkung
Nein, hat sie nicht. beide Zustände zeigen in die gleiche Richtung. Der Mechanismus wird ausschliesslich über die kurzen Berührung des Seils am Ausgang der Klemme gemacht.

Zitat:
Zitat: dann geht diese wieder automatisch in die (ungedrehte) Ausgangsstellung zurück
Nein, wie bereits beschrieben, ist zur Sperrung keine verdrehte Bar notwendig, lediglich zum kurzzeitigen Ein/Aus -Schalten der Sperr/Entsperrfunktion dieser Drehimpuls.

Es ist also ein Schalter-Prinzip.
Man muss zum Deaktivieren wieder "Schalten" von alleine geht da nix, aus diesem Grund kann man die Bar ja auch gehen lassen. Das Demovideo sollte dies eigentlich deutlich zeigen.

Leider ist der Videoserver wegen Wartungsarbeiten nicht erreichbar.

Gruß Tom

[ 10. April 2003, 15:28: Beitrag editiert von: KiteSurferTom ]
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Alt 09.04.2003, 21:12   #22
Webwart
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Hört sich an, als würde der Apparat alles erschlagen, was man so braucht und das ohne Nebenwirkungen. Würds schon gerne ausprobieren.

Hast Du eigentlich schon mal versucht, den SpinLock als Adjuster zu verwenden. Wäre doch sicher die ideale Lösung, da im Gegensatz zu ClamCleat oder Gurtband-Lösung das Gerät nahezu verschleissfrei ist.

Danke
Webwart

@KiteSurferTom: Was fällt Dir eigentlich ein, mittels Deines Insiderwissens meine geheime Identität zu lüften?
Webwart ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.04.2003, 00:19   #23
MST
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@Webwart

Ich kanns zwar nicht mit Sicherheit sagen aber ich geh davon aus das sich der Tampen bei der Spinnlock Benutzung auch abnutzen wird. Das liegt meiner Meinung nach einfach am Prinzip. Ob und wir stark wird aber nur die Praxis zeigen...

MST
MST ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.04.2003, 12:23   #24
KiteSurferTom
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ohhh shit !

xxxxx? hat wer xxxxx gesagt ?

1000 x sorry, war wirklich nicht beabsichtigt.

Du Webwart,

was passiert denn, wenn du auf´s erste Bild klickst ? Startet dann nicht das Demovideo ?
Sind nur 1,5 MB, Videoserver ist auch wieder "online"

Ich schick es Dir aber auch gerne zu.

Sorry nochmals,

Gruß Tom

[ 10. April 2003, 15:29: Beitrag editiert von: KiteSurferTom ]
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Alt 10.04.2003, 13:44   #25
Webwart
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Habs Vid heute anschauen können. Sieht vielversprechend aus; kann alles was man braucht ohne ersichtlichen Nachteil.

Werde mir auch eins bauen aus den Brocken von meinen Schotklemmenexperimenten.

Dank
Webwart
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Alt 10.04.2003, 13:51   #26
Sylt Rider
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Mich interessiert die Trapez-Bar mit Safety, gibt es die zu kaufen und wo? Wann wurde das Teil vorgestellt ULR?

Danke, Sylt Rider

PS An KiteSurferTom: Webwart=XXXXX, fällt Dir was auf? Siehe alte PM. Darum gab's keine Antwort auf die Frage.
Sylt Rider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.04.2003, 14:07   #27
KiteSurferTom
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Das mit Webwart war ein Versehen.

Tom

[ 11. April 2003, 11:09: Beitrag editiert von: KiteSurferTom ]
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Alt 10.04.2003, 14:26   #28
KiteSurferTom
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Zitat:
Zitat:gibt es die zu kaufen und wo? Wann wurde das Teil vorgestellt ULR?
Rob auf epplesee.de kann weiterhelfen.
http://www.epplesee.de/forum/profile...iewprofile&u=7

Den Link zum Thread findest Du hier:
http://www.oase.com/ubb/Forum2/HTML/003757.html

[ 11. April 2003, 11:05: Beitrag editiert von: KiteSurferTom ]
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Alt 10.04.2003, 22:30   #29
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@KSTom:
Die besagte Puertoricanische xRotorbar ist übrigens bei http://www.vientomar.com/ zu bestaunen.
Mein Selbstbau ist ähnlich, allerdings mit vorgespannter Leash anne Centerlines und WICHARD an einem Kugellager, damit die Leash trotzdem wacker ausdreht. Der Proto funktionierte die letzten 4 Monate fein, auch und gerade bei den Rotationen.

Gruss
Webwart

PSie Jungs bei vientomar.com treten auf Ihrer Website recht sektierend auf: '..and we think our accessories are the best..'; das hört sich schwer danach an, als ob Ihre Produkte das MarketingGetrommel auch nötig hätten.
Das Forum wirds weisen.
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Alt 10.04.2003, 22:39   #30
Webwart
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@MST
Ich habe mich wohl missverständlich ausgedrückt bezüglich des Adjuster-Verschleisses.
Eigentlich wollte ich darauf hinaus, dass der Adjuster verschleisst und nicht der Tampen (ist bei meinen so).
Die SpinLock sieht weniger anfällig aus als die butterweichen AluKlemmen.

Hossa
Webwart
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Alt 10.04.2003, 22:42   #31
KiteSurferTom
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Frage

Hi Webwart,

habs mir angeschaut,

die sind so gut, dass sie die Bilder in 100x133 reinstellen. Kann mir die Federgeschichte nur vorstellen, wirklich was sehen tut man da nicht.

gibts da noch mehr ausser gesalzene Preise ?

... lassen wir denen ihren Glauben, iss wichtig

Gruß Tom
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Alt 11.04.2003, 09:50   #32
Sylt Rider
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KiteSurferTom

"Mit soooo wichtigen Menschen hab ich leider keine Erfahrung im Umgang - sorry"

Etliche andere haben mit mir regen PM austausch and no problems! Das Du jetzt auch noch öffentlich sauer wirst... hättest ja per pm dein Ärger loswerden können, Zeit genug gabs ja.

Und was ist daran zu lachen wenn ich mich für einsicherheits Produkt interessiere? Als Local empfehle ich gerne solche Sachen. Ist jetzt nur noch Polemik angesagt? (Nachhtrag vom 14.04.03: Dieser Satz wird jetzt unverständlich, da KiteSurferTom nachträglich seinen Beitrag editiert hat und um den Abschnitt gekürzt hat worauf ich mich berufen hab)

Zur Erinnerung:

In diesem Forum habe ich eine klare Aufgabe, die Werbung für Sicherheit und Vernunft beim Kiten.
Sicherheit und Vernunft dienen allen und ermöglichen einen reibungslosen Alltag in Kitereviere, also auf Sylt.
Ich bin nicht hier um sympathischen oder unsypathischen zu sein, sondern um sicher zu stellen, dass es auf Sylt zu keinen Unfällen kommt. Das Forum dient dazu als Medium. Die Besonderheits Sylts liegt in der sehr hohen Zahl von Touristen und dabei sehr hohe Zahl von VIPs. Gibt es einen Unfall der einen Touristen/VIP miteinbezieht wird Kiten verboten. Wenn es schlimm kommt müssen wir auch in anderen Revieren Schleswig-Holsteins mit Einschränkungen oder Verbote rechnen. Sylt Unfallfrei zu halten ist also sehr wichtig. Mein Einsatz als Local dient diesem Zweck, meine Beiträge im Forum auch, daher nenne ich mich hier Sylt Rider

[ 13. April 2003, 01:31: Beitrag editiert von: Sylt Rider ]
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Alt 11.04.2003, 11:57   #33
kitesven
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langsam nervt´s.
wer hat dich überhaupt beauftragt?

oder um es mit einem zitat zu sagen:
"watt... wer bist du denn????"

ich bin auch local, und zwar immer da, wo ich mich gerade befinde!
oder willst du mir sagen es gibt unterschiede, zwischen menschen die am spot wohnen und welchen die da urlaub machen?

die die da sind haben die gleichen rechte und natürlich auch die pflicht sich so zu verhalten, das alle glücklich bleiben.
IMHO

scheiß localgequatsche!

tsstsstss

ich geh jetzt kiten
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Alt 11.04.2003, 14:31   #34
cufly
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@kitesven

recht so! ich werd dir auch im nächsten lokal ein bier spendieren! bis morgen am darß! das wars...

ach ja... die windvorhersage deutet mehr auf skat oder doppelkopf hin...argghh
cufly ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2003, 18:05   #35
joe
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Lächeln

STOP!

Ihr könnt gerne lustige Meinungsverschiedenheiten austragen - aber bitte nicht in einem Thread mit sinnvollem Inhalt der darunter leidet!

Nehmt doch den austoben-Bereich, ideal dafür geeignet

Immer locker bleiben ...

Gruss
Johannes
joe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2003, 11:05   #36
Sylt Rider
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Hi Joe,

der Topic schwerer Unfall einer tallentierte Kitesurferin wurde regelrecht demolliert. Zuerst durch die unerträglich Bemmerkungen von "Anonym" sie sehe ja geil aus und dann mit der Anspielung dass jeder der ans helfen denkt einen verrosteted nagel im Kopf haben müsste. (Meikel) Das Ergebnis war dass nur ein halbes dutzend Kiter gespendet haben.

Also es kann jeden mal treffen wenn ein threat kapput geht. In diesem Sinn schön locker bleiben auch mit STOP "Schilder" ...

Zurück zum Thema, also zum Klemmsystem.
Viele Depowertampen sind mit einer Plastik umammantelung versehen, die müßte dann unwiederruflich abgetrennt werden.

Greets Sylt Rider
Sylt Rider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2003, 11:29   #37
anonym
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Böse

Es war der nicht registrierte "Anonym" nicht ich!
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Alt 13.04.2003, 12:56   #38
KiteSurferTom
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Hallo SyltRider,


dein "Einwand" ist berechtig.

Ich habe es zwar noch nicht getestet, bezweifle jedoch generell die Funktionstüchtigkeit in Verbindung mit einem kunststoffumantelten Tampen.

Ich gaube das Teil würde einifach nicht richtig durchflutschen.

Tom
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Alt 13.04.2003, 15:00   #39
Niki
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Welche Einwände gibts eigentlich gegen das Wipi-System mit dem kunststoffummantelten Schlauch und der gedrehten Bar, so dass sich der Schlauch verklemmt? Funktioniert super find ich.

Klar, die Haltbarkeit ist nicht endlos, aber auf jeden Fall um ein Vielfaches besser als bei herkömmlichen Tampen.

Würd mich interessieren was die Nachteile von diesem System sind ...

Viele Grüße,
Niki
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Alt 14.04.2003, 18:50   #40
KiteSurferTom
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Hallo,

muß leider mitteilen, dass heute nach einigen Stunden auf dem Wasser der Spinlock plötzlich eine
Totalblockade hatte. Was natürlich super geil war, bei dem och so toll konstantem Ostwind und der großen Kiste am Himmel

Hab das System jetzt erstmal abgebaut, da ich rein äusserlich keinen Defekt feststellen konnte.

Ich werde berichten, sobald ich mehr weiss.

tm
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