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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

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Alt 08.03.2022, 15:16   #1
BINPeter
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Standard Sabfoil Kraken Modular System

Modelle

Kraken Produktfilm
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Alt 08.03.2022, 17:33   #2
Davor
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Standard Hey

Shaut filferschprechend bin gespant auf testen
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Alt 09.03.2022, 09:08   #3
plasma180
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Guter Ansatz aber leider viel zu schwer alles
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Alt 09.03.2022, 10:49   #4
Davor
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Standard Kuken wir am wage

Bin gespant
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Alt 09.03.2022, 12:06   #5
Jan:)!
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Die Angaben sind ja auf der Website, die werdens schon nicht schwerer "lügen".

Baseplate 750g, 83cm Mast 1350g.
2,1kg ist schon eine Ansage für ein Carbonsetup.
Das QR-Dings kommt ja wohl noch oben drauf.

Da kannst du auch gleich Alu nehmen.
Na gut etwas weniger Nerv wegen der Korrosion.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2022, 12:47   #6
Winger
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Standard

Hallo zusammen,

sehe ich das richtig, das Front- und Heckflügel kompatibel zum Vorgänger sind?

Grüße, Frank
Winger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2022, 12:52   #7
plasma180
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ja aber es sind neue Fuselagen nötig für den KRAKEN Mast, die alten passen nicht

Zitat:
Zitat von Winger Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

sehe ich das richtig, das Front- und Heckflügel kompatibel zum Vorgänger sind?

Grüße, Frank
plasma180 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2022, 16:30   #8
Davor
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Standard Ballz 999 set

Mast 92 1550g
Plate 750g
Fuselage703 900g
Flugel999 1140g
Schnelver 150g
Stabi 425 130g
4620g
Mher stabilitet mher gewicht bin gespant auf ergebnes test
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Alt 09.03.2022, 17:00   #9
cor
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Standard

Alles viel zu scher mMn. 4.6Kg für das Geld? Ne, sorry....aber das Quick Release System ist nett.
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Alt 09.03.2022, 18:32   #10
Davor
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Standard Hey

Mus nicht jeder haben geschmak sahe brauchen wir zeit in praxis dan werden wir zehen was wert ist

Egentwi mutig von sab fast alles drauf setzen auf krake sistemm ta haben zie zieh etwas gedacht dabai und aoch palete von folis ist enorm
Werden wir ziher verglaichen in gewicht und preis mit anderem hersteler dan wisen wir mher die schnelverschlus schaut doch simpell zum dem was er mus konenn das finde ich so von weitem pozitiv
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Alt 09.03.2022, 19:23   #11
Davor
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Beiträge: 3.264
Standard Vergleich Sab foil set balz 999 mit festem mast 92zum krake set 999mit 93mast mit schnelferschlus

Jezige set 92 999
Mast92 2359g
Fuselage 700 906g
Foil999 1183g
Stabi425 121g
Schrauben 160g
-------------------------------------
Sume ales 4678g

Krake set 93 999
Mast93 1550g
Alu plate 750g
Fuselage703 900g
Foil 999 1183g
Stabi425 121g
Shnelferschlus 150g
Schraube 160g
‐---‐-----------------------------------
Sume ales 4814g

Unterschid in gewicht betregt 136g schaut nicht aufregend und warschanlich nicht bemerkbares mit dem kan ich zher gut leben
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Alt 09.03.2022, 20:02   #12
plasma180
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Hatte mir sehr gewünscht das Sabfoil deutlich leichtere Masten und Fuselagen auf den Markt bringt, es wundert mich nicht das immer mehr Foiler auf andere Marken die leichter bauen wie zum Beispiel Armstrong umsteigen.

Bin wirklich sehr enttäuscht
plasma180 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2022, 20:31   #13
Davor
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Standard Freie wall gut soo

Bai kitefoils war moses unschlagbar mit gewicht jezt ist bai wingfoilen mher staifighait gefragt und mher fleche und spanweite komt jezt noch schnelferschlus in spill das bringt mher gewicht aber aoch mher staifigheit und haltbarkeit und fur freeride wird kein problem zain bai freaks welche gern springen wird ziher nicht optimal zein
Nur kleinere foils und kurzere mast wird doch bringen zusamen aoch wenig gewicht mzs ich vergleichen gewicht von anderen firmen mit aktuelen modelen dan konen wir besers verglaich haben
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2022, 11:55   #14
Element Sports
Kite-Wing-SUP Shop
 
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dafür gibt jetzt es die bald "alten" Sabfoil Kits zum Top Preis..
https://www.element-shop.de/Wings--F...oil-wingfoils/
Element Sports ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2022, 21:18   #15
floma
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Was bitte soll dieser “Schnell”-Verschluss bringen? Damit man nur eine statt 4 Schrauben hat..? naja… Noch dazu muss man ja zum Ändern der Mastposition trotzdem wieder an 4 Schrauben drehen.
floma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2022, 21:41   #16
Davor
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Standard Hey

Ist nicht nur schnelverschlus alles neue oder wichtige die verbindung mast fuselage und ain steiferes mast ist hauptgewin von neuem entwiklung alu plate und mast kan feste bindung mit 4 schrauben haben und aoch schnelverschlus ist opzion wer das will oder findet wert zum haben mit gleichen tailen simpel nur mit aine zusetzliche schraube nur praxis wird zeigen was wert ist
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2022, 23:01   #17
FoilNik
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Standard

Zitat:
Zitat von plasma180 Beitrag anzeigen
Hatte mir sehr gewünscht das Sabfoil deutlich leichtere Masten und Fuselagen auf den Markt bringt, es wundert mich nicht das immer mehr Foiler auf andere Marken die leichter bauen wie zum Beispiel Armstrong umsteigen.
Dafür ist der M92 auch die Referenz in Sachen Biege- und Torsionsfestigkeit. Muss man halt für sich entscheiden, was einem wichtiger ist, Gewicht oder Flex…
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2022, 12:44   #18
kiste
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Zitat:
Zitat von FoilNik Beitrag anzeigen
Dafür ist der M92 auch die Referenz in Sachen Biege- und Torsionsfestigkeit. Muss man halt für sich entscheiden, was einem wichtiger ist, Gewicht oder Flex…
Es ist ja nicht nur das Gewicht, beim Armstrong tausche ich einfach den Front Flügel, shimme den Stabi ggf. noch und dann fertig?

Ich schaue auch gerade im Markt nach einer Lösung mit möglichst hoher Tauglichkeit für Kite und Wing.

Beim Moses brauche ich - zumindest bei dem was ich auf der Website sehe - wieder für Wing und Kite eine andere Fuselage und auch Stabi? Da ist die TCO bei Armstrong doch mittlerweile sogar günstiger?

Dazu schleppe ich insgesamt weniger? Oder wie wäre ein sinnvolles Setup bei Moses?
kiste ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2022, 12:50   #19
Tommyy
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W633 ist auch für die Surffuselage. Also nur Frontwing tauschen und fertig.
Mit einigen Flügeln kann man auch Wingen und Foilen Z.B BP799 oder W790.

TOMMYY
Tommyy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2022, 13:12   #20
FoilNik
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Standard

Zitat:
Zitat von kiste Beitrag anzeigen
Es ist ja nicht nur das Gewicht, beim Armstrong tausche ich einfach den Front Flügel, shimme den Stabi ggf. noch und dann fertig
Das ist bei Sabfoil teilweise auch so. Sabfoil hat halt unterschiedliche Fuselages für Kitefoil, Windfoil und Wingfoil / Surf. Was durchaus Sinn macht. Vieles ist aber dennoch kompatibel, z.B. M92 und HS Fuselage kannst Du mit so ziemlich allen Wingfoil Flügeln und vielen Kitefoil Flügeln nutzen. Kann man im compatibility Reiter nachgucken.

Vorteil der großen Auswahl ist, dass jeder was für seinen Einsatzzweck findet und gem. seiner Vorlieben kombinieren / zusammenstellen kann. Nachteil ist, es ist ein bisschen komplizierter und nicht alles geht mit allem.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2022, 15:16   #21
kiste
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Zitat:
Zitat von FoilNik Beitrag anzeigen
Das ist bei Sabfoil teilweise auch so. Sabfoil hat halt unterschiedliche Fuselages für Kitefoil, Windfoil und Wingfoil / Surf. Was durchaus Sinn macht. Vieles ist aber dennoch kompatibel, z.B. M92 und HS Fuselage kannst Du mit so ziemlich allen Wingfoil Flügeln und vielen Kitefoil Flügeln nutzen. Kann man im compatibility Reiter nachgucken.

Vorteil der großen Auswahl ist, dass jeder was für seinen Einsatzzweck findet und gem. seiner Vorlieben kombinieren / zusammenstellen kann. Nachteil ist, es ist ein bisschen komplizierter und nicht alles geht mit allem.
Danke euch beiden, dann checke ich das noch mal.

/Edit: 633 steht discontinued, Nachfolger in einer ähnlichen Größe sehe ich nicht


Geändert von kiste (15.03.2022 um 16:03 Uhr)
kiste ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2022, 17:00   #22
handy
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Zitat:
/Edit: 633 steht discontinued, Nachfolger in einer ähnlichen Größe sehe ich nicht
Nachfolger des 633 ist der 699
handy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2022, 18:00   #23
Davor
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Standard Uf

Stat 1200cm2 880cm2 wird interesant
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2022, 18:42   #24
nikflewlow
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Zitat:
Zitat von handy Beitrag anzeigen
Nachfolger des 633 ist der 699
Alternativ der 799, der kommt von der Fläche (1100 cm2) dem 633 (1250 cm2) näher...
nikflewlow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2022, 19:14   #25
handy
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Zitat:
Alternativ der 799, der kommt von der Fläche (1100 cm2) dem 633 (1250 cm2) näher...
laut SAB st der 699 der Nachfolger für den 633.

hört endlich auf Flügel nur auf die cm2 zu reduzieren.

Ich fahr 799 und 899 zum wingen und glaub mir , wenn du nicht mindestens 100kg wiegst willst du die ausser für extrem Leichtwind nicht zum kiten .
handy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 06:13   #26
Bernd das Brot
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Registriert seit: 09/2013
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Standard

beim kiten: moderne wings wie 695 oder 671 haben (bedingt durch ihren shape) ein unglaubliches lowend, man kann mit ihnen fast stehen bleiben

fläche ist längst nicht mehr alles!
Bernd das Brot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 08:16   #27
Davor
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Standard Ja aber

Fleche ist nicht ales nur doch ein wichtiges parametar gleiche wie AR oder spanweite und vorm von profil und dicke von profil und tife von profill
dize alle 6 parametar zind gleich wichtig und haben wichtige auswirkungen am fartaingeschaften eine allaine zagt nicht alles nur doch ain tail von aingeschaften
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 11:20   #28
nikflewlow
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Standard

Hatte meine Aussage auch nicht ausschließlich auf die Fläche zurückgeführt, sondern auch auf Gunnars Aussage, dass der 799 den 633 für ihn (85kg) komplett ersetzt hat:

https://www.youtube.com/watch?v=-gmYqzqj8X0&t=1050s (17:30 min)

In Zusammenschau mit handys Aussage scheint es also Geschmackssache zu sein
Sonst sehe ich es mit der Fläche so wie Davor.
nikflewlow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 11:27   #29
handy
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Standard

Zitat:
Hatte meine Aussage auch nicht ausschließlich auf die Fläche zurückgeführt, sondern auch auf Gunnars Aussage, dass der 799 den 633 für ihn (85kg) komplett ersetzt hat:
Als Gunnar das gesagt hat , gabs auch noch keinen 699
handy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 11:34   #30
plasma180
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Doch gab es, hat er als sogar als erster gesagt das es einen 699 geben wird.

Zitat:
Zitat von handy Beitrag anzeigen
Als Gunnar das gesagt hat , gabs auch noch keinen 699
plasma180 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 11:38   #31
kiste
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Zitat:
Zitat von Bernd das Brot Beitrag anzeigen
beim kiten: moderne wings wie 695 oder 671 haben (bedingt durch ihren shape) ein unglaubliches lowend, man kann mit ihnen fast stehen bleiben

fläche ist längst nicht mehr alles!

Zum Thema Lowend W695

"2-3 Knots more forward speed needed"

https://youtu.be/B3w5fBvThS8?t=121
kiste ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 12:34   #32
Davor
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Registriert seit: 09/2005
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Standard Fleche cm2

Die fleche in cm2 von fronflugel komt mich vor ist vergleichbar mit ainem motor hubraum in cm3 mher energi rezerwen
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 14:08   #33
inF1704
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Ich weiss ehrlich gesagt nicht was ich davon halten soll. Das ganze System an sich wird viel komplexer und es kommen eine Menge mehr Metallteile hinzu die man vor Korrosion schützen muss.

Und ob es so gut ist, die Mastplate dauerhaft mit dem Board verbunden zu lassen? Keine Ahnung aber normal passe ich die Position des Foils an die Bedingungen auf dem Wasser an, dass heisst man muss wieder rumschrauben und da bringt mir das Kraken Ding gar nix.

Wieso eigentlich Kraken? Hat Sabfoil den Namen Kraken nicht schon mal vor Jahren bei einer Produktlinie?

Ein Quickrelease an der Verbindung zur Mastschiene wäre viel sinnvoller.

Wer sagt uns als Endverbraucher, dass sich dieses System bewährt, ich immer Ersatzteile bekomme und auch in ein paar Jahren kommende Fuselages und Flügel passen?
inF1704 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 14:13   #34
FoilNik
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Zitat:
Zitat von inF1704 Beitrag anzeigen
Wer sagt uns als Endverbraucher, dass sich dieses System bewährt, ich immer Ersatzteile bekomme und auch in ein paar Jahren kommende Fuselages und Flügel passen?
Niemand, genauso wie uns das niemand für irgendeines der anderen am Markt erhältlichen Foils zuverlässig sagen kann.

Ich finde aber auch, dass das System etwas komplex und somit ggf. anfällig und zu schwer ist. Mit Stecksystemen in Salzwasser und am Sandstrand haben wir fast alle schon geflucht.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 14:39   #35
inF1704
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Ja eben niemand kann es garantieren. Die Chancen steigen und sinken je nachdem wie sich ein System durchsetzt oder nicht und hier sehe ich ganz großes Risiko. Ich hab natürlich aber auch keine Kristallkugel

Ich glaube GoFoil und Armstrong sind seit Anbeginn immer kompatibel und sei es durch eine einmalige Umrüstung via eines 35€ teuren Upgradekits.
inF1704 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2022, 14:59   #36
Jan:)!
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Registriert seit: 09/2002
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Zitat:
Zitat von inF1704 Beitrag anzeigen
Die Chancen steigen und sinken je nachdem wie sich ein System durchsetzt oder nicht und hier sehe ich ganz großes Risiko. Ich hab natürlich aber auch keine Kristallkugel
Sehe das Problem irgendwie nicht.
Die alten Flügel passen doch ans neue System und die neuen Flügel ans alte.
Warum sollte sich das ändern?

Das Problem ist eher das Gewicht.
Hab das jetzt gerade noch mal gewogen.

Mein Axis Aluminium Setup (Mast+Platte+Fuselage) in 82cm - und der Mast ist echt bockschwer - wiegt in Summe 3,06kg.

Das Moses Setup in Carbon wiegt laut Website in 83cm 3,15kg.

Denke die sind gefangen in der Wingfoil Problematik.
Wenn du mit so einem 1100er Flügel springst geht eben alles kaputt.
Aber ausschliessen, kannst du die Gewährleistung dafür ja nicht.

Also entweder machst du alles sauschwer oder du hast ständig Reklaprobleme.
(+ die ganzen Sachen, die Balz zerlegt)


Geändert von Jan:)! (16.03.2022 um 16:19 Uhr)
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.03.2022, 19:09   #37
Davor
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Standard Frage ist

Gibst uberhaupt ain anderes sistem von sab foills ause krake fur normal sterbliche in zukunft zie musen zimlih ziher zein das guut funkcionirt wan zie spilen alles auf eine karte bin gespant auf dauer test mit aigenem hendem
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.03.2022, 20:36   #38
handy
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Normal ist die Patte oder der Tuttlekopf ja mit 2 Schrauben mit dem Masten verschraubt. Das Schnellverschlussystem ist ein extra Zubehör.
handy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.03.2022, 20:47   #39
Davor
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Standard Hey

Bai krake ist moglich mit 4schraube m8 befestigen alu plate mit carbon mast in fal wan wird schnelferschlus nich gebrauchr das sol bomben fest zein nur wie gut haltet materrial bai belastungen werden wir zehen
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Alt 27.03.2022, 20:12   #40
Michi.
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Zitat:
Zitat von floma Beitrag anzeigen
Was bitte soll dieser “Schnell”-Verschluss bringen? Damit man nur eine statt 4 Schrauben hat..? naja… Noch dazu muss man ja zum Ändern der Mastposition trotzdem wieder an 4 Schrauben drehen.
Genauso sehe ich es auch, den einzigen Vorteil sehe ich bei der einfacheren Produktionsweise der Komponenten. Was auch gut wäre, wenn dadurch der Preis nach unten gehen würde, tut er aber nicht. Dann vielleicht doch lieber ein Armstrong foil?
Michi. ist offline   Mit Zitat antworten




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