oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Hauptbereich > Treffpunkt

Treffpunkt Bereich zum Plaudern, OffTopic, Zeitvertreib, Freestyle, ...

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 19.03.2024, 23:18   #5001
zournyque
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: ¯\_(ツ)_/¯
Beiträge: 3.225
Frage

Zitat:
Zitat von AC71 Beitrag anzeigen
Ließ doch bitte einmal meine erste Antwort dazu, da steht ganz genau drin was ich davon halte.
Meinst Du den hier?
https://oaseforum.de/showpost.php?p=...postcount=4984

Ich hatte nicht den Eindruck, dass die Verstorbenen und anderen Geschädigten in der Doku den Tod vorzogen anstatt in die Hände der Russen zu fallen?
Weswegen entsteht dieser Eindruck bei Dir?

Glaubst Du wirklich die Menschen verlieren lieber ihr Baby als von den Russen erobert zu werden?


Was ich noch anmerken wollte. Für die Ukraine macht es leider militärisch sehr viel Sinn den Krieg in den Städten zu führen. In der freien Fläche können die russischen Panzer viel eher ihre Stärken ausspielen als im Häuserkampf. Also die militärisch sinnvollste Strategie zieht leider am meisten die Zivilbevölkerung in Mitleidenschaft.


Geändert von zournyque (19.03.2024 um 23:28 Uhr)
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2024, 23:24   #5002
AC71
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Leider nicht am Meer
Beiträge: 976
Standard

Zitat:
Zitat von ALL-BLACK Beitrag anzeigen
Das hilft sehr gut um das mal zeitlich einzuordnen.
Ja die damalige Regierung hat auf die Menschen geschossen, dafür wurde sie dann auch entsorgt besser gesagt ist geflüchtet.
Letztlich hat der Russe damals genau das gemacht was er jetzt wieder macht!!
AC71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2024, 23:47   #5003
AC71
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Leider nicht am Meer
Beiträge: 976
Standard

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Meinst Du den hier?
https://oaseforum.de/showpost.php?p=...postcount=4984

Ich hatte nicht den Eindruck, dass die Verstorbenen und anderen Geschädigten in der Doku den Tod vorzogen anstatt in die Hände der Russen zu fallen?
Weswegen entsteht dieser Eindruck bei Dir?


Was ich noch anmerken wollte. Für die Ukraine macht es leider militärisch sehr viel Sinn den Krieg in den Städten zu führen. In der freien Fläche können die russischen Panzer viel eher ihre Stärken ausspielen als im Häuserkampf. Also die militärisch sinnvollste Strategie zieht leider am meisten die Zivilbevölkerung in Mitleidenschaft.
Wie soll ein verstorbener den Tod vorziehen, wenn er schon tot ist? Schau die die Doku von dem geflüchteten Soldaten an, wo zum Schluss die Männer hingerichtet werden( vermutlich)

Das die Panzer der Russen ganz gut in der Stadt klarkommen, sieht man ja gut in der Doku.
Warum bei mir der Eindruck entsteht das sie lieber sterben als von der Russen geknechtet zu werden, sind A eigene Erfahrungen in einer russisch besetzten Zone die hier der ein oder andere Spaßvogel gerne ausblenden, da sie ja in den besetzten Westen geflüchtet sind und B sehr viel mit Ukrainern in Kontakt bin(warum auch immer) und C sehr viele polnische Freunde mit mehr als engen Kontakt zu noch in der Ukraine lebenden Freunden haben und D ein guter Freund, welcher selbst beim Maidan dabei war und jetzt mit einer Ukrainerin verheiratet ist und Vater eines deutsch/ ukrainischen Kindes ist.
Jeder will nicht das sie wieder unterdrückt werden, sie wollen frei leben und nicht unter der Knute Russlands.
Wer das nicht erlebt hat oder leider vergessen hat was Russen in der russischen Besatzungszone getrieben haben und was gleichzeitig im Westen Deutschlands passiert ist, der kann nicht mitreden zum Thema wie ticken die Russen.
Verhandlungen klar die werden kommen aber nicht ob es das ukrainische Volk wirklich will, steht auf einen anderen Blatt.
Olaf mit seinen Taurus, hätte verhandeln können!
Russland kommt an den Verhandlungstisch und der Taurus kommt nicht oder Russland will nicht verhandeln und der Taurus wird in die Ukraine geliefert, wenn die Ukraine darum bittet.
Entweder Putin verhandelt dann oder den Leuten geht ein Licht auf was der Vogel wirklich aus ist!

So die Arbeit ruft mehr wirds heute nicht mehr

Hier noch was aus der russischen Realität!!

https://www.merkur.de/politik/propag...-92893004.html
AC71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2024, 07:44   #5004
ALL-BLACK
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2014
Ort: DK
Beiträge: 1.222
Standard Minderheitenschutz . . . .. . .

. . . . . . . . .. . . auf "Osteuropäisch":

https://www.nzz.ch/international/let...tet-ld.1758937

Litauen und Polen hängen sowieso der USA bis zum Hals im Arsch, . . . .. . . .. . . .. . und nicht zu vergessen , ganz an vorderster Front Estlands MP und YGL- geprägte Kaja Kallas.

"Geschichte wiederholt sich"
ALL-BLACK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2024, 08:21   #5005
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 561
Standard

Zitat:
Zitat von ALL-BLACK Beitrag anzeigen
Tagesaktuelle Quellen zapft der Knut da …😂 kaum 10 Jahre jung und inhaltlich eine völlig neue Erkenntnis

http://www.youtube.com/@MrExecutor121

Vielleicht ist all-black ja auch heimlich und viel martialischer als Mr Executor121 unterwegs…hier, erst 5 Monate alt…

https://m.youtube.com/watch?v=bh4_8p-8b9I
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2024, 08:21   #5006
zournyque
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: ¯\_(ツ)_/¯
Beiträge: 3.225
Standard

Zitat:
Zitat von AC71 Beitrag anzeigen
Wie soll ein verstorbener den Tod vorziehen, wenn er schon tot ist?
Missverständnis, bitte noch einmal lesen.

Zitat:
Zitat von AC71 Beitrag anzeigen
Das die Panzer der Russen ganz gut in der Stadt klarkommen, sieht man ja gut in der Doku.
An welcher Stelle? Woran machst Du das fest?


Das Panzermuseum hat ganz schöne Videos wo sie Stärken und Schwächen verschiedener Panzerdesigns erklären:
https://www.youtube.com/watch?v=cC7QI-mrpcI
https://youtu.be/qNw4AVATU34?si=by7APGL7fvhFfRnW

Im Vergleich dazu mal der Merkava:
https://youtu.be/Leibs_zOPaY?si=vs8J6wiEbIJcOHc_


Geändert von zournyque (20.03.2024 um 08:46 Uhr)
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2024, 12:56   #5007
AC71
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Leider nicht am Meer
Beiträge: 976
Standard

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen

An welcher Stelle? Woran machst Du das fest?
Schau das Video ,da sind zwei oder drei Panzer in der Stadt das reicht scheinbar völlig aus. Hör dir die Kommentare an und die Reaktion als einer die Kanone nur leicht in Richtung Krankenhaus dreht und wo die Filmer gerade sitzen.
Vorher siehst du wie mal auf Verdacht in einen Wohnblock geschossen wird.
Die machen genau das was sie immer gemacht haben durch ihre Brutalität Angst und Schrecken verbreiten .

Woran machst du überhaupt fest das sich im Wohngebäude die ukrainische Armee versteckt? Hast du da genaue Anhaltspunkte?

Wieso bist du der Meinung das unter russischer Besetzung das Leben so lebenswert ist wie vorher. Hast du da evtl. Vergleiche zu vor 10 Jahren ?

Wieso denkst du das man Panzer auch nicht zweckentfremden kann,so wie im Video ja leider gezeigt? Hast du da bestimmte Anhaltspunkte oder dient nur dein Video als Beweis wo Panzer eingeordnet werden was sie sehr gut können. Wie stehst du dazu?

Denkst du das die meisten Menschen also das normale Volk in der Ukraine Verhandlungen wollen oder denkst du das sie ihre gewonnene Freiheit und Demokratie lieber mit ihren Leben schützen wollen,solange es nur möglich ist? Was sagst du dazu?

https://www.merkur.de/politik/propag...-92893004.html
Sieht das für dich nach Verhandlungen aus? Wie ist da deine Meinung?
AC71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2024, 17:16   #5008
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.452
Standard

[QUOTE=AC71;1493281]
Denkst du das die meisten Menschen also das normale Volk in der Ukraine Verhandlungen wollen oder denkst du das sie ihre gewonnene Freiheit und Demokratie lieber mit ihren Leben schützen wollen,solange es nur möglich ist?
QUOTE]

die entscheidende Frage ist doch, ob diese ganzen Opfer am Ende etwas am Ausgang ändern werden ? Zunächst mal muss man doch eine realistische Chance sehen, daß die Ukraine in der Lage ist die besetzten Gebiete zurück zu erobern (von der Krim mal ganz zu schweigen).
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2024, 18:49   #5009
AC71
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Leider nicht am Meer
Beiträge: 976
Standard

[QUOTE=ShortSqueeze;1493290]
Zitat:
Zitat von AC71 Beitrag anzeigen
Denkst du das die meisten Menschen also das normale Volk in der Ukraine Verhandlungen wollen oder denkst du das sie ihre gewonnene Freiheit und Demokratie lieber mit ihren Leben schützen wollen,solange es nur möglich ist?
QUOTE]

die entscheidende Frage ist doch, ob diese ganzen Opfer am Ende etwas am Ausgang ändern werden ? Zunächst mal muss man doch eine realistische Chance sehen, daß die Ukraine in der Lage ist die besetzten Gebiete zurück zu erobern (von der Krim mal ganz zu schweigen).
Die Chance ist doch vor ihren Augen ,warum greifen Sie nicht zu??
https://www.merkur.de/politik/propag...-92893004.html
AC71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2024, 05:41   #5010
hmooslechner
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.053
Standard Unterschied Ost-West..

Weil missliebige Journalisten in Russland verschwinden - "kaltgestellt werden", gibt es hier immer wieder den Hinweis, dass Russland-Putin so viel böööser sei als unsere Politiker sich gegenüber Journalisten verhalten..

Abgesehen von Aussange - gibt es auch andere Berichte über sehr ähnlichem Verhalten der Offiziellen (Politiker und Behörden inkl. Rechtssystem) gegenüber Journalisten auch "bei uns".

Letztlich wurde beispielsweise ein Whistleblower gegen Boing's Montage-Qualitätssicherung "geselbstmordet" gefunden...

Hier mal ein Beispiel, wie das offizielle USA mit einem Journalisten umging, der die Unruhen im Kapitol damals als Berichterstatter begleitete und am offiziellen Narrativ kratzte:

Tucker Carlson fragt nach:
Zitat:
Ep. 82 Joe Biden has put hundreds of his political opponents in jail. Here’s the latest, a working journalist who’s exposed the fraudulence of the January 6th myth.
https://twitter.com/TuckerCarlson/st...71020983824433

Witzig: Der Link funktioniert am Mac nicht mit jedem Browser.. Ähnlich zu Telegram am Iphone: Dort sind manche Meldungen wegzensiert, welche am PC problemlos gezeigt werden.


Auch recht interessant: Arte brachte kürzlich einen Beitrag zur Korruption in der EU und den Umgang damit. Sind dies unsere Europäischen Werte, die in der Ukraine erteidigt werden müssen? https://www.youtube.com/watch?v=9smOcXr2mO0

Ich bin durchaus der Meinung, dass wir echte Werte verteidigen sollten - wenn wir denn welche hätten..


Geändert von hmooslechner (21.03.2024 um 06:05 Uhr)
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2024, 06:32   #5011
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 561
Standard

Soso… die „Unruhen im Capitol“ vom 6. Januar…

Was mich wundert ist, dass Trump, der ja zeitgleich „zufällig“ in der Nähe war und seine „Abschiedsrede“ hielt nicht mit in den Knast eingefahren ist…

…Übrigens funktioniert der twitter link an meinem IPhone hervorragend, Heimo huhu


Geändert von wingfoilsuechtig (21.03.2024 um 08:09 Uhr) Grund: Ergänzend…
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2024, 21:13   #5012
ALL-BLACK
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2014
Ort: DK
Beiträge: 1.222
Standard Bevor . . .. . . .

. . .. . wingfoilsuechtig hier noch seinen Forumsfreischwimmer macht ( 24 Std ohne Antwort), hier noch ein kleiner Gruß an ShortSqueeze:

@ShortSqueeze: bitte das nächste Mal Bescheid sagen, wenn Du im Fernsehen bist!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=bcLpFUuZg1I
ALL-BLACK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2024, 08:37   #5013
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 561
Standard Interessante Recherche

Da kann ich mir vorstellen, dass der eine oder andere hier Abonnent ist…

Für die Nichtabonnenten des Spiegels hab‘ ich einige wichtige Passagen sichtbar gemacht


https://www.spiegel.de/politik/deuts...pPYDCQgO1dEMph

Jürgen Elsässer hat das »Compact«-Magazin zu einem führenden Medium für Rechtsextreme, Russlandfreunde und Verschwörungsanhänger aufgebaut. SPIEGEL-Recherchen zeigen, wer ihn dabei finanziert.

Chefredakteur Jürgen Elsässer lässt keine Zweifel aufkommen, auf welcher Seite er steht. Im Januar hob er Donald Trump und Björn Höcke auf das Titelblatt seines »Compact«-Magazins. Überschrift: »Jahr der Patrioten«.
Im Heft erklärte Elsässer den AfD-Rechtsaußen Höcke zur »Führungsfigur«, die »weit über Thüringen hinaus zum Gesicht des Ostens geworden« sei. Dieser Mann könne »alle Sehnsüchte der Deutschen bündeln«, schwärmte er.

Elsässer hat das Monatsmagazin zu einem führenden Medium für Rechtsextreme, Russlandfreunde und Verschwörungsanhänger in Deutschland aufgebaut, mit einer verkauften Auflage von angeblich 40.000 Exemplaren pro Ausgabe. Hinzu kommen zahlreiche Angebote im Internet und sozialen Netzwerken.

Geldgeber im Hintergrund
Auf den ersten Blick wirkt Elsässers Medienreich wie eine One-Man-Show, alles scheint zugeschnitten auf den Propagandisten mit dem süddeutschen Singsang. Doch Recherchen zeigen, dass er sich auf ein Netz von Geldgebern und Gönnern im Hintergrund stützen kann. Unternehmer zählen dazu, vermögende Privatpersonen, Lehrer, Ärzte, AfD-Lokalpolitiker.
Da ist zum Beispiel Hartmut Issmer. Ein Bauingenieur aus dem hessischen Erlensee, der nach eigenen Angaben mit Immobilienprojekten zum Millionär geworden ist. Schon vor Jahren wetterte er auf einer Bühne am Frankfurter Opernplatz gegen die »Islamisierung des Abendlandes«. Die größte Spende an die AfD im Jahr 2023 stammte von ihm: 265.050 Euro.
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2024, 08:53   #5014
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.452
Standard

Zitat:
Zitat von ALL-BLACK Beitrag anzeigen
ja, schade daß derzeit das Mantra "Putin darf den Krieg nicht gewinnen" gegen jede Realität und Verstand immer noch die Hoheit gegenüber solchen Meinungen haben.
Unterdessen zeigt sich Macron in einer Putinhomage.
https://www.kleinezeitung.at/politik...ie-staatschefs

Meiner Ansicht nach sollte es zu kurz geratenen Männchen verboten werden in die Politik zu gehen (Putin, Macron, Selenski, Napoleon).
Die sind als Kinder halt schwer gemobbt worden und in die Papiertonnen im Klassenzimmer gesteckt worden und die Spätschäden dieser Behandlung können jetzt endlich verarbeitet werden wenn solche Stöpsel Armeen anführen.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2024, 09:26   #5015
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 561
Standard

Klugscheissmodus ein:

Tatsächlich war Napoleons Grösse mit 1,68 meher überdurchschnittlich. 1835 lag die Durchschnittsgrösse bei französischen Männern bei 1,62 m. Das hat eine Studie von Adolph Quetelet festgestellt



Napoleon-Syndrom: Der Wille zur Macht

Tatsächlich zeigen Geschichte und Gegenwart, dass viele kleine Männer mit jeder Menge Egoismus, Machtwillen und der Lust sich zu profilieren ausgestattet sind. Paradebeispiele für das Napoleon-Syndrom wären Putin, Sarkozy, Berlusconi oder etwa Kim Jong II. Aber auch Stars wie Tom Cruise oder Prince. Statistiken zeigen, dass Männer ab 1,72 m in Vorstellungsgesprächen bevorzugt werden und etwa 1000 Franken mehr im Jahr verdienen. Wer nicht mit Gardemass ausgestattet ist, kann trotzdem jede Menge erreichen. Altbundeskanzler Helmut Schmidt trug gerne Blockabsätze. Humphrey Bogart mit seinen 1,65 m drehte den Filmklassiker "Casablanca" auf Plateauschuhen und wurde zum Weltstar! So auffällig muss heute niemand mehr ein paar fehlende Zentimeter ausgleichen, denn komfortable Schuheinlagen mit Erhöhung hüten diskret das kleine Geheimnis.


Der derzeitige spd Kanzler ist ja mit einssiebzig nicht gerade ein Hüne, und wohl eher zufällig und zur falschen Zeit Kanzler geworden…und Macron 175 und im Rambo Modus unterwegs…wie gesagt keine NATO - Bodentrupppen in die Ukraine…
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2024, 16:18   #5016
-andre-
Patat Special!
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Münsterland
Beiträge: 2.014
Standard

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Ganz ehrlich, ich zieh mir lieber das dämliche Gesabbel von einem promovierten Historiker und ehemaligem Pentagon Berater rein als von dir.
Ach ehrlich? Merkt man gar nicht bei deinen Beiträgen zum Thema . Deshalb hab ich das doch erwähnt.

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Aber vielleicht schaust du dir selbst mal an was er zu sagen hat statt ihn einfach nur zu beleidigen. Wenn du Argumente hast welche seine Argumentation entkräften kannst du diese gerne mit uns teilen.

https://youtu.be/v0XPCjudZxk?si=Akn5ULgzKGBcvCB-
Ich kenne seine Bühnenshow.

Zu den angeblichen Absprachen zum Thema Nato Osterweiterung sagt Ganser, dass es diese Zusagen seitens des Westens gegeben habe
Gorbatschow als direkt beteiligter Verhandler sagt, es gab keine Zusagen, diese hätten zu dem Zeitpunkt auch keinen Sinn gemacht, da durch den Warschauer Pakt gar keine Möglichkeit für die Nato bestand, sich nach Osten auszuweiten. Siehe Interviewausschnitt mit Gorbi (Da reicht auch ein Blick auf eine Karte aus der Zeit)
Und selbst wenn es Zusagen gegeben hätte, wären diese doch mit dem Zerfall der Sowjetunion hinfällig gewesen.
Was stimmt denn nun Smolo?

Weiterhin wird die russische Seite komplett ignoriert, Ganser typisch wird nur mit dem Finger auf die Amis gezeigt, oder gibt es auch Teil 2, Russland und der Ukrainekrieg? Jelzin wird einmal als Säufer dargestellt (soweit richtig), den man verarscht hat. Hier mal eine kleine Auflistung was er und Putin alles so angestellt haben: (Die beiden waren bzw. sind Premium Vertriebspartner für die Nato)
1991–1992 Militärisches Eingreifen in den Georgisch-Südossetischen Krieg
1992 Konflikt im Distrikt Ost-Prigorodny in Nordossetien
1992 Militärintervention in den Transnistrien-Konflikt: Von moldauischer Seite wird der Vorwurf erhoben, dass sich Russland mit seiner 14. Armee aktiv an den Kriegshandlungen beteiligt habe.
1992–1997 Militäreingriff in den Bürgerkrieg in Tadschikistan
1992–1993 Unterstützung abchasischer Freischärler im Georgisch-Abchasischen Krieg
1994–1996 Erster Tschetschenienkrieg
1999–2009 Zweiter Tschetschenienkrieg
1999 Dagestankrieg
1999–2003 Vorstoß nach Priština, danach Teilnahme an der KFOR-Mission im Kosovo (der Nato macht Ganser einen Vorwurf an dem Einsatz)
seit Mai 2000 russische Sicherheitskräfte bekämpfen Aufstände in Tschetschenien, Inguschetien und Dagestan
2002 Gründung vom Militärbündnis OVKS Putin verlangt aber von anderen Nachbarstaaten Neutralität und fordert Entmilitarisierung.
2008 Militäreinsatz im Kaukasuskrieg auf der Seite südossetischer Rebellen (Teile Georgiens sind bis heute von Russland besetzt)
seit 2009 Kampf gegen das Kaukasus-Emirat, das sich seit 2015 als Teil des IS versteht
2014 Invasion und nachfolgende Annexion der Krim 2014
seit 2014 Militärische Unterstützung der prorussischen Kräfte im Krieg in der Ostukraine
Zusammenfassend unterstützt Russland in diversen Nachbarländern Separatisten, während er sie im eigenen Land oder verbündeten Ländern blutig niederknüppelt. Russland ist das einzige Land, dass mehrfach die Souveränität seiner Nachbarländer und ehemaliger Sowjetstaaten missachtet. Dies alles hat auch keine Relevanz für unseren Herrn Historiker.

Dann Gansers Geschichte über den Maidan. Dort erwähnt er nicht mal, dass Millionen von Menschen über Monate gegen Putins korrupte Handpuppe Janukowytsch demonstriert haben, dies nicht nur in Kiew, auch das von ihm gekippte Assoziierungsabkommen mit der EU wird nicht genannt, nein stattdessen hat, lauft Ganser, Viktoria Nuland einen Putsch durchgeführt. Hier behauptet Ganser einfach diesen hätten Scharfschützen für Nuland durchführt, indem sie ein paar mal auf Sicherheitskräfte und Demonstranten geschossen haben. Bis heute ist nicht bekannt ist wer das war, aber Ganser behauptet einfach es waren die Amis. Auch hier lässt der "Historiker" wieder weg, dass der russische Geheimdienst zu dem Zeitpunkt, als das ganze in Kiew eskaliert ist, schon auf der Krim unterwegs war und die Besatzung vorbereitet hat. Ihnen kam das Chaos in Kiew also auch ganz gelegen. Die Aktion auf der Krim haben die Russen auch nicht von heute auf Morgen geplant. Die Frage ist auch, wie viel Janukowytsch davon gewusst hat, der ja dann am 27.02.2014 nach Russland geflohen ist und dort seitdem die Milliarden verprasst, die er seinem Volk über Jahre geklaut hat.

Für mich eine völlig einseitige Darstellung des Ganzen, voll mit falschen oder unbelegten Behauptungen Gansers. Aber du kannst mir gerne Gansers ganzen Quellen dazu liefern. Er nennt nur Nulands abgehörtes "Fuck the EU" Telefonat, was bei weitem nicht das belegt, was Ganser im Video behauptet. Bin gespannt.


Geändert von -andre- (25.03.2024 um 17:07 Uhr)
-andre- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2024, 23:37   #5017
Smolo
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 1.879
Standard

Zitat:
Zitat von -andre- Beitrag anzeigen
Ach ehrlich? Merkt man gar nicht bei deinen Beiträgen zum Thema . Deshalb hab ich das doch erwähnt.
Na dann ist ja klar wo der Wind für unseren persönlichen Kalten Krieg herrührt

Zitat:

Ich kenne seine Bühnenshow.

Zu den angeblichen Absprachen zum Thema Nato Osterweiterung sagt Ganser, dass es diese Zusagen seitens des Westens gegeben habe
Gorbatschow als direkt beteiligter Verhandler sagt, es gab keine Zusagen, diese hätten zu dem Zeitpunkt auch keinen Sinn gemacht, da durch den Warschauer Pakt gar keine Möglichkeit für die Nato bestand, sich nach Osten auszuweiten. Siehe Interviewausschnitt mit Gorbi (Da reicht auch ein Blick auf eine Karte aus der Zeit)
Und selbst wenn es Zusagen gegeben hätte, wären diese doch mit dem Zerfall der Sowjetunion hinfällig gewesen.
Was stimmt denn nun Smolo?
Lass mich raten die Infos hast du jetzt von der allseits verlässlichen Quelle Correktiv oder wie? *lol* Es gibt einige Politiker aus dem damaligen Umkreis welche genau bezeugen das es entsprechende Gespräche gab. Was natürlich klar ist das es zu keinen konkreten Vereinbarungen gekommen ist und ich denke es ist klar warum damals niemand auf die Idee gekommen ist eine solche Forderung durchzupeitschen. Das die den Gorbi Mittellos und abgehalftert noch mal für ein Interview vor die Kamera zerren in dem er sagt das es keine schriftlichen Vereinbarungen gibt?! *ohmydear*

Zitat:
Weiterhin wird die russische Seite komplett ignoriert, Ganser typisch wird nur mit dem Finger auf die Amis gezeigt...
Und das ist auch vollkommen richtig so. Die Amerikaner haben außerhalb ihrer eigenen Grenzen nichts zu suchen ... absolut gar nichts und das zu keinem Zeitpunkt. Glaubst du ernsthaft das die ihre 11!!! Flugzeugträgerverbände als Friedenstauben einsetzen oder wie? Es gibt kein anderes Land auf dem Planeten das dermaßen viele zivile Opfer nach dem WW2 erzeugt hat und der Reihe nach illegale Angriffskriege geführt haben wie diese USA. Alles was man sich vorstellen kann ist dabei Folterknäste, Putsche fremder Regierungen, Attentate, Killerkommandos, Drohnenmorde, eingriffe in die Politik anderer Länder, wirtschaftliche Erpressung usw. aber na klar du kannst weiter naiv in den Arsch der Ami´s schauen und dich über ihre lauen Lüftchen freuen.

Ich habe es schon oft gesagt aber abseits der deutschen Friedenstauben und Freiheit für Alle Naivität geht es auf diesem Planeten immer noch so zu wie vor sehr langer Zeit. Es herrscht das nach wie vor das Gesetz des Stärkeren, das kann man sich natürlich schön Saufen aber nicht schön reden.

Das rechtfertigt jetzt genauso wenig die Aktion von Russland wie die von den USA oder anderer Länder welche irgendwo Völkerrechtswidrig einfallen. Der Vormarsch der NATO gegenüber Russland und die entsprechende Reaktion ist in diesem Bezug allerdings vollkommen nachvollziehbar. Um es mal anders auszudrücken Busch hat mit seinem Vorstoß bezüglich der Ukraine Perspektive 2008 eine rote Linie überschritten und spätestens seit diesem Zeitpunkt war anscheinend für Russland klar das es so nicht weitergeht.

Zitat:
Russland ist das einzige Land, dass mehrfach die Souveränität seiner Nachbarländer und ehemaliger Sowjetstaaten missachtet. Dies alles hat auch keine Relevanz für unseren Herrn Historiker. [/B]
Das ist erstmal schlichtweg falsch weil so ziemlich alle westlichen Staaten allen voran die USA unzählige male die Souveränität anderer Länder "missachtet" haben

Und das zweite Argument ist genauso falsch weil Ganser den Einmarsch der Russen genauso verurteilt und in seinen Vorträgen auch auf die Krisen in den Anrainerstaaten der russischen Förderung eingeht!

Zitat:
Dann Gansers Geschichte über den Maidan. Dort erwähnt er nicht mal, dass Millionen von Menschen über Monate gegen Putins korrupte Handpuppe Janukowytsch demonstriert haben, dies nicht nur in Kiew, auch das von ihm gekippte Assoziierungsabkommen mit der EU wird nicht genannt, nein stattdessen hat, lauft Ganser, Viktoria Nuland einen Putsch durchgeführt.
Stell dir mal vor Demonstrationen und Volksaufstände gehören nun mal zur Entwicklung der Zivilisationen dazu und sind ein ganz normaler Entwicklungsprozess .

Die ukrainische Bevölkerung hat mehrfach zwischen westlicher und östlicher Orientierung gewechselt und sofern dies ohne externe Einflüsse oder mit Gewalt abläuft ist das doch ein vollkommen legitimer Prozess! Das Problem ist nur das sowohl die USA als auch Russland in der Ukraine ihre Finger im Spiel hatten. Wie weit ist die Ukraine noch mal von den USA entfernt? Was sind die Gründe dafür das die USA in der Ukraine interveniert haben?

Zitat:
Hier behauptet Ganser einfach diesen hätten Scharfschützen für Nuland durchführt, indem sie ein paar mal auf Sicherheitskräfte und Demonstranten geschossen haben. Bis heute ist nicht bekannt ist wer das war, aber Ganser behauptet einfach es waren die Amis.
Er macht genau das gleich wie du, wo ist da jetzt dein Problem außer das du meinst die Russen sind das personifizierte Böse?

Zitat:
Auch hier lässt der "Historiker" wieder weg, dass der russische Geheimdienst zu dem Zeitpunkt, als das ganze in Kiew eskaliert ist, schon auf der Krim unterwegs war und die Besatzung vorbereitet hat. Ihnen kam das Chaos in Kiew also auch ganz gelegen. Die Aktion auf der Krim haben die Russen auch nicht von heute auf Morgen geplant. Die Frage ist auch, wie viel Janukowytsch davon gewusst hat, der ja dann am 27.02.2014 nach Russland geflohen ist und dort seitdem die Milliarden verprasst, die er seinem Volk über Jahre geklaut hat.

Für mich eine völlig einseitige Darstellung des Ganzen, voll mit falschen oder unbelegten Behauptungen Gansers. Aber du kannst mir gerne Gansers ganzen Quellen dazu liefern. Er nennt nur Nulands abgehörtes "Fuck the EU" Telefonat, was bei weitem nicht das belegt, was Ganser im Video behauptet. Bin gespannt.
Du machst doch die gleichen einseitigen Fehler/Darstellungen wie du Sie dem Ganser vorwirfst.

Soviel Unwissenheit bezüglich der Krim ist schon ziemlich hart. Die Krim war kein Teil der Ukraine sondern schon immer eine eigenständige Republik und das sind sie bei den Russen übrigens immer noch! Die Krim Bewohner wollten anscheinend nie so recht zur Urkraine gehören aber das kannste du auch mal selbst nachlesen: https://www.lpb-bw.de/ukraine-krim#c102125

Die russische Schwarzmeerflotte bestand damals aus 16.000 Mann bei <2 Mio Einwohner auf der Krim. Die sind dort seit >100 Jahren stationiert was denkst du denn wie die Bevölkerung dort aufgestellt ist.^^

Um das besser zu verstehen ... bei uns stehen bei 84 Mio Bürgern 182.000 Soldaten in Uniform den Dienst. Das ist auf die Bevölkerung gerechnet grad mal 1/4 der personellen stärke der Schwarzmeerflotte. Und natürlich laufen da diverse Geheimdienste genauso wie bei uns rum weil es deren Aufgabe ist die Truppen abzusichern!

Zwischen der Maidan Bewegung und Besetzung der Krim lagen mal ein paar Monate bzw. zwischen der konkreten Besetzung und dem Maidan knapp über einen Monat. Die USA machen Kuba bis heute fertig weil die sich sozialistisch aufgestellt hatten in ihrem eigenen Vorgarten und Kuba war nun nicht unbedingt ein solch wichtiger Punkt wie für die Russen die Krim.

Meine persönliche Vermutung ein Großteil der auf der Krim lebenden Personen ist froh darüber das Russland da mit solch minimal Invasiven Methoden das Land von der Ukraine abgespalten hat. siehe auch Link!
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2024, 13:16   #5018
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 561
Standard

Es ist komplett sinnlos, André…

Smolo dreht seine kleines AfD Ego so wie der große Bruder Vladimir es gerade will…was aber neu bei Smolo ist:

die Dreistigkeit, eine seriöse Quelle zu verlinken:

Landeszentrale für politische Bildung…BW… nicht Moskau

https://www.lpb-bw.de/ukraine-krim#c102125

und dann genau das Gegenteil über die Vorgänge in der UdSSR vor und nach der Auflösung 1990/91, die Invasionen von 2014 und 2022 zu behaupten, Völkerrecht ist ihm sch…egal , Staatsverträge ebenfalls, und wenn Smolo das Gefühl hat, dass die Krim-Bewohner gern unter Putin‘s Knute leben möchten , dann ist das so…syncron zu Putins Meinung…

Zitat Smolo:

….das Russland da mit solch minimal Invasiven Methoden das Land von der Ukraine abgespalten hat. siehe auch Link!

Zitat Ende
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2024, 18:05   #5019
hmooslechner
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.053
Standard

Bin schon neugierig, was sie über den Brückeneinsturz in den USA so bringen.

Kennt Ihr das Video davon - jenes, wo man sieht, dass dem Schiff zuvor "das Licht ausgeht", es dann "neu bootet", sich zum Pfeiler hin dreht, das Licht abermals verschwindet und dann der Rauchfang auf Vollgas schließen läßt, bevor es kracht?
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 10:03   #5020
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 561
Reden

Ja Heimo,

Das waren bestimmt wieder die „bösem Amis“…eine false Flag Aktion der CIA…eine neue Weltverschwörung wird nun offensichtlich…nach Artikel 5 wird die US Navy bald Singapur 🇸🇬 stürmen und Vergeltung üben weil das ein eindeutiger Angriff auf amerikanische Infrastruktur war..
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 13:47   #5021
hmooslechner
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.053
Standard

Du schon wieder mit Deinen wilden Verschwörungstheorien..
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten




Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Thread "Resümee 06'er 5-Leiner Bars " Sebastian_Kroll Kitesurfen 0 28.12.2006 17:55
Thread nicht auffindbar eredrain Kitesurfen 3 23.08.2006 20:25
kleine entschuldigung (BULL BOW THREAD).......... otte Treffpunkt 1 01.06.2006 23:53


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:31 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.