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06.11.2021, 21:42 | #12001 | |
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Zitat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bev%C3...-hist-de-2.png hier kann man sehen wie die Bevölkerungsentwicklung in den letzten 400 Jahren explodiert ist. Regt zum Nachdenken an ob die momentane Lebenserwartung von ca. 80 Jahren noch natürlich und gut ist oder ob "wir" das Virus sind. |
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06.11.2021, 21:49 | #12002 |
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06.11.2021, 21:57 | #12003 | |
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Zitat:
Aber alles was sollte ist da nicht zu finden. Und was in deinem Impfpass steht ist deine Sache. |
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07.11.2021, 07:13 | #12004 |
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Passend noch das Wort zum Sonntag...
Wirklich erschreckend ist, wie in Deutschland mit Menschen die sich noch nicht impfen lassen haben und ihre Meinung vertreten, umgegangen wird. Man sieht es hier im Forum, oder wie im Fall Kimmich,welcher halb gesteinigt wird. Wer sich nicht impfen lässt, ist ein verantwortungslos dummer Asozialer, dem man am besten sämtliche Rechte und Leistungen kürzen oder streichen soll. Mal erst vor der eigenen Tür schauen, wie man sich denn im Leben gegenüber anderen und der Allgemeinheit so verhält /verhalten hat. |
07.11.2021, 08:20 | #12005 | |
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Zitat:
Dass es sich um Meinungen und nicht um wissenschaftlich basierte Fakten handelt, formulierst du genau richtig. Niemandem werden sämtliche Rechte entzogen. Aber wenn du dich persönlich dafür entscheidest, dich nicht impfen zu lassen und somit ein gewisses Gefährdungspotential für andere besteht, kannst du halt nicht überall mitspielen. Und genau das ist der Punkt, warum Matzes Haltung dumm ist. Er checkt nicht, dass es wohl allen egal ist, wenn er an Corona verstirbt. Jedoch nicht egal ist, dass er im Fall der Fälle bestimmt doch in der Klinik behandelt werden möchte und evtl anderen das Bett weg nimmt. Und ja, das is asozial. |
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07.11.2021, 08:23 | #12006 | |
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Zitat:
Du willst dir also lieber das Leben nehmen, als dich impfen zu lassen. Alter Schwede, was sagt man dazu.... |
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07.11.2021, 08:43 | #12007 |
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veraltet
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:28 Uhr) |
07.11.2021, 08:49 | #12008 | |
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Zitat:
Was hat das mit meiner Bemerkung zu matze zu tun? Das sind zwei verschiedene Sachverhalte. |
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07.11.2021, 08:54 | #12009 |
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Mir kommt gerade folgender Gedanke:
Wenn man erfährt, dass jemand mit dem Gedanken spielt, sich das Leben zu nehmen, sollte man als verantwortungsbewusster Mitmensch Hilfe holen. Wenn man die Person gut kennt, wendet man sich wohl an Angehörige. Kennt jemand matze persönlich und kann sein Umfeld warnen, dass er eine Gefahr für sich selbst und andere ist? Oder sollte man bei anonymen Fällen im Netz besser die Staatsanwaltschaft bemühen? Hat da jemand Erfahrungen? Bevor er sich was antut, sollte er paar Wochen stationär drüber nachdenken. |
07.11.2021, 09:37 | #12010 |
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Guter Ansatz. Aber in seinem Fall halte ich das eher für "getrolle". So dumm kann keiner sein, der ansonsten lesbare fast fehlerfrei Sätze formuliert.
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07.11.2021, 09:43 | #12011 | |
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Zitat:
Abet vielleicht überdenkt er sein Verhalten ja, wenn er einem Richter erklären soll, warum er jetzt doch nicht für 3 Monate in der geschlossenen schmoren soll. |
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07.11.2021, 09:44 | #12012 |
kellerkind
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2g .... Risikobewertung
ich bin kein impfgegner ich bin selbst geimpft aus gründen
aber ich KOTZE ! für mich ist 2G verfassungswidrig, menschenrechtswidrig, brutale fascho scheisse. was wird passieren ? die impfquote wird etwas steigen, die hardcore impfgegner werden weiter radikalisiert. die jungen die sich unbedingt treffen wollen werden sich privat und ungetestet treffen. das infektionsgeschehen kommt schon jetzt zu einem sehr großen teil aus dem privatbereich, wird sich noch verstärken. die FPÖ ( = das vorbild für die AFD ) wird bei den nächsten wahlen abräumen wie blöd. alle die jetzt für diese arsch maßnahmen sind und das ausschließen der ungeimpften aus dem öffentlichen leben abfeiern werden winseln. ich werde sagen I hate to say I told you so. seh sich einer die risikobewertung für 15 bis 24 jährige an siehe anlage und erkläre mir warum man zb junge menschen die sich aus gründen nicht impfen lassen dermaßen nervt. auch unter betrachtung daß die letzten 2 jahre in der schule schon super scheisse waren... LG Wolfgang Geändert von wolfiösi (07.11.2021 um 12:12 Uhr) |
07.11.2021, 09:50 | #12013 | |
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Zitat:
Aber ich nehme an, daß du z.B. immer mit Reserve fliegst, obwohl es "unwahrscheinlich" ist die zu benötigen ? Und was ebenso sicher ist, es ist eben noch unwahrscheinlicher schwer an Covid zu erkranken wenn man geimpft ist. Ist halt statistisch leicht nachweisbar an den derzeitigen Krankenhausbelegungen. Selbst mathematisch minderbegabte sollten verstehen, daß das so ist, wenn aktuell 80% der Intensivpatienten umgeimpft sind während der Anteil der Geimpften inzwischen 80% ausmacht. Aber ich bin der Ansicht, daß es kein Verbot dagegen geben sollte einfach doof zu sein. Daher bin ich auch gegen 2G und auch gegen Impfpflichten. Zumal tatsächlich epidemiologisch kaum begründbar ist, warum ein getesteter Ungeimpfter ein höheres Risiko dar stellt als ein ungetesteter Geimpfter. Man könnte 2G nur irgendwie durch die Hintertür begründen indem man damit argumentiert, daß diese Leute halt öfters im Krankenhaus landen. Aber dann wirds gefährlich, weil mit der selben Schiene kannst du dann auch Risikosportarten verbieten usw. Und dann wirds halt schnell übergriffig. |
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07.11.2021, 10:25 | #12014 | |
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Zitat:
Ausserdem sind Deine Zahlen alt/falsch. Checke mal den Wochenbericht des RKI. Da stehen mittlerweile 46% Geimpfte auf intensiv (über 60Jahre) drin. Zum Risiko: Es gibt ein Risiko an der Impfung zu sterben. Und es gibt ein Risiko an Corona zu sterben. Beide Risiken müssen in das Verhältnis gesetzt werden. Dazu kann man selber auch die zahlen des PEI und des RKI vergleichen. Für junge Menschen schlägt das Pendel eindeutig Richtung "nicht Impfung" aus. Je älter man wird, und dazu zähle ich auch, sollte man sich dann aus Risikogründen eher impfen lassen. -> es ist also keineswegs dumm sich nicht impfen zu lassen, sonder zeugt eher von Realitätssinn! |
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07.11.2021, 11:03 | #12015 |
kellerkind
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@OlliR
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07.11.2021, 11:03 | #12016 | |
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Zitat:
Selbst bei den 60 Jährigen wären die Zahlen beeindruckend, da ja 85% von denen geimpft sind (Impfquote ist da recht hoch). Ich versuchs mal auf Kindergarten oder Golden Retriever Niveau zu erklären: Theoretisch müsste, wenn die Impfung unwirksam ist, 15% aller Leute auf Intensiv ungeimpft sein. Nach deinen eigenen Zahlen sind es aber 54%. Die Impfung reduziert also das Risiko deutlich, ca. Faktor 3.5. Aus dem Lagebericht bekommt man auch die Zahlen für die 18-59 Jährigen: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile Da finden sich für die letzten 3 KW 425 Personen auf Intensiv, davon 53 als Impfdurchbruch. Also 87.5% sind ungeimpft Ich spar mir hier die genaue Prozentrechnung, du wirst das analog zu oberem Beispiel sicher anwenden können. Im Gegensatz dazu ist die Zahl der schweren Impfnebenwirkungen halt vernachlässigbar. Deine Aussage stimmt also erst recht nicht für die Gesamt - Gruppe der 18-50 Jährigen. Eine Entscheidung gegen eine Impfung, wenn man über 30 ist, ist zu 100% irrational, und das kann man auch als doof bezeichnen. Aber wie gesagt, meiner Ansicht nach sind wir in einem freien Land, da soll jeder das Recht dazu haben. Hab ja selber gesagt, bin komplett gegen 2G. P.S. Ich mach selber genug Sachen die in diesem Sinne irrational, dumm oder doof sind und meine Lebenserwartung beeinträchtigen. Macht wohl jeder mal. Aber ich versuch das ganze dann nicht mit irgendwelchen dummen Begründungen schönzureden. Und die Impfwirksamkeit was die schweren Krankheitsverläufe betrifft kann man halt nicht anders bewerten. Geändert von ShortSqueeze (07.11.2021 um 11:16 Uhr) |
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07.11.2021, 11:05 | #12017 | |
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Zitat:
Es ist auch kein Wunder das in den KH immer mehr Personal fehlt. Die Dauerbelastung macht halt keiner auf die Dauer mit und wer die Möglichkeit hat sucht sich halt etwas anders. |
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07.11.2021, 11:08 | #12018 | |
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Zitat:
Wenn sich ein Ungeimpfter ansteckt, zahlt niemand mehr Lohn/Krankengeld während der Quarantäne Wie das über die Quarantäne Zeit hinweg ist, bin ich mir nicht sicher. Ob danach bei Arbeitsunfähigkeit oder Long covid irgwer was bezahlt, glaube ich eher nicht. Klar kann man sagen, selber schuld hättest Dich ja impfen lassen können. Alkoholiker, Raucher, Fettleibige, Herzkranke Workaholiker, Besoffene Autofahrer, Risikosportler und und und, ebenfalls alle selber Schuld. Zum Thema Gefährdungspotential hat mir mein G2 Besuch einer Therme gestern gereicht. Ironischer Weise ffp2 Pflicht bis zu Umkleide. Danach gab es kein Covid mehr. 500 Besucher in einem schlecht belüfteten Ruheraum, Liege an Liege ohne den geringsten Abstand oder Maske, sagt alles |
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07.11.2021, 11:38 | #12019 |
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Wenn du an Covid erkrankst bekommst du nach wie vor dein Krankengeld und Lohnfortzahlung. Auch bei Long Covid. Du bekommst als ungeimpfter kein Geld mehr wenn du z.B. nach deinem Urlaub aus einem Risikogebiet einreist und in häuslich Quarantäne musst oder du vom Gesundheitsamt als Kontaktperson eines positiv getesteten in häusliche Quarantäne geschickt wirst.
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07.11.2021, 11:40 | #12020 |
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ich glaube auch, daß 2G nicht mehr Impfungen bringt, die Impfverweigerer haben sich eh schon ihre eigene Realität zurecht gelegt und lassen sich deswegen jetzt nicht alle auf einmal impfen.
Und weiterhin vermute ich, daß eine Klage gegen 2G durchaus Aussicht auf Erfolg hat, da es sich tatsächlich nur mit der Krankenhausbelegung irgendwie rechtfertigen lässt (nicht mehr mit der Gefährdung Dritter). |
07.11.2021, 11:46 | #12021 | |
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Zitat:
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07.11.2021, 11:50 | #12022 | |
kellerkind
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Zitat:
https://orf.at/stories/3235574/ ich finde es dennoch siehe oben grundfalsch lg wolfgang |
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07.11.2021, 11:58 | #12023 |
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07.11.2021, 12:10 | #12024 | |
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Zitat:
Alles was du da schreibst macht keinen Sinn! Ich bin kein Impfgegner und auch kein Befürworter. Ich möchte mich mit der Macht meines Immunsistems der Gefahr stellen und dem Bösen ins Auge blicken Doof wäre es, wenn ich schon längst Genesen wäre und es gar nicht mitbekommen habe. Deshalb gehe ich regelmässig testen, somit bin ich KEINE! Gefahr für meine Mitmenschen und verpasse den entscheidenden Moment nicht |
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07.11.2021, 12:25 | #12025 |
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07.11.2021, 12:27 | #12026 | |
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Zitat:
Was es mit Blockwart zu tun haben soll, wenn ich zufällig im Netz von deinen Suizidplänen lese, erklärst du ja bestimmt noch. Krabbeln, es heißt krabbeln. |
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07.11.2021, 12:52 | #12027 | |
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Zitat:
Warscheinlich versteifst du dich gerade darauf weil du sonst nichts entgegen zu setzten hast. In deinem Post #12011 schreibst Du : Zitat "Abet vielleicht überdenkt er sein Verhalten ja, wenn er einem Richter erklären soll, warum er jetzt doch nicht für 3 Monate in der geschlossenen schmoren soll." Das ist dann nicht mehr Führsorge und Bürgerpflicht sondern niedere Absicht, auf Linie Bringen durch Denunziation. Mit Blockwart warst nicht du gemeint. Ich bitte dafür auch um Entschuldigung bei Kosta und Joe, der Zusammenhang ist schon von Joe gelöscht worden. Ich bitte auch um Entschuldigung dafür das du meine Rechtschreibfehler lesen musst. Geändert von matzekitetinkiel (07.11.2021 um 13:45 Uhr) Grund: Ergänzung |
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07.11.2021, 16:37 | #12028 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:28 Uhr) |
07.11.2021, 16:47 | #12029 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:28 Uhr) |
07.11.2021, 18:05 | #12030 |
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07.11.2021, 22:31 | #12031 | |
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Zitat:
Bei der Argumentation wird aber nicht berücksichtigt das die infizierten Geimpften anschließend ungetestet in der Welt rumlaufen und natürlich auch Ungeimpfte infizieren können. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass die 2G Regelung so wie sie in Hamburg gemacht wird, ohne Test und ohne Abstandspflicht und Mengenbegrenzung, ein wesentlicher Faktor ist um die Inzidenzen nach oben zu treiben. Mich wundert es massiv dass das alles für die erhoffte Steigerung der Impfquote in Kauf genommen wird und es da keine harte Kritik von Seiten des RKI oder ähnlicher Institutionen gibt. Da darf es einen nicht wundern wenn diesen Institutionen nicht mehr geglaubt wird. Das ist ein guter Nährboden für all die Verschwörungstheoretiker. |
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08.11.2021, 06:48 | #12032 |
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derzeit in Salzburg
Nun habe ich mal versucht, es für mich selber auf die Reihe zu kriegen, indem ich mir die Mengenverhältnisse als Balken im CAD neben einander gestellt habe.
Grundlage: ganz einfache RKI-Daten über die erwartete Häufigkeit der Hospitalisierung von positiv Getesteten und die prognostizierte Impfwirkung im Vergleich zu den tatsächlichen derzeitigen Zahlen in Salzburg: Ich erwarte und hoffe geradezu, dass ihr meine Überlegungen da mit begründeten Argumenten ordentlich kritisierts! Aber bitte ohne "Bashing", wenn ihr dazu fähig seid - wäre nett. https://www.youtube.com/watch?v=Ubyu2Ih_5p4 An den wenigen bisherigen Rückmeldungen zum Video sieht man offenbar, dass noch wenig Leute darüber in dieser Weise mal nachgedacht haben... Anbei auch ein Link zu einer Ö. Nachrichtensendung, wo der Chef-Virologe des Salzburger-LKH, der ein offen bekennender Impf-Befürworter ist deutlich sagt - Geimpfte gehören seiner Meinung nach genauso getestet wie ungeimpfte... Sickerts langsam..? (leider verschwinden in den TV-Theken nach wenigen Tagen solche Meldungen. habs mir runtergesichert - wer es dann noch braucht - ich habs.) https://tvthek.orf.at/profile/ZIB-Na...Greil/15029618 Das RKI hat seine Publikationen auf die veränderte Lage auch schon angepasst: https://de.rt.com/inland/126776-rki-...um=owned_media Was mir im direkten RKI-Text aber noch sehr auffällig fehlt ist der Hinweis, dass sich geimpfte Personen auch testen lassen sollten.. wäre doch logisch.. Geändert von hmooslechner (08.11.2021 um 08:31 Uhr) |
08.11.2021, 14:47 | #12033 | ||
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Effectiveness of Covid-19 vaccination against risk of symptomatic infection,
hospitalization, and death up to 9 months: a Swedish total-population cohort study Zitat:
Zitat:
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08.11.2021, 18:28 | #12034 |
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Hier noch mal ne Information vom RKI zu 2G versus 3G Veranstaltungen.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile Die Gefahr die von falsch negativ getesteten ausgeht wird ziemlich deutlich gemacht. Sieht man auch sofort an dem einen roten Männchen! Bezogen auf das Ansteckungsrisiko gibt es dann Aussagen wie : "Je mehr Ungeimpfte desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass sich falsch-negativ getestet unter Ihnen befinden". Die Begriffe sind auch im Text fett gedruckt und suggerieren je mehr Ungeimpfte desto gefährlicher. Die tatsächliche Aussage ist natürlich inhaltlich richtig. Aber je mehr Geimpfte desto höher die Wahrscheinlichkeit das es dabei Infizierte gibt stimmt natürlich auch. Das Ansteckungsrisiko durch Geimpfte wird komplett unterschlagen! Das es sich hierbei nicht um eine objektive Darstellung der tatsächlichen Gefährdungslage handelt müsste eigentlich auch jedem Geimpften einleuchten. Das ganze ist für mich schon ziemlich nah dran an Fake-News! Das Impfskeptiker den Aussagen dieses Instituts nicht mehr vertrauen kann einen wirklich nicht wundern. Ich wunder mich das sich das RKI sich zu so einem geistlosen Schwachsinn hinreisen lässt. Geändert von Strand-Frank (08.11.2021 um 18:40 Uhr) |
08.11.2021, 19:23 | #12035 |
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16:16 Uhr: Karl Lauterbach rät von Karnevalsfeiern in Innenräumen dringend ab. "Der Karneval kann zum Superspreader-Event werden", sagte der SPD-Politiker und Gesundheitsexperte am Montag der Deutschen Presse-Agentur in Köln.
"Wir stehen vor einer sehr massiven Welle", warnte Lauterbach. Für den Karneval gelte deshalb: "Wenn möglich: Draußen feiern! Falls es drinnen ist, muss striktes 2G gelten. Mit Kontrollen. Aber auch dann sind Veranstaltungen in Innenräumen eine Riesengefahr. Deshalb ist jede abgesagte Karnevalsveranstaltung im Innenraum eine gute Veranstaltung. Denn sie schützt Leben." Auch wenn für Saalveranstaltungen 2G gelte - wenn also nur Geimpfte und Genesene zugelassen würden -, schaffe das keine wirkliche Sicherheit, weil der Impfschutz bei vielen schon nachlasse. "Jeder, der in einen Innenraum geht, muss mit einem Impfdurchbruch rechnen", sagte Lauterbach. "Diese Impfdurchbrüche darf man nicht unterschätzen. Zum Glück ist es so, dass die ganz schweren Verläufe nicht so häufig sind. Aber dennoch sind viele Impfdurchbrüche schwerer, als der Laie sich das vorstellt. Sie können auch zu Long COVID führen." Die Pandemie sei zurzeit wie eine Kerze, die von zwei Enden her brenne. "Von unten brennt sie, weil viele immer noch nicht geimpft sind. Von oben brennt sie, weil die bereits Geimpften den Impfschutz verlieren. Das ist die Lage, in der wir uns derzeit befinden." Geändert von rams (08.11.2021 um 19:55 Uhr) |
08.11.2021, 19:40 | #12036 | |
Gast
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Es wird nicht unterschlagen, sondern ist aus mehreren Gründen vernachlässigbar bzw. muss hingenommen werden. Mir persönlich wäre 2G inkl. Test übrigens auch lieber
Trotzdem hat "das Narrativ", äh, die Wissenschaft eine eindeutige Position, wer aktuell Treiber der Pandemie ist: https://twitter.com/rmogyorosy/statu...946343431?s=21 Aktuelle Zahlen z.B. aus Sachsen-Anhalt bestätigen dies: Zitat:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachs...hiede-100.html |
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08.11.2021, 19:59 | #12037 | |
Benutzer
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Zitat:
Die unterschiedlichen Inzidenzraten von geimpften und ungeimpften kann man doch gar nicht interpretieren da die Geimpften doch gar nicht mehr getestet werden, die Ungeimpften jedoch an jeder Stelle. Wenn man mehr testet findet man natürlich mehr. Wer die unterschiedlichen Inzidenzraten als Argument heranzieht ist entweder grob ahnungslos oder will bewußt falsch informieren. |
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08.11.2021, 20:11 | #12038 | |
Gast
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Zitat:
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08.11.2021, 21:29 | #12039 |
Benutzer
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Beiträge: 698
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Wie kommt die den zu ihrer Aussage das die infizierten Geimpften das Virus nur zu 30 Prozent weitergeben?
Nicht mal das RKI kann angeben wie stark eine Impfung die Weitergabe des Virus reduziert. https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/CO...nsmission.html Aber das nimmst Du gerne mal als Fakt an und alles ist in Ordnung? Es wirkt schon ein wenig Brainwashed die Gefahr die von infizierten Geimpften ausgeht als vernachläßigbar abzutun. Aber genau das ist natürlich der Effekt der durch so Darstellungen wie die vom RKI zu 2 und 3 G Regelungen erzielt wird. Geändert von Strand-Frank (08.11.2021 um 21:49 Uhr) |
08.11.2021, 22:45 | #12040 | |||
Gast
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Zitat:
Zitat:
Mal ne Gegenfrage: Testen die in Spanien gar nicht mehr, oder was ist da los? Zitat:
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aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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