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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw. |
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07.08.2023, 11:07 | #1 |
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Sabfoil stabi - Erfahrungen mit Shims?
Wer von euch hat bei seinem Backwing Stabi ein Shim (Winkelplastik) unter ?
Bitte mit Größenangaben Front und Backwing Winkelgrad....... Oder auch gerne wer warum keinen hat. Mal sehen was für Erfahrungen es hier gibt. |
07.08.2023, 12:34 | #2 |
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Ja aber
Mit shims getz feine anstelung nur egentwi pizicion von foil am board und auswal welche grosse und vorm von stabi bringt mher
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07.08.2023, 12:59 | #3 |
süchtig
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Die Fuselagen sind unterschiedlich und haben ab Werk bereits -2,3 Grad, angegeben wird dies auf der Webseite unter "Stabilizer Angle".
Ich trimme mein Foil immer erst über die Mastposition, dass auf meiner Standposition vorne/hinten etwa gleich viel Druck habe bzw. dass dies möglichst ausbalanciert ist. Wenn das Foil vor allem bei höheren Geschwindigkeiten etwas nach unten zieht, benutze ich einen Shim z.B. beim 370 Stabi habe ich 0,5 Grad drinnen. Würde man größere Sims verwenden, hätte man mehr Druck auf dem vorderen Fuß, aber das nimmt dem Foil auch den Gleit bzw. Geschwindigkeit. Daher wenn möglich dies über die Mastposition trimmen. Aber auch die Stabis sind nicht alle gleich, bei S376, S399 und S400 gibts einen Adapter MH122, dass man auf 0 Grad kommt, da benötigt man keinen Shim. Dies sind meine Erfahrungen die ich gemacht habe, keine Ahnung ob dies verständlich ist |
07.08.2023, 13:45 | #4 | |
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Zitat:
W945 & S425 kein Shim W999 &S425 1.5-2.0 Shim weil besseres angleiten im low wind Bereich W999 & S483 kein Shim weil Stabi eh mehr Abtrieb = Auftrieb vorn erzeugt. Ist aber spürbar langsamer als 425 Kombi. W1250 & S483 2.0 Shim kommt einfach früher hoch und stört auch bei höherem Speed nicht weil Foil keinen progressiven Druck aufbaut. Shims kann man je nach Windbereich natürlich noch anpassen +/- 0.5' Alles auf 5.6er Sky Wing TE und natürlich vorher ausgereizter Mastposition. Das ist sehr wichtig. Beim 1250er zb könnte ich noch weiter in der Spur nach vorne mittels zweiter Lochreihe, aber das Angleitverhalten wird drastisch schlechter, weil ich zu weit in den Noserocker reinkomme. Das passt dann nicht mehr zum Unterwasserschiff. Die Schlaufenpositionen sind auch mehrfach abgestimmt worden. Und alles aufgeschrieben. Sonst blickst nimmer durch. Gibt ja auch immer Schwellwerte ab wann was kontraproduktiv ist. Viel Spass beim testen ! |
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07.08.2023, 17:37 | #5 |
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shims
Meine Lieblingskombi, 945 mit 425 Stabi, 703er Fuselage mit 0,5 negativ Shim auf einem 69L Turtlewing Carve Mini Pro. Shims hab ich selber gedruckt, da es von Sabfoil keine negativen Shims gibt. Ohne Shim muss ich bei höherem Speed zu viel Druck nach vorne bringen. Muss mal auch den 1 Grad testen, wird vermutlich etwas schlechter rauskommen.
Geändert von andione (07.08.2023 um 19:52 Uhr) |
07.08.2023, 21:25 | #6 |
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Nimm doch mal einen kleineren/schnelleren Stabi, der hat eh weniger Abtrieb.
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07.08.2023, 21:40 | #7 |
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07.08.2023, 22:23 | #8 |
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W945 und WL1350
W945+W1350 mit S376 +1.5 Grad Shim ist optimal, da +2 Grad zuviel ist schlechter beschleunigt und anpumpen strenger wird auch wenn die Mastposition weiter vorne ist. Mit +2 Grad ist der Glide nicht besser und hohe Geschwindigkeiten sind Amwind und Downwind nicht entspannt erreichbar.
Sicher hat das Koerpergewicht und Fahrkoennen auch einen grossen Einfluss. Ja doof das Krakenfuse -2.5 Grad hat und nicht 0. Desshalb funktionieren nicht alle Stabis otpimal. Man kann dies selber checken, lange gerade Aluschiene ueber die Mastaufnahme bis sie ueber den Stabi liegt und mit der Modellhelikopter Pitchlehre den Winkel messen. So ist ersichtlich wieviel Grad der Stabi von -/+0 entfernt ist. Viel Spass beim Optimieren ; ) |
07.08.2023, 22:29 | #9 |
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W945 und WL1350
Gelöscht
Geändert von Ceres45 (07.08.2023 um 22:32 Uhr) Grund: Gelöscht |
08.08.2023, 06:32 | #10 | |
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Müsste man mal probieren und sich einen andersrum ausdrucken.
Zitat:
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08.08.2023, 15:40 | #11 |
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08.08.2023, 15:44 | #12 |
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[QUOTE=Man kann dies selber checken, lange gerade Aluschiene ueber die Mastaufnahme bis sie ueber den Stabi liegt und mit der Modellhelikopter Pitchlehre den Winkel messen.
So ist ersichtlich wieviel Grad der Stabi von -/+0 entfernt ist. )[/QUOTE] Ist ja lustig, so mach ich das auch als alter Modellheliflieger. Flieg zwar nicht mehr aktiv, aber die Rotorblattwaage hab ich noch und für diesen Zweck optimal. |
08.08.2023, 17:00 | #13 |
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Unerfreulicherweise kann man ja bei Sabfoil nur "positiv" shimmen, d.h. die Shims passen nur vorne unter den Stabi.
Für den Trim meines 799 mit 425 stabi zum kitefoilen brauche ich aber negativen lift, damit sich die Kombi gut fahren lässt (nutze diese bei wenig Wind). Leider muss ich da dann die nicht so richtig passenden positiven Shim hinten unter den Stabiliser klemmen. Beim Wingen ist das gar kein Problem, da kann ich den Lift durch Mast + Fusschlaufen position richtig trimmen (und brauche keinen Shim), bei kleinem Kitefoil board hat man da aber viel weniger Spielraum.. Da hat Sabfoil nicht so richtig nachgedacht. Die Mitbewerber (z.B. Armstrong) legen Shims für beide Anwendungen (positiv/ negativ) bei.. |
09.08.2023, 10:07 | #14 |
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[
Auch schon mal den w1250 mit dem s425 zusammen getestet ? QUOTE=Foxi;1478306]703K Fuse: W945 & S425 kein Shim W999 &S425 1.5-2.0 Shim weil besseres angleiten im low wind Bereich W999 & S483 kein Shim weil Stabi eh mehr Abtrieb = Auftrieb vorn erzeugt. Ist aber spürbar langsamer als 425 Kombi. W1250 & S483 2.0 Shim kommt einfach früher hoch und stört auch bei höherem Speed nicht weil Foil keinen progressiven Druck aufbaut. Shims kann man je nach Windbereich natürlich noch anpassen +/- 0.5' Alles auf 5.6er Sky Wing TE und natürlich vorher ausgereizter Mastposition. Das ist sehr wichtig. Beim 1250er zb könnte ich noch weiter in der Spur nach vorne mittels zweiter Lochreihe, aber das Angleitverhalten wird drastisch schlechter, weil ich zu weit in den Noserocker reinkomme. Das passt dann nicht mehr zum Unterwasserschiff. Die Schlaufenpositionen sind auch mehrfach abgestimmt worden. Und alles aufgeschrieben. Sonst blickst nimmer durch. Gibt ja auch immer Schwellwerte ab wann was kontraproduktiv ist. Viel Spass beim testen ![/QUOTE] |
09.08.2023, 10:09 | #15 |
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W1100 und W1250/S370 mit -1.5° mit S450 ohne Shim
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09.08.2023, 10:41 | #16 | |
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Zitat:
Hallo Foxi, Ich habe mir einen RRD Beluga 90l gekauft (superleichtes Board) und nutze ebenfalls eine 703K Fuselage. Ich bin beim 799+399 (999+425 hab ich noch nicht getestet) schon fast ganz vorne an der Mastschiene, mit dem 2. Loch beim Mast angekommen, um beim Flug eine ausbalancierte Druckverteilung zu erreichen. Mein Problem ist nur, dass das Board beim Abgleiten stark nach oben drückt. Hast du eine Idee? Fährt vielleicht jemand auch die Kombi? |
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09.08.2023, 11:20 | #17 | |
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Zitat:
Du musst den einfach immer springen, dann fällt das gar nicht weiter auf. Ich hab ihn mir gebraucht gekauft und 2 Wo getestet und dann weiterverkauft. Er ist deutlich schneller als der 945, was ich eigentlich auch gesucht hatte, aber ich brauch was lineares im Auf- und Abstieg, besonders in meinen böigen Hausrevieren und meinen noch sehr häufigen off foil Zeiten beim Manöver üben. Von der Trimmposition her ist er auf meinem Fanatic Sky Wing unauffällig gewesen, eher 2-3cm weiter zurück als der 999 wenn man den starken Vorderfussdruck nicht mag. Aber auf den ist er halt eigentlich geshaped. Den 799 liebt man oder eben nicht. Der 999 tickt da ganz anders. Kommst Du denn mit dem 999 beim neuen Brett klar ? |
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09.08.2023, 11:45 | #18 |
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Ich bin auch den 799 gefahren. Ich kann bestätigen, dass dieses Pop Verhalten beim Aufsteigen etwas ungewohnt ist und mich auch genervt hat. Ich hab ihn letzten Endes abgegeben. Dazu kommt, dass ich den nicht gut anpumpen konnte (lag wohl an mir) und nur bei viel Wind fahren konnte.
Ich bin den mit 370/425/450 gefahren. Fährt sich mit allen gut. Der 370er ist natürlich sehr loose. Mit 2° Shim gings etwas besser. Mit dem 450 fährt er sich sehr stabil (kein Wunder). Der 425 ist so ein Mittelding. Kommt so ein bisschen drauf an, was man möchte. |
09.08.2023, 12:10 | #19 | |
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Zitat:
Ich habe vorher den JP X-Winger Pro 95l gefahren und da kam ich mit dem 799 super zurecht. Lies sich gute anpumpen und flog super. Daher wundert mich es, dass ich mit dem Beluga LTD nicht so richtig klar komme. Den 999 hab ich noch nicht getestet, war bisher zuviel Wind Den 999 bin ich, mit dem JP 2cm weiter vorne gefahren. |
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09.08.2023, 13:02 | #20 | |
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Zitat:
Dein Pro war aber auch schon recht leicht lt Liste - was hat Dich am Ricci so gejuckt ? Ich finde die optisch einfach lecker auch wenn sie genau der Gegensatz zur Solbach Shape Philosophie sind, die ich grad fahre. |
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09.08.2023, 14:28 | #21 | |
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Zitat:
Mich hat des Design und das Gewicht überzeugt. JP=6,5kg zu RRD=5,2Kg. Das ist schon eine Menge Gewicht, vor allem wenn man springt. Ich hatte meine 799 am RRD erst mittig positioniert aber da musste ich mit dem vorderen Fuss immer das Board hochziehen und natürlich druck auf dem hinteren Fuss. Erst als ich den Mast ganz nach vorne geschoben habe wurde es mit der Fussbelastung ausgewogen aber leider steigt das Board extrem an. Mal schauen was es mit dem 999er macht. Wenn dein Freund strapless in mittiger Position fährt müsste er, natrülich ohne Shim laut mir weit hinten stehen, da dann beim Board die Nase nach unten will ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass viele mit keinem ausgewogenes Setup fahren d.h. das beide Beine gleich belastet sind. Irgendwie komisch. Hängt vielleicht auch vom Gewicht ab. |
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09.08.2023, 14:38 | #22 | |
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Zitat:
was verstehst Du genau unter ausgewogenem Setup ? |
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09.08.2023, 14:53 | #23 | |
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Zitat:
Also ich persönlich kann nicht "direkt" fühlen, ob beide Beine gleichmäßig belastet sind. Geht es Euch nicht so? Ich habe mir dann genau angesehen wo der Flügel unter dem Board genau sitzt und stehe in gleichmäßigem Abstand vor/hinter dem Flügel, in der Hoffnung, dass das so etwa der "Mittelpunkt" ist. Geht gut so, aber ob es korrekt ist weiß ich nicht. Bei der Standposition zeigt beim Dümpeln die Nase vom Board leicht nach oben, was ich ganz gut so finde. |
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09.08.2023, 14:54 | #24 | |
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Zitat:
Und ausgewogen verstehe ich, wenn ich gleiche Belastung auf dem vorderen wie hinteren Fuß habe |
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09.08.2023, 15:04 | #25 | |
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Zitat:
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09.08.2023, 15:05 | #26 | |
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Zitat:
Ich schiebe so lange den Mast bis ich diese Position gefunden habe. Natrülich hängt das auch noch von der Position der Fußschlaufen ab. |
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09.08.2023, 15:08 | #27 |
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Ich fahre Strapless. ABER ich stehe vor meiner "augegelichenen" Position (also sozusagen vor der Schlaufe) beim Dümpeln und Anpumpen, um mehr Druck auf der Nose zu haben. Sobald ich im Fliegen bin gehe ich dann mit dem hinteren Fuß "in die Schlaufe" (bzw. an meine markierte/zentrierte Fußposition)
Ich finde, die Schlaufen sollten schon so montiert sein, dass man da ausgeglichen steht. Auch beim Kitefoilen mache ich das so, da stehe ich erst bei voller Fahrt da, wo die Schlaufe wäre (wenn ich eine hätte). Vorher weiter vorne. |
09.08.2023, 15:09 | #28 | |
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Zitat:
So wird die Belastung des hinteren Fußes dann in der Schlaufe auf ein minimum reduziert. |
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09.08.2023, 15:10 | #29 |
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Ganz genau das wollte ich sagen, ich merke es nicht "direkt" beim Hinstellen sondern erst nach längerer Dauerbelastung, dass ein Bein stärker belastet ist. Ich denke, Du meinst das gleiche.
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09.08.2023, 15:33 | #30 |
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10.08.2023, 17:56 | #31 |
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Ich habe einen guten Tipp bekommen, den Masten mal um 1.0 - 1,5° zu shimmen
Werde morgen gleich mal den 3-D Drucker anschmeißen und wenn hoffentlich bald wieder Wind ist testen und berichten. |
10.08.2023, 19:24 | #32 |
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ob Du das brauchst sieht man am besten wenn jmd Fotos von Dir on foil macht: Board Hüft-/Mittellinie zeigt deutlich nach oben oder unten, dann macht Mast Shim Sinn.
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11.08.2023, 17:32 | #33 |
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12.08.2023, 07:05 | #34 |
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[ Berichte gerne ob es was geholfen hat unterm Board. Habe auch gerade 1Grad unter gebaut und warte auf Wind zum testen.
QUOTE=Foxi;1478640]ob Du das brauchst sieht man am besten wenn jmd Fotos von Dir on foil macht: Board Hüft-/Mittellinie zeigt deutlich nach oben oder unten, dann macht Mast Shim Sinn.[/QUOTE] |
26.08.2023, 20:24 | #35 |
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Mast Shim bei RRD Beluga und Sabfoil
So, heute war Wind und ich hatten den Mast um 1,5° gestimmt. Und was soll ich sagen, es hat wirklich geholfen. Die Nase vom Board bleibt oben und ich habe eine halbwegs ausbalancierte Belastung beider Beine.
Jetzt beginnt das Fine Tuning aber das hat man ja bei jedem neuen Board. |
27.08.2023, 10:27 | #36 |
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799 oder 999
Mit welchen foil hast das gemacht
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27.08.2023, 17:36 | #37 |
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28.08.2023, 13:26 | #38 | |
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Zitat:
Also Foil hoch oder runter zur Board ? |
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28.08.2023, 18:13 | #39 |
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