Brauchts Fussschlaufen?

[SUI246]

Hallo

Ich lese schon länger mit, bin komplett Wingfoilneuling. Habe aber über 25 Jahre Windsurfing betrieben im Lande und im Ausland in den Wellen. Ein typischer 50 jähriger ehemals Oldschool Windsurfer.

Jetzt etwas mehr Kilos auf den Rippen (an die 95kg), will ich mit Wingfoiling beginnen.

Bin kurz davor Material für mich und meinen Junior (15) zu kaufen.
2 Boards und ev. 3 Wings.

Interessiert bin ich am Gong Material zum Anfangen:
GONG PACK WING HIPE FIRST - 6'6 mit 5er Wing (Meins)
GONG PACK WING HIPE FIRST - 5'5 mit 5er Wing (Junior)
und eventuell gleich noch ein,
GONG WING PLUS 2023 - 7 sqm (für meine Gewichtsklasse, bei Leichtwind)

Später könnt ich eventuell, wenns dann besser klappt auch mal auf das 5'5er Board wechseln.

Meine Frage wäre jetzt das Thema Fussschlaufen... Sind die als Anfänger eher im weg, oder bringen die etwas?
Natürlich will Junior früher oder später springen. Ich selber werde eher weniger springen, aber man weiss ja nie.

Wie lange geht's vom Anfängerstatus in etwa, bis dann nach Schlaufen geschreit wird?

---Junior war gestern zum ersten mal am Wingsurfen (Mat. vom Kollegen). Kam gut voran aber nicht aufs Foil weil zu wenig Wind. Am Nachmittag per Boot gezogen innert Sekunden Strecken von 20-100m geflogen.

Ich war erst auf dem Wingboard ohne Wing gestanden (War doch eher etwas klein für meine Gewichtsklasse)---

Bin gespannt auf Eure Antworten.

Gruess
OLI

[Matze54]

Das kann man nicht verallgemeinern ob man welche „ braucht „ oder nicht ..das hängt von jedem selber ab was man macht oder wo man fährt..ich kann dir nur meinen Werdegang schildern ..gleiche Gewichtsklasse..
Gelernt ohne! ..nach ca 1/2 Jahr mal mit 2vorn angefangen…das eigentlich 2 Saison so beibehalten..nun Trotz Fortgeschrittenen Alters doch mit dem Springen angefangen..fällt einem als alter WS auch nicht wirklich schwer ..also jetzt auch hinten eine ..die nutze ich aber nur zum springen..sonst steht der Fuß hinten immer frei
Foil Position und Fußschlaufen stehen unmittelbar im Zusammenhang..wenn das nicht stimmt macht’s nen Schönen Eiertanz..zum Anfang hast andere Sorgen als dich um sowas zu kümmern

[Surfapus]

Wenn einige Kilos zwischen Euch liegen, würde ich nicht zwei mal die gleiche Wing Größe kaufen. Ihr werdet bei gleichen Bedingungen eher unterschiedliche Größen benötigen.

Ich bin vom Profil in allen Belangen fast gleich wie Du und fahre 6m2 und 8m2.
Von Anfang an habe ich die vorderen Fußschlaufen genutzt.
Beim Aufstehen gehe ich direkt mit dem vorderen Fuß in die Schlaufe. So habe ich den schon mal sicher an der korrekten Position.
Allerdings bin ich anfangs beim Stürzen oft hängengeblieben. Die Schlaufen habe ich jetzt sehr flach gestellt, so dass meine Zehen gerade auf der anderen Seite rauskommen..so ist hängenbleiben kein Thema mehr und ich kann den Fuß auch auf die Schlaufe stellen wenn ich mal nicht reinkomme.
(Außerdem ist man beim Tragen des Boards mit Schlaufen variabler.)

[SUI246]

Zitat von Surfapus

Wenn einige Kilos zwischen Euch liegen, würde ich nicht zwei mal die gleiche Wing Größe kaufen. Ihr werdet bei gleichen Bedingungen eher unterschiedliche Größen benötigen.

Das Problem ist, dass in diesem Set nur der 5er drin ist. Daher einfach 2x 5er und dann einen verkaufen.

[gzimmermann]

Das Gong Hipe First ist mE wirklich ein super Angebot zum Anfangen. Fussschlaufen braucht man eigentlich nur zum Springen. Zum Wellenreiten und Freestylen braucht man die nicht. Wenn man beim Halsen den Fusswechsel übt sind die sogar eher im Weg.
Lange Rede kurzer Sinn: Die Hipe First ohne Schlaufen sind sicher gut und wenn Ihr das Schlaufen Thema dann mal habt, werdet Ihr wohl eh kleinere Boards wollen. Und vielleicht auch harte, nicht aufblasbare. Das ist nämlich schon ein Nachteil bei den Gong (und anderen) aufblasbaren Boards. Sie "kleben" etwas auf dem Wasser.
Wing ja, Ihr braucht wohl so drei zwischen 3 und 8m2.
Viel Spass, toll, dass Ihr das zusammen packt!

[Davor]

Nein ein board one fusschlaufen werde ich nimand empfelen gerade fur anfenger ist zher hilfraich und erlich dan gibst beide opzionen one oder mit fusschlaufen zum faren dize board onefusschlaufen ist foll daneben von mainem ziht dan mensch mus schnel wider verkaufen und kaufen fille tun zih leichter wan zind fordere schlaufen montirt wail stehen imer leicht in gleiche pozicion und haben gleiche balans und bai springen erst dan mensch braucht die trite fusschlaufe das ist andere liga nur vordere schlaufen zind ain muss

[DieWelle]

Wenn ich schon ganz gut im Kite-Foilen bin (strapless, ausschließlich), bräuchte ich dann als Wingfoil-Anfänger Schlaufen? Ich denke nicht. Aber Eure Meinungen dazu würden mich interessieren.
Ich habe eigentlich nicht vor, für´s Wingen Schlaufen zu nutzen. Springen ist für mich kein Thema.

[Smeagle]

Ich persönlich finde, Schlaufen passen nicht zum Inflatable.

Habe zum Beginn das große "First" genommen und wenn ich Schlaufen brauche dann auch ein kleineres Board und dann definitiv ein Hardboard.

Ich kann mit vorstellen, dass man am Anfang sehr bewußt darauf achten muss, wo man die Füsse hinstellt, aber das kann man sich ja markieren mit Edding - oder es reichen vielleicht auch die Markierungen auf dem Deck, an denen man sich orientieren kann?

[Jan:)!]

Du "brauchst" überhaupt nie Schlaufen.

Mit Schlaufen (vorne) ist es nach meiner Erfahrung in jeder Phase und Situation einfacher. Aber es geht auch ohne.

[Davor]

Das ist unzhin was du zagst Kuk mail am spots wifile winger haben vordere schlaufen die anfenger brauchen mher fordere fusschlaufen wie fortgesritene und profis nemen hintere aoch wegen springen fusschlaufen solen nicht zu eng zein und neoprenschuhe solen gkate haut drausen haben wegen leicht austeigen


QUOTE=DieWelle;1453811]Wenn ich schon ganz gut im Kite-Foilen bin (strapless, ausschließlich), bräuchte ich dann als Wingfoil-Anfänger Schlaufen? Ich denke nicht. Aber Eure Meinungen dazu würden mich interessieren.
Ich habe eigentlich nicht vor, für´s Wingen Schlaufen zu nutzen. Springen ist für mich kein Thema.[/QUOTE]

[strandkorn]

Zitat von DieWelle

Wenn ich schon ganz gut im Kite-Foilen bin (strapless, ausschließlich), bräuchte ich dann als Wingfoil-Anfänger Schlaufen? Ich denke nicht. Aber Eure Meinungen dazu würden mich interessieren.
Ich habe eigentlich nicht vor, für´s Wingen Schlaufen zu nutzen. Springen ist für mich kein Thema.

Als Strapless Kiter wirst du wahrscheinlich eher ohne Schlaufen bestens zurecht kommen. Entpricht auch meiner Erfahrung, dass die, die vom Kite Foilen oder Strapless Waveboard kommen, fühlen sich meist ohne Schlaufen wohler.
Die, die vom Windsurfen kommen, kennen das Gefühl, das Brett über die vorderen Schlaufen zu führen...
Ich bin nach den ersten Stunden ohne Schlaufen auf mit vorderen Schlaufen umgestiegen. Kann dadurch viel mehr Druck über den Fuß auf Lenkimpulse geben, eben wie bei Windsurf Waveboards... bilde mir auch ein, dass ich mit Schlaufen viel mehr Speed mache, da ich doch etwas mehr Körper Schräglage haben kann, strapless muss ich ja deutlich aufrechter fahren...

Zurück zur Frage, wie schon mehrfach gesagt, braucht mann nicht zwingend Schlaufen, ist eher eine Frage des Geschmacks und des Fahrstils... Mir liegt es mehr mit als ohne. Anfänger ohne Windsurf oder Kitesurf Schlaufen Erfahrung würde ich erst mal raten ohne, bis man halbwegs fahren kann, da doch nicht ganz ungefährlich für das Fußgelenk...

[Cliomare]

Ich hab mit 3 Schlaufen angefangen und würde das sofort wieder so machen. Gerade am Anfang reißt einem leicht die Strömung ab und man "stürzt" ab. In den Schlaufen konnte ich mich da immer wieder am Board halten, ohne Schlaufen wär ich jedesmal im Wasser gelegen.

Und sobald mans einmal drauf hat auf dem foil zu bleiben braucht man eh Schlaufen, wenn man performance orientiert fahren will. Klar, wenn man nur anspruchslos hin und her fahren will braucht man keine Schlaufen, aber wenn man mehr will kommt man um Schlaufen nicht rum.

Wobei ich empfehlen würde zum anfangen gebraucht und billig ein größeres Board zu kaufen. Wenn du halbwegs Talent hast wirst du nämlich spätestens in Saison 2 auf was kleines mit maximal volumen=korpergewicht wechseln wollen.

[wolfiösi]

ein punkt den man nicht vergessen sollte:

mit schlaufen hat man im worst case fall einen gewaltigen hebel an den fußgelenken.

klar mag es für leute die nicht intuitiv wissen wo sie richtig stehen mit straps einfacher
sein am anfgang, definitiv ists aber auch gefährlicher.

ich würde im zweifelsfall empfehlen strapless zu lernen und später wenn man soweit ist
die straps "dazulernen" wenn man denn springen will.

ist nur ein gesichtspunkt, die anderen wurden ja oben schon erklärt.

lg wolfgang

[Surfapus]

Zitat von SUI246

Das Problem ist, dass in diesem Set nur der 5er drin ist. Daher einfach 2x 5er und dann einen verkaufen.

Das Set passt dann aber weder vom Wing noch vom Frontflügel (Rise XL) zu Dir. Auch mit dem Inflatable Single Layer Board wird es mit 95kg nicht der einfachste Einstig werden.

Da gibt es in allen belangen passenderes für Dich.

[SUI246]

Zitat von Surfapus

Das Set passt dann aber weder vom Wing noch vom Frontflügel (Rise XL) zu Dir. Auch mit dem Inflatable Single Layer Board wird es mit 95kg nicht der einfachste Einstig werden.
Da gibt es in allen belangen passenderes für Dich.

Board:
Aufblasbar soll es sein - mind. 140Liter, lieber etwas mehr.

Wing:
Das mit dem Wing ist ja klar und auch geschrieben das ich noch mind. ein 7er oder grösser dazu will.

Foil:
Beim Rise XL steht ja:
For beginners:
In the Rise range: very easy and efficient wings at low speed:
XL for everyone and all wind speeds.
XXL for very large riders and unstable winds below 15 knots.


Mit 95kg zähl ich mich noch nicht zu den ultra schweren Fahrern.
Zum Anfangen ist mir auch lieber ohne Fussschlaufen.
Ich will nur sicher gehen, das Junior nicht gleich nach 1 Monat plötzlich danach schreit.

[Surfapus]

Zitat von SUI246

Board:

Mit 95kg zähl ich mich noch nicht zu den ultra schweren Fahrern.

Das versteh ich. Ich war auch etwas enttäuscht, dass ich da schon in der obersten Kategorie mitspiele
Aber Gong ist da hart und macht klare angaben zum Fahrergewicht.

"The XL
has a wingspan of 90 cm for a (projected) area of ​​1844cm² (2137cm² developed), and its volume is 3.60L. The surface is important with a very forgiving profile of 3.5cm thick.

In surf foil, it’s a large wing for riders between 75 and 85kg.
In wing, it’s a large wing for riders between 75 and 85kg.

The XXL
has a wingspan of 100 cm for a (projected) area of ​​2175cm² (2487cm² developed), and its volume is 4.26L. The surface area is important with a very forgiving profile of 3.5cm thick.

In surf foil, it’s a very large wing for riders over 85kg and small waves.
In wing, it’s a very large wing for riders over 85kg and very light winds."

Ich vermute, Du hast Dich da aber schon ziemlich auf dieses Beginner Packet festgelegt, zumal das passende xxl Material praktisch auch immer vergriffen ist.
Mit Deiner Windsurferfahrung bringst Du jedenfalls schon mal gute Voraussetzungen mit. Viel Erfolg!

[SUI246]

Zitat von Surfapus

zumal das passende xxl Material praktisch auch immer vergriffen ist.
Mit Deiner Windsurferfahrung bringst Du jedenfalls schon mal gute Voraussetzungen mit. Viel Erfolg!

Das ist genau der Punkt. XXL ist komplett Ausverkauft!!
Daher das Set halt in XL und später wenn es noch nötig würde und verfügbar wäre, denn XXL Frontwing einzeln dazukaufen.

[Smeagle]

Zitat von SUI246

Das ist genau der Punkt. XXL ist komplett Ausverkauft!!

Also ich habe den XXL vor ein paar Tagen bestellt und Freitag ist die Lieferung bei Gong angekommen.

Aktuell ist auch das Set X-Over XXL komplett direkt lieferbar.

[SUI246]

Zitat von Smeagle

Aktuell ist auch das Set X-Over XXL komplett direkt lieferbar.

Ich brauchs ja nicht komplett!
Der Rise XXL Frontflügel wäre 2500. "Out of stock"
Der X-Over XXL Front wäre 2200. "verfügbar"

Da macht für mich ein Kauf keinen Sinn, weil der Rise XL ja auch bereits 2100 ist.

oder bin ich jetzt da komplett falsch gewickelt?

[berni]

Ich finde Deinen Plan gut.
Er lässt viel Spielraum um bei unterschiedlichen Bedingungen zu üben.
Zu den Fussschlaufen.
Ich bin auch noch Anfänger und habe nachdem ich beim ersten Abflug mit vorderen Fussschlaufen, bei dem ich wohl knapp an einer Bänderzerrung am Fussgelenk vorbei veschrammt bin, mit weiten, engen und keinen Fussschlaufen probiert und fahre jetzt ohne Fussschlaufen. Die richtige Position findet man wahrscheinlich immer.
Die so gepriesenen Anfänger boards von F one und Co werden ja oft auch ohne Fussschlaufen gefahren.