[Smolo]

Zitat von -andre-

Ach ehrlich? Merkt man gar nicht bei deinen Beiträgen zum Thema . Deshalb hab ich das doch erwähnt.

Na dann ist ja klar wo der Wind für unseren persönlichen Kalten Krieg herrührt

Ich kenne seine Bühnenshow.

Zu den angeblichen Absprachen zum Thema Nato Osterweiterung sagt Ganser, dass es diese Zusagen seitens des Westens gegeben habe
Gorbatschow als direkt beteiligter Verhandler sagt, es gab keine Zusagen, diese hätten zu dem Zeitpunkt auch keinen Sinn gemacht, da durch den Warschauer Pakt gar keine Möglichkeit für die Nato bestand, sich nach Osten auszuweiten. Siehe Interviewausschnitt mit Gorbi (Da reicht auch ein Blick auf eine Karte aus der Zeit)
Und selbst wenn es Zusagen gegeben hätte, wären diese doch mit dem Zerfall der Sowjetunion hinfällig gewesen.
Was stimmt denn nun Smolo?

Lass mich raten die Infos hast du jetzt von der allseits verlässlichen Quelle Correktiv oder wie? *lol* Es gibt einige Politiker aus dem damaligen Umkreis welche genau bezeugen das es entsprechende Gespräche gab. Was natürlich klar ist das es zu keinen konkreten Vereinbarungen gekommen ist und ich denke es ist klar warum damals niemand auf die Idee gekommen ist eine solche Forderung durchzupeitschen. Das die den Gorbi Mittellos und abgehalftert noch mal für ein Interview vor die Kamera zerren in dem er sagt das es keine schriftlichen Vereinbarungen gibt?! *ohmydear*

Weiterhin wird die russische Seite komplett ignoriert, Ganser typisch wird nur mit dem Finger auf die Amis gezeigt...

Und das ist auch vollkommen richtig so. Die Amerikaner haben außerhalb ihrer eigenen Grenzen nichts zu suchen ... absolut gar nichts und das zu keinem Zeitpunkt. Glaubst du ernsthaft das die ihre 11!!! Flugzeugträgerverbände als Friedenstauben einsetzen oder wie? Es gibt kein anderes Land auf dem Planeten das dermaßen viele zivile Opfer nach dem WW2 erzeugt hat und der Reihe nach illegale Angriffskriege geführt haben wie diese USA. Alles was man sich vorstellen kann ist dabei Folterknäste, Putsche fremder Regierungen, Attentate, Killerkommandos, Drohnenmorde, eingriffe in die Politik anderer Länder, wirtschaftliche Erpressung usw. aber na klar du kannst weiter naiv in den Arsch der Ami´s schauen und dich über ihre lauen Lüftchen freuen.

Ich habe es schon oft gesagt aber abseits der deutschen Friedenstauben und Freiheit für Alle Naivität geht es auf diesem Planeten immer noch so zu wie vor sehr langer Zeit. Es herrscht das nach wie vor das Gesetz des Stärkeren, das kann man sich natürlich schön Saufen aber nicht schön reden.

Das rechtfertigt jetzt genauso wenig die Aktion von Russland wie die von den USA oder anderer Länder welche irgendwo Völkerrechtswidrig einfallen. Der Vormarsch der NATO gegenüber Russland und die entsprechende Reaktion ist in diesem Bezug allerdings vollkommen nachvollziehbar. Um es mal anders auszudrücken Busch hat mit seinem Vorstoß bezüglich der Ukraine Perspektive 2008 eine rote Linie überschritten und spätestens seit diesem Zeitpunkt war anscheinend für Russland klar das es so nicht weitergeht.

Russland ist das einzige Land, dass mehrfach die Souveränität seiner Nachbarländer und ehemaliger Sowjetstaaten missachtet. Dies alles hat auch keine Relevanz für unseren Herrn Historiker. [/B]

Das ist erstmal schlichtweg falsch weil so ziemlich alle westlichen Staaten allen voran die USA unzählige male die Souveränität anderer Länder "missachtet" haben

Und das zweite Argument ist genauso falsch weil Ganser den Einmarsch der Russen genauso verurteilt und in seinen Vorträgen auch auf die Krisen in den Anrainerstaaten der russischen Förderung eingeht!

Dann Gansers Geschichte über den Maidan. Dort erwähnt er nicht mal, dass Millionen von Menschen über Monate gegen Putins korrupte Handpuppe Janukowytsch demonstriert haben, dies nicht nur in Kiew, auch das von ihm gekippte Assoziierungsabkommen mit der EU wird nicht genannt, nein stattdessen hat, lauft Ganser, Viktoria Nuland einen Putsch durchgeführt.

Stell dir mal vor Demonstrationen und Volksaufstände gehören nun mal zur Entwicklung der Zivilisationen dazu und sind ein ganz normaler Entwicklungsprozess .

Die ukrainische Bevölkerung hat mehrfach zwischen westlicher und östlicher Orientierung gewechselt und sofern dies ohne externe Einflüsse oder mit Gewalt abläuft ist das doch ein vollkommen legitimer Prozess! Das Problem ist nur das sowohl die USA als auch Russland in der Ukraine ihre Finger im Spiel hatten. Wie weit ist die Ukraine noch mal von den USA entfernt? Was sind die Gründe dafür das die USA in der Ukraine interveniert haben?

Hier behauptet Ganser einfach diesen hätten Scharfschützen für Nuland durchführt, indem sie ein paar mal auf Sicherheitskräfte und Demonstranten geschossen haben. Bis heute ist nicht bekannt ist wer das war, aber Ganser behauptet einfach es waren die Amis.

Er macht genau das gleich wie du, wo ist da jetzt dein Problem außer das du meinst die Russen sind das personifizierte Böse?

Auch hier lässt der "Historiker" wieder weg, dass der russische Geheimdienst zu dem Zeitpunkt, als das ganze in Kiew eskaliert ist, schon auf der Krim unterwegs war und die Besatzung vorbereitet hat. Ihnen kam das Chaos in Kiew also auch ganz gelegen. Die Aktion auf der Krim haben die Russen auch nicht von heute auf Morgen geplant. Die Frage ist auch, wie viel Janukowytsch davon gewusst hat, der ja dann am 27.02.2014 nach Russland geflohen ist und dort seitdem die Milliarden verprasst, die er seinem Volk über Jahre geklaut hat.

Für mich eine völlig einseitige Darstellung des Ganzen, voll mit falschen oder unbelegten Behauptungen Gansers. Aber du kannst mir gerne Gansers ganzen Quellen dazu liefern. Er nennt nur Nulands abgehörtes "Fuck the EU" Telefonat, was bei weitem nicht das belegt, was Ganser im Video behauptet. Bin gespannt.

Du machst doch die gleichen einseitigen Fehler/Darstellungen wie du Sie dem Ganser vorwirfst.

Soviel Unwissenheit bezüglich der Krim ist schon ziemlich hart. Die Krim war kein Teil der Ukraine sondern schon immer eine eigenständige Republik und das sind sie bei den Russen übrigens immer noch! Die Krim Bewohner wollten anscheinend nie so recht zur Urkraine gehören aber das kannste du auch mal selbst nachlesen: https://www.lpb-bw.de/ukraine-krim#c102125

Die russische Schwarzmeerflotte bestand damals aus 16.000 Mann bei <2 Mio Einwohner auf der Krim. Die sind dort seit >100 Jahren stationiert was denkst du denn wie die Bevölkerung dort aufgestellt ist.^^

Um das besser zu verstehen ... bei uns stehen bei 84 Mio Bürgern 182.000 Soldaten in Uniform den Dienst. Das ist auf die Bevölkerung gerechnet grad mal 1/4 der personellen stärke der Schwarzmeerflotte. Und natürlich laufen da diverse Geheimdienste genauso wie bei uns rum weil es deren Aufgabe ist die Truppen abzusichern!

Zwischen der Maidan Bewegung und Besetzung der Krim lagen mal ein paar Monate bzw. zwischen der konkreten Besetzung und dem Maidan knapp über einen Monat. Die USA machen Kuba bis heute fertig weil die sich sozialistisch aufgestellt hatten in ihrem eigenen Vorgarten und Kuba war nun nicht unbedingt ein solch wichtiger Punkt wie für die Russen die Krim.

Meine persönliche Vermutung ein Großteil der auf der Krim lebenden Personen ist froh darüber das Russland da mit solch minimal Invasiven Methoden das Land von der Ukraine abgespalten hat. siehe auch Link!