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-   -   neue Leinen bei Liros mit 70% höherer Bruchlast! (https://oaseforum.de/showthread.php?t=155098)

joern 09.04.2015 08:09

neue Leinen bei Liros mit 70% höherer Bruchlast!
 
Hab das hier gesehen und mich gefragt wie die das hinbekommen, bei gleichem
Basismaterial (Dyneema).
http://www.liros.com/produkte/produk.../liros-dc.html
Weiß da jemand mehr?
Sind das die neuen Leinen bei Carved (Pro Bar) und Flysurfer?
Haben die auch eine geringere Dehnung (steifer)?
Gibt es da schon Erfahrungswerte?

Strand-Frank 09.04.2015 09:37

Vielen Dank für den Hinweis!!
Ich bin gerade dabei mir neue Leinen für meinen Kite kaufen und spleißen zu wollen und hab sowohl bei Liros als auch bei Flysurfer angerufen.
Folgende Infos hab ich über die neuen Leinen

DC000-0201 1,1mm 267 daN (Bruchlast der alten DC leine 160 daN)
DC000-0301 1,5mm 445 daN
DC000-0401 1,6mm 580 daN (Bruchlast der alten DC leine 200daN)

bekommen.

Liros: Die deutlich erhöhte Bruchlast der neuen Leine ist auf einen neuen Dyneema-Faden zurückzuführen. Was an diesem Faden anders ist konnte mir der Mitarbeiter nicht genau sagen. Zusätzlich wird der neue Faden anders verwoben. Alle Labortests deuten auf ähnliche Dehnungseigenschaften wie die alten Leinen hin. Langzeiterfahrungen gibt es bisher nicht, da macht man sich aber keine Sorgen.

Flysurfer: Baut beim 'Boost die DC301 als Flugleine und die DC201 als Steuerleine ein. Flysurfer hat die Leinen vorher in eigenen Langzeittests getestet und war vom Ergebnis überzeugt.

Horst Sergio 09.04.2015 09:40

Auch in meinen Augen eine interessante Frage.

Davor 09.04.2015 11:47

danke
 
supy :-D :-D

Strand-Frank 09.04.2015 12:28

Schade
 
Leider sind die drei neuen Superleinen über Bootskram bisher nicht zu bestellen, weil die von Liros nicht geliefert werden können und Bootskram keine Info erhält wann wieder geliefert werden kann. :(

Falls jemand nen anderen Laden kennt der die Leinen liefern kann würde ich mich über ne Nachricht freuen.

LG Frank

Ce-Man 09.04.2015 13:11

.......................

Jan:)! 09.04.2015 13:14

Die dünneren Leinen (bei gleicher Bruchlast) werden besser von der Leistung sein.
D.h. weniger Luftwiderstand.
Kann eine Rolle spielen bei Leichtwind/Race.

Für den Normalbetrieb sehe ich da auch kaum Vorteile, obwohl mehr Leistung natürlich immer besser ist.

DieWelle 09.04.2015 13:43

Ich sehe in dünneren Leinen auch für Starkwind-Einsatz den Vorteil des niedrigeren Luftwiderstands.
Wenn ich mit meinem 7er oder 5er bei 30 knt fahre, dann werden die Steuerleinen spür- und sichtbar nach Lee gedrückt (es bildet sich ein deutlich sichtbarer Bauch nach Lee). Das beeinflusst das Lenk- und Depowerverhalten meiner Kites spürbar negativ. Depower-Range wird gefühlt geringer, wahrscheinlich weil die Steuerleinen mit effektiv mehr "Gewicht" am Kite hängen.
Dünnere Leinen wären dann von Vorteil, denke ich.

Finde ich übrigens auch interessant, dass die neuen Superleinen von Liros auch in der Farbe "Graphit" erhältlich sind. Die sehen wirklich exakt so aus, wie die Leinen in der Core-Werbung für die Pro-Bar ;)

mih 09.04.2015 13:43

Dafür ist dann die Verletzung tiefer, wenn etwas schief läuft und jemand mit den Leinen in Kontakt kommt.

Ce-Man 09.04.2015 13:45

..............

Ce-Man 09.04.2015 13:50

Zitat:

Zitat von DieWelle (Beitrag 1203256)
Ich sehe in dünneren Leinen auch für Starkwind-Einsatz den Vorteil des niedrigeren Luftwiderstands.
Wenn ich mit meinem 7er oder 5er bei 30 knt fahre, dann werden die Steuerleinen spür- und sichtbar nach Lee gedrückt (es bildet sich ein deutlich sichtbarer Bauch nach Lee). Das beeinflusst das Lenk- und Depowerverhalten meiner Kites spürbar negativ. Depower-Range wird gefühlt geringer, wahrscheinlich weil die Steuerleinen mit effektiv mehr "Gewicht" am Kite hängen.
Dünnere Leinen wären dann von Vorteil, denke ich.

..............wenn ich mir dann bei 30+ und 7er beim loopen gedanken über den Luftwiderstand meiner Leinen machen muss, sag ich bescheid...
Die Leute haben aber auch sorgen ????!!?:confused: :confused:
und in Afrika verhungern die Kinder....

Strand-Frank 09.04.2015 13:51

Zitat:

Zitat von Ce-Man (Beitrag 1203253)
Moin die Herren,
wofür braucht man eigentlich die Leinen mit 70% höherer Bruchlast??
ich baue mir auch immer wieder neue Leinen mit Standart Liros Material,
und mir is never ever ne Leine gebrochen, gerissen aufgrund zu geringer Bruchlast !!.
Nicht beim loopen, aushaken, zurück flattern oder sonst irgendwas...??
Ist das nur nen Leine , die ausser nem Sumo, niemand braucht??

Also mir ist schon öfter ne Leine gerissen obwohl ich nur 78kg wiege. Passiert nicht im Sprung sondern in der Regel beim Halsen und bisher nicht beim Speed sondern immer bei den Psychos. Die entwickeln mächtig Zug wenn man sie bei der Halse mit nem harten Lenkimpuls direkt über der Wasseroberfläche durch die Powerzone fliegt. Dafür liebe ich sie aber auch. Ich finde die doppelte Bruchlast als Sicherheitsreserve auf jeden Fall attraktiv. Das heißt ich würde die 401 als Flugleine verbauen. Der geringere Querschnitt bei gleicher Last wäre für mich nicht so bedeutsam da ich mir nicht vorstellen kann das der so bedeutsam ist.

Ce-Man 09.04.2015 14:04

Zitat:

Zitat von Strand-Frank (Beitrag 1203261)
Also mir ist schon öfter ne Leine gerissen obwohl ich nur 78kg wiege. Passiert nicht im Sprung sondern in der Regel beim Halsen und bisher nicht beim Speed sondern immer bei den Psychos. Die entwickeln mächtig Zug wenn man sie bei der Halse mit nem harten Lenkimpuls direkt über der Wasseroberfläche durch die Powerzone fliegt. Dafür liebe ich sie aber auch. .

Dann wechsel die Kites ;-)

moewe 09.04.2015 14:04

Wer viele Kiteloops springt, dem kann ich von der Kombination der dünneren Steuerleinen und der dicken Zugleinen bei den neuen Liros nur abraten.

Es sei den man hat genug Reserven zB. in der Knotenleiter unter dem Schwimmern. Was ja nicht jede Bar hat.

Da die Dehnung zu unterschiedlich ist und Steurleinen sich mehr längen als die Centerlines.
Besser alle Leinen gleich stark und zwischendurch Tauschen um die Dehnung gleich zu bekommen. Dann gehen auch die dünnen wobei die dicken sich direkter anfühlen ähnlich wie bei Core an der schwarzen Bar.

PhoenixGT 09.04.2015 14:07

Account gelöscht
 
Xxx

joern 09.04.2015 14:11

Ich würde mir erhoffen dass diese Leinen steifer sind, also weniger Dehnung bei gleicher Last. Das könnte ein direkteres Bargefühl bringen.
Man müsste dann wahrscheinlich bei der gleichen Leinendicke bleiben.
Bruchlast geht rauf (ok, evtl. egal), aber Dehnung geht runter.

Racoon 09.04.2015 14:15

Zitat:

Zitat von DieWelle (Beitrag 1203256)
Wenn ich mit meinem 7er oder 5er bei 30 knt fahre, dann werden die Steuerleinen spür- und sichtbar nach Lee gedrückt (es bildet sich ein deutlich sichtbarer Bauch nach Lee). Das beeinflusst das Lenk- und Depowerverhalten meiner Kites spürbar negativ.

Was ist eigentlich mit der Massenträgheit? Die wurde hier noch gar nicht angesprochen ;)

Ce-Man 09.04.2015 14:35

Zitat:

Zitat von PhoenixGT (Beitrag 1203265)
Beim loopen scheiß egal, aber wenn man bspw gedepowered in der Welle bei 30kn dem Kite Steuerbefehle gibt.

Aber wenn sich das Hungerproblem in Afrika durch fliegen von zweitklassigem Kitematerial lösen lässt, warum nicht ein Einziges mal auf Innovation verzichten...


Jo zweitklassig, schon klar:confused: ......
Naja zumindest nix für mich!! ...für die Welle bin ich noch nicht alt genug.
(Respekt an die, die richtig Steil gehen in der Welle /bzw. mit´m Surfboard)
Ich springe auf den Surfboard Zug ersteinmal nicht mit auf, und die Wellen Jungs die Ich kenne und die teilweise wirklich gut fahren haben auch andere sorgen.

Ich sach ja eher was für Material Fetischisten...und Profis die da irgendwo noch ne 1/1000 raus kitzeln wollen.

Dimitri 09.04.2015 14:38

Zitat:

Zitat von moewe (Beitrag 1203264)
Wer viele Kiteloops springt, dem kann ich von der Kombination der dünneren Steuerleinen und der dicken Zugleinen bei den neuen Liros nur abraten.

Es sei den man hat genug Reserven zB. in der Knotenleiter unter dem Schwimmern. Was ja nicht jede Bar hat.

Da die Dehnung zu unterschiedlich ist und Steurleinen sich mehr längen als die Centerlines.
Besser alle Leinen gleich stark und zwischendurch Tauschen um die Dehnung gleich zu bekommen. Dann gehen auch die dünnen wobei die dicken sich direkter anfühlen ähnlich wie bei Core an der schwarzen Bar.

Die Leinen Dehnen sich nicht, sonder sie werden Kürzer!!!
Gerade / oder nur die Steurleinen......

Gruß

PhoenixGT 09.04.2015 14:47

Account gelöscht
 
Xxx

DieWelle 09.04.2015 15:07

Zitat:

Zitat von Ce-Man (Beitrag 1203269)
...für die Welle bin ich noch nicht alt genug...

Nur dafür? ;)

Zitat:

Zitat von Ce-Man (Beitrag 1203269)
...(Respekt an die, die richtig Steil gehen in der Welle /bzw. mit´m Surfboard)...

Danke für die Blumen!

Kiteloops kann ich allerdings gar nicht...

Strand-Frank 09.04.2015 15:58

In drei Wochen ist es soweit
 
Hab gerade ne Mail von Bootskram bekommen.

Nach allerneuester Info wird die DC 301 (0,85 €/ m ) in den Farben
weiss, schwarz und rot in ca. 2-3 Wochen bei uns eintreffen. Während die
anderen beiden Stärken DC 201 (0,80 €/m) und DC 401 ( 1,16€/m) leider
wesentlich länger auf sich warten lassen werden.
Sobald die Leinen bei uns eintreffen, werden sie im Shop aktiviert.
Falls Sie möchten, kann ich Ihnen aber gerne eine Mitteilung zukommen
lassen.

Der Kaddi 09.04.2015 16:08

moin

@dimitri:
ja, die unbelastete (bzw. kaum belastete) länge von kiteleinen nimmt über die Lebensdauer evtl. ab

Aber die Elastizitätstheorie gilt:
wenn du eine leine belastest, wird sie sich kurzzeitig natürlich in Abhängigkeit von der Last, dem E-Modul und der Querschnittsfläche dehnen und nach der Entlastung wieder die ausgangslänge vor der kurzzeitigen Belastung annehmen.
wie die leine geflochten ist, hat bestimmt auch nen einfluss

@joern:
ich denke auch, dass eine stärker dimensionierte leine bei gleicher last einen geringeren dehnweg macht.
Entweder weil die leine dicker ist, also mehr Querschnitt hat, oder aus anderem material ist, also ein höheres E-Modul hat

auch wenn es natürlich viel um subjektives empfinden geht, spüre ich einen unterschied zwischen den dc200/300 und dc500 (2mm Durchmesser) leinen
(hier stumpf über mehr Querschnitt bei gleichem material)
windwiderstand is mir egal

bei den neuen liros dc000 wird ja ein anderes material verwendet, um einen geringeren Durchmesser realisieren zu können

@Ce-Man:
es geht den meisten nicht um die höhere Bruchlast, denke ich.
da sollten ja wohl, wie du schon schreibst, dc200/300 in ORDENTLICHEM zustand reichen.

Es ist sicher nur nen Bar-Feeling-Ding, aber das muss ja jeder selber testen/entscheiden.

dafür is mir der non-pully-hype egal ;-)

jedem seine kite-homöopathie, so lange es spass macht

gruss kaddi

Michael Aigner 09.04.2015 21:40

Lufwiederstand durch Gel verhindern
 
Hallo,

aktuell wird in el medano ein neues gel verwendet um den Luftwiederstand von Kiteleinen um 30-50% zu verringern.
Es wirkt genial einfach die auf die leinen auftragen 5 min trockenfliegen und das gel umschließt die leinen tröpfenformig.
dadurch entsteht eine form wie bei einer flugzeugtragfläche, einfach super die kites werden zusätzlich deutlich schneller.

Ich werde mich morgen erkundigen wo das zeug beziehbar ist

l.G.
Michael

Seenotvermeider 09.04.2015 22:42

1 April ist vorbei.

Racoon 10.04.2015 09:26

Zitat:

Zitat von Michael Aigner (Beitrag 1203340)
Hallo,
(...)

Du solltest die passenden Emoticons verwenden, um die Ironie zu verdeutlichen.
Also entweder den hier ;) oder den :D. Von mir aus auch :rolleyes: oder :p

Ansonsten glauben die Leute zwar nicht den Scheiß, den Du schreibst, aber dafür glauben sie, dass Du den Scheiß glaubst, den Du schreibst :D

lars914 10.04.2015 23:41

Zitat:

Zitat von joern (Beitrag 1203222)
Hab das hier gesehen und mich gefragt wie die das hinbekommen, bei gleichem
Basismaterial (Dyneema).

na ja einige Hersteller verwenden einfach immernoch die alten Dyneema SK60 bis SK75 fasern für ihre Leinen. Spart ihnen wahrscheinlich ein paar cent und die meisten interessiert es eh nicht so. Man kann die leinen ja einfach Futurelines nennen und es verkauft sich trotzdem gut ;-)

Dyneema ist aber schon weiter und inzwischen bei SK99 angekommen. Die haben inzwischen deutlich höhere Bruchlasten.

Ist ein bisschen wie mit den unterschiedlichen Arten von Goretex.

Wenn du einfach mal ein bisschen googelst wirst du mehrere Hersteller finden die bereits kiteleinen in sk90 oder sk99 herstellen.

joern 11.04.2015 11:56

Zitat:

Zitat von lars914 (Beitrag 1203502)
Wenn du einfach mal ein bisschen googelst wirst du mehrere Hersteller finden die bereits kiteleinen in sk90 oder sk99 herstellen.

Das habe ich dann auch mal gemacht. Der Unterschied in der Festigkeit (SK78 zu 99) ist allerdings nur ca.30%. Da gibt es immernoch eine Erklärungslücke.

Konza 06.05.2015 09:48

Leinen los?
 
Gibt's was neues? Schon verfügbar?

Strand-Frank 06.05.2015 13:14

Zitat:

Zitat von Konza (Beitrag 1207447)
Gibt's was neues? Schon verfügbar?

Ich hab ja oben die Mail von Bootskram reinkopiert. Von Bootskram gibt's bis jetzt noch nix neues. Ich hab bei Liros mal angerufen und die haben mir den Boehner Shop empfohlen. Habe da gerade 160 Meter DC401 geordert. Die wird wohl diese Woche bei Liros neu gefertigt. Ob Bootskram davon etwas abkriegt ist mir nach der Mail von Bootskram unklar. Herr Boehner ist der direkte Nachbar von Liros und scheint über sehr gute Kontakte zu verfügen. Service war sehr nett und hilfsbereit. Preislich etwas teurer als Bootskram da es für die 100 Meter keinen Massenrabat gibt und für kleine Bestellungen als 200. Euro 15 Euro Mindermengenaufschlag berechnet wird. (Das wird wohl von Liros berechnet!? Er hat scheinbar die Ware nicht auf Lager!?) Deswegen auch direkt die 160 Meter. Also wenn es sicher schnell gehen soll. Schau auf der Händlerseite bei Liros nach. Allerdings sind die diese Woche im Urlaub.

Liebe Grüße

Frank

Kitemaan 06.05.2015 21:08

Hay,

Hab die neuen Leinen auch hier liegen

201 in rot/grün und schwarz
301 in schwarz,

grau gibt es bei denen nicht, sind dann schwarz

wenn einer interesse hat, auch am meter natürlich
einfach mir ne mail schicken,
Leinen sind geringfügig teurer als die normal dc

viele grüße alex

www.Line-repair.de

Piepex 16.06.2018 17:46

Hat Jemand einen aktuellen Tipp wo es Liros DC 201 & 301 als Meterware gibt?
Danke vorab...
Grüße
Piepex

quickmicha 16.06.2018 18:45

hier zb

https://www.blackbox-sailing.de/surf...DC-000-0301.SC

Micha

Piepex 16.06.2018 23:34

Danke, hatte ich nicht gefunden.
Grüße,
Piepex

Torch 29.10.2020 15:09

Ich habe vor ein paar Jahren meine Bars neu eingeleint. Damals mit Liros DC 300 Leinen. Hat super gehalten aber inzwischen müssen die Leinen einer anderen Bar erneuert werden.

Nun gibt es ja schon eine Zeit lang die neuen Leinen, sind das die DC mit xx1 am Ende??

Ich hatte damals alles bei Bootskram bestellt. Inzwischen finde ich dort die neuen DC Pro nicht und auch die DC sind irgendwie nicht mehr in der Menge und Varianten vorhanden wie früher.

Was würdet ihr bei den neuen DC Pro empfehlen als Steuer und Frontleinen? Bei Blacbox sailing finde ich wenigstens die Leinen als Meterware. 301 als Front und 201 als Backlines? Oder doch die dicken 401 als Frontleinen?

Ich wiege 80kg und springe bei entsprechend Wind auch hohe Kiteloops, also sollten die Leinen auch was halten.

Kuestenjunge456 29.10.2020 15:23

Ich habe für Deinen Einsatzbereich die 401 auf allen Leinen (Fornt- und Backlines). Passt super für mich. Bislang war nie ein Nachrecken erforderlich.


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