Core Free - abgerissene Mittelstrut
 

Hallo,
Gestern bin ich von einem 11-tägigen Trip von Fuerteventura zurückgekehrt.
Ich hatte mir Material in der Station Matas Bay geliehen.

Für den Verleih und die Schulung standen Core Free, Core RIOT XR und Nobile T5 zur Verfügung.

Ich war an jedem Tag an der Station. 9 x hatten wir guten Wind.

In dieser Zeit wurde bei insgesamt 4 Core Free-Kites die Mittelstrut einige Zentimeter von der Fronttube aus gesehen, abgerissen. Es war bei allen Kites immer die gleiche Stelle.
Auch vor meiner Zeit dort, traten diese Schäden bei Free-Kites auf.

Der Inhaber der Station Victor hat sich mit dem Core Support in Verbindung gesetzt.
Core sei nicht bekannt, dass es beim Free an dieser Stelle ein größeres Problem gäbe. Diese häufigen Schäden an dieser Stelle seien bei keiner anderen Kiteschule aufgetreten.
Ggf. baue er die Kites falsch auf.

Da alle Teammitglieder Profis sind, möchte ich dies ausschließen. Es wurde auch immer darauf hingewiesen, dass man die Ventile der Struts offen lassen solle, damit bei einem Crash sich der Druck besser verteilen kann.

Es ist klar, dass Schulungskites einiges abverlangt wird und somit Schäden eher auftreten.
Verwundert hat uns, dass weder ein RIOT XR noch ein Nobile T5 in dieser Zeit zerstört wurde.

Anbei ein Foto des Schadens an einem Free. Es sah bei allen Free so aus.

Hat noch Jemand derartige Schäden erlebt?

Damit kein falscher Eindruck aufkommt. Ich hatte selbst mal Core Kites und war bis auf die Bar (das doofe drehen um auszulösen) sehr zufrieden mit den Kites. Der Core Service war bei mir immer sehr gut.

Willi

Wow.
Sauber abgetrennt. :eek:
Sowas habe ich noch nie gesehen.

Bei Core entsteht hier im Forum nie ein falscher Eindruck :D
Aber was möchtest du uns mitteilen?

Ich habe eine konkrete Frage gestellt, die man eigentlich nicht falsch verstehen kann.
Aber ich kann konkretisieren, was ich erfahren möchte:
Treten derartige Schäden beim Core-Free häufiger aus? Antwort Ja - dann evtl. Konstruktionsfehler bei diesem Modell an dieser Stelle.
Antwort Nein - dann fehlerhafte Handhabung von den Mitarbeitern der genannten Station.

Mitteilen wollte ich mit meinem Bericht nichts.

So sah mein alter Catalyst auch mal aus .. hatte den wegen Hack auf 10 PSI gepumpt und ihn mit schmackes gedropt ..

Ist auch so beim Section in meinem Fall war die Größe 11 An der Stelle knickt das Tuch. PS der Schirm hat nie länger gelegen als das Abwickeln der Bar dauert zum Aufbau.

Hatte ich in ähnlicher Form schon bei mir bei der 1.Querstrut bei einem 5-Struter in 11m2. War ebenfalls ein Schulungskite, und bei der Reparatur beim Segelmacher meines Vertrauens hat dieser gemeint, dass es typisch u. höchstwahrscheinlich durch das ständige Abknicken der Struts im Wind wenn der Kite am Strand liegt entstanden ist. Reparatur hat damals aber super geklappt und seither (2 Jahre) keine Probleme gehabt.

Wenn es neben der Naht abgerissen ist, dann "eher" kein Materialfehler.

Bsp dazu:
# Es machte "peng" die Fronttube ist einfach in der Luft explodiert, ich hab ja gar nix gemacht!
# Es machte "peng" die Fronttube ist nur beim vorsichtigen umdrehen des Kites an Land explodiert.

Der Kite hatte einen kleinen Schnitt in der Tube den er nicht gesehen hat weil er sein Material nie genau kontrolliert,
speziell nach "in den Baum setzen" oder "an den Strand knallen" uvm....

ich glaube genau das gegenteil
für mich sieht das 100% nach materialfehler aus, bei der naht ist die strut ja am stabilsten, genau daneben knickt sie dann ab. und genau das ist das problem! also ist die strut zu dünn, oder einfach nicht stark genug...
habe ich selbst schon bei einem core gesehn, k.a mehr welches model es war, aber für mich war das eindeutig ein materialfehler

Ja kann sein, ich habe mal irgendwo gelesen das Core auf einen Albanischen Dacronhersteller umgestiegen ist.

Hat ja weder Peng gemacht noch wurde der Schirm gedropt, es ist neben der Naht in etwa der Entfernung welche beim Nahtaufbau benötigt wird.Es ist auch kein Materialfehler sondern eher das falsche Material an der Stelle. Wie sich allerdings ein viel weicheres und flexibelers Material an dieser Stelle im Zusammenhang mit der Formstabilität auswirkt kann ich nicht sagen. Wenn es aber immer die gleiche Stelle ist wo es zum Schaden kommt ist ein konstruktiver Mangel der abgestellt gehört.

wenn es neben der Naht reisst, dann ist es meistens Überlast. D.h. das Material wurde über seine Leistungsfähigkeit hinaus belastet.
Kann aber auch ein Konstruktionsfehler sein, z.B. ungeeigneters zu schwaches Material oder zu leicht verschleissendes Material (knickempfindlich), oder schlechter Übergang zwischen Materialien.
Wenn sowas innerhalb der 2 jährigen Gewährleistung auftritt, ist in der Regel der Hersteller zuständig das in Ordnung zu bringen. Zumindestens gegenüber Endkunden.
Gewerbetreibende untereinander können abweichende Übereinkünfte treffen (z.B. echte Schulkites die tatsächlich an Kiteschulen verkauft werden und natürlich Geschäfte ausserhalb der EU...).

Aufgrund der Häufigkeit der Frühausfälle mal ´ne unverbindliche Vermutung:
Man könnte annehmen das hier der Leichtbau übertrieben wurde, bzw. die Konstruktion noch nicht ausgereift ist?
Oder/und man hat ggf. (ungetestes?) Vorserienmaterial an Kunden gegeben?

Konstruktionsfehler
 

[QUOTE=ripper tom;1330284]Wenn es neben der Naht abgerissen ist, dann "eher" kein Materialfehler.

Ich habe kürzlich eine Core Kite gesehen, bei dem das gleiche Problem aufgetreten ist. Scheint also kein Einzlfall zu sein. Vorweg, ein pfleglich behandelter Kite, keine zwei Saisonen alt und das mit Baum usw. kann man auch vergessen. Es war für mich Augenscheinlich, dass diese Stelle für größere Belastungen nicht ausgelegt ist. Man wäre bei Core gut beraten sich da was ein fallen zu lassen. Den Besitzern von Corekites kann ich nur empfehlen, diese Stelle im Auge zu behalten, denn der Schaden kann dann vielleicht schon im Entstehen festgestellt und behoben werden.
Die Kehrseite der Medaille sieht so aus, dass der Schaden natürlich nicht aus heiterem Himmel entsteht. Soll ja vorkommen, dass ein Kite gedroppt wird, bei Überpower trotzdem weiter benützt in der Brandung gewaschen ....usw....aber hier handelt es sich um einen Premiumhersteller von dessen Kite man zu mindestens genau so viel verlangen kann, wie von einem Durchschnittskite wie SS.
Zu sagen, andere Kiteschulen haben dieses Problem nicht, ist schon peinlich und erinnert mich daran was man hört, wenn man mit einem Problem zu einem Shop kommt. Hallo, wir verkaufen hunderte Kites im Jahr, aber dieses Problem ist uns bisher nicht bekannt.
Kein Materialfehler, sondern eine konstruktionsbedingte Schwachstelle! Kann ja mal vorkommen ... oder ? Tom denk an den Scheiß mit den SS Pigtails!!!

OK ich geb mich gschlagen es ist ein Konstruktionsfehler !

Is ja nicht optimal genau da eine Quernaht zu konstruieren wo die Strut abknickt wenn der Kite an Land liegt und der Wind oder der Sandsck/Board der den Kite sicher/abknickt.

Nächstes Jahr bringt der Osterhase für alle Core Kite äs Längsnähte an den Struts

Die SS Pigtails sind jetzt so eng genäht, dass nichtmal ein Japaner sein Ding rein bringt.

"Mittelstrut"
 

. . . .. . . . . . .. . flascher Thread; Tom. Hier geht es diebezüglich weiter:

http://forum.oase.com/showthread.php?t=171823

@flightsurfer
Blase einen gleich großen Free auf u sichere ihn mit einem Board/Bag etc.

Dann schaut er wo die Strut genau knickt, ist es dort neben der Naht hat er eine serienmäßige Sollbruchstelle?

Das passiert wenn der Kite wochenlang am Strand geparkt wird und deshalb durch das Flatten dort ständig geknickt wird. Ist es deshalb ein Materialfehler!? Ansichtssache.
Da die Meisten ihre Kites nach Benutzung einpacken, wird das sicher kein häufiger Fehler sein.

das bezweifle ich
bei mir in der schule wird jeder kite sofort gepackt sobald er trocken ist, will ja nicht die kites jedes monat wechseln müssen, aber alle gäste lassen ihre kites den ganzen tag am strand liegen, wirklich ALLE trotz täglichem drauf hinweisen das es schlecht fürs material ist und kompresser, also eigentlich wenig arbeit zum wieder aufbauen. aber die kiter heuzutage sind einfach faul da bleibt halt dann der kite täglich 4-8h in der prallen sonne und wind liegen

Andere Firmen (ich glaube es ist Naish) haben auch "Quernähte" an den Mittelstruts aber nicht nur Eine wie bei Core sondern sehr aufwändig genäht viele hintereinander um einen Bogen (Profildicke) hinzubekommen.

Nein, Naish hat auch wie fast alle Hersteller Längsnähte an den Struts.

http://surfgalerie.oase.com/data/500...326_133909.jpg

Cabrinha und Ozone. Ozone allerdings nur bis zur vorhergehenden Baureihe.
Edge V9, Enduro V2 und Zephyr V5 sind nun alle mit Längsnaht und aus einem, nicht segmentierten, Stück gefertigt.
Naish hat bei der Octopus "Service Öffnung" eine solche "Sollbruchstelle". Es ist jedoch so gut verstärkt, dass dem Material nix passiert. Bleibt nur das lästige invertieren, was sie durch die bauliche Instabilität bei einem amtlichen Frontalcrash schon mal gerne tun. Vor allem die vielgeliebten 2 Strutter Fly und Ride....

Auf das Invertieren hab ich noch gar nicht gedacht.

So werden Gerüchte gestreut.:p

Das ist kein Bug sondern ein Feature. Schaut euch mal das Icon zu dem Exotex oben an.

Wer das glaubt dem ist eh nimmer zu helfen haha

Invertieren stell ich mir aber bei dieser Nahtführung als Schulungskite böse vor.

Free
 

Das kann ich voll zustimmen. Schulungskites liegen stundenlang am Strand, Pause, zu wenig Wind, zuviel usw und zwar jeden Tag.
Ausländische Core Importeur ist ein Bekannter von mir , konnte regelmäßige Probleme beim Free an dieser Stelle nicht bestätigen.Es handelt sich um einige wenige Einzelfälle ev. wg auch Starkwind auf Fuerte und sehr harte Einsatz im Schulung.

In meinen Fall kann ich mich nur wiederholen der Schirm hat nie länger gelegen außer zuhause beim Trocken. Aufgebaut und sofort auf Wasser ,aufgehört und sofort eingepackt. Und nein Core wurde davon nicht informiert weil Garantie um ist. Ich glaube auch das es hauptsächlich die großen Kite betrifft .Mein abgerockter 7 den ich gebraucht gekauft hatte sah schon beim Kauf aus als wäre er 3 x gewaschen und 4 mal im Trockner gewesen bis dato noch nichts. Der 11 hat ca 45 Einsätze hinter sich müsste ich nochmal nachschauen, Jeweils mit 2-3 std.Flugzeit.

Recht hat er. Hersteller, die ihre Hausaufgaben gemacht haben, verwenden Gurtband. Ist ein bekanntes Problem, das die meisten Hersteller damit gelöst haben.
http://www.bilder-upload.eu/thumb/7cf9a1-1522607434.png

http://www.bilder-upload.eu/thumb/be164d-1522607483.png

auch sein bevorzugter Hersteller hat die Hausaufgaben gemacht:
http://www.bilder-upload.eu/thumb/dfcc94-1522607552.png
Quelle der Bilder gleiten.tv

Hier noch Foto davon

Du hast jetzt 2 Möglichkeiten:

1. Du trennst die Mittelstrut raus und kaufst dir einen 8000er Edding übermalst Core und schreibst Naish Ride drauf.

2. Sei froh das du keine Mittelstrut mehr hast, ich habe 2006 schon beim Slingshot Phanton die Luft aus der Mittelstrut abgelassen um mehr Lowend zu generieren (mehr Profildicke) ein sehr geheimer Geheimtrick.

... bei meinen Psychos ist die Mittelstrut selbst nach 10 Jahren Dauerparkens am Strand noch nie abgerissen!
Hab s immer schon geahnt - ausser ... taugt alles nix !!!
Btw. - aus gutinformierten Kreisen wurde berichtet, dass sich Core des systembedingten Problems bereits bewusst ist und nach 5 jaehriger Entwicklungszeit und in enger Zusammenarbeit mit dem groessten deutschen Mattenhersteller einen zero-struter twinskin auf den Markt zbrinft - ist aber noch top secret - also bitte nicht gross rumposaunen! https://m.youtube.com/watch?v=fRckN4iCFHI

@Ripper Tom
Nee nee nee ich nähm Option Nr 3 ,:p
Option 2 geht doch nicht bei dem Modell mit dem EXOTEC supa dupa Rahmen da ist nichts mit Profildicke erhöhen ,es verschiebst du dann nur die Profilwölbung wenn die Mittelstrud wech is.
Und noch mehr lowend will ich gar nicht.
Und bei Option 1 8000 Edding sind gerade ausverkauft gehen auch zwei 4000 Edding oder wird das dann zu schwer und das lowend leidet darunter.:-D :-D

Und jetzt ist auch der 7 session an der gleichen stelle aufgegangen. Wollte gerade starten drehe den schirm um und buftzzzzz könnte kotzen.Stehe hier am strand extra für eine FAS und kann nicht auf wasser 😡😡😡

Vielleicht war er ja wirklich 3 Mal gewaschen und 4 Mal im Trockner?

Aber was zum Geier ist FAS?

Der 2. Move wäre:
Den Kite invertiert hart aufpumpen und schaun wo das Teil knickt.

Invertieren ist ein normaler Betriebszustand bei:
# Anfänger
# Durchschnitts-Kiter (Die breite Masse kitet schlecht und unterspringt oft den Kite).

FeierAbendSession