Unangenehme Fragen an Benni Bölli - dem Designer von FLYSURFER SOUL - SONIC - PEAK
 

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Angenehme Fragen sind auch dabei ;-)
Wir haben wieder einen Studiogast. Diesmal Benni Bölli der Foil Kite Designer von FLYSURFER.

Du kannst live Fragen stellen wie:
✅Schon mal Kites mit Helium gefüllt?
✅Was kann Ozone besser als Flysurfer?
✅Schaust du viel von der Natur oder von anderen Herstellern ab?
✅Welche Entwicklung war ein Schuss ins Knie?
✅Wie wird eine Matte 2025 fliegen? Welche Revolution kommt?

Wann Dienstag 16.2. 18:30

Hier kannst du dich anmelden oder bekommst auch das Video im Nachhinein geschickt solltest du keine Zeit haben.
---> https://www.lakeunited.com/flysurfer...kler-packt-aus


Viel Spaß
Olsen&Patrick
www.lakeunited.com

https://abload.de/img/55731005_218042684865xhj26.jpg

Lerne von einem Waffenproduzenten 🙂 Der Wiener Benni Bölli heute Abend LIVE bei uns im Studio ->Prime Time 18:30.

Mehr gehts zur Anmeldung:
https://www.lakeunited.com/flysurfer...kler-packt-aus

Der Kite am Foto ist übrigens ein Prototyp mit unglaublichen 121 Zellen und einer Streckung jenseits von Gut und Böse.
Benni wollte einfach mal schauen was geht und wo die Grenzen liegen. Wie das Teil geflogen ist und was sich in Zukunft bei Matten noch tun wird erfährst du heute Abend. Bis dann 🙂

wird sicher ganz interessant. Warum könnte ihr nicht einfach den Link zur Anmeldung auf eurer HP posten?

Freue mich schon!
Dieser Corona Blues verlangt dringend nach etwas Abwechslung!!!
Btw. Ich dachte ja lange Zeit, dass dieser 121-zellige Super -VMG eine Fotomontage sei, aber das Teil gibt es wirklich... unglaublich - macht mir Angst! ;-)

Bis heut abend...!

na, damit du aus versehen gleich den newsletter mitabonnierst ;)

... einer der wenigen Newsletter, über die ich mich ernsthaft freue!

… schon jemand die Einladungsmail bekommen? Es hieß in der Antwortmail, dass man ne seperate Einladungsmail für das Zoom-Meeting bekommt...?!?!?

Wann kommt jetzt der Link?

Schade, hätte gerne zugesehen, aber leider gab es keinen Link. :-(

dafür bekommt ihr jetzt immer ein schönen Newsletter. :D

Keine Angst, den Newsletter bekommt man nur wenn man sich ganz bewusst dafür entscheidet! Aus Versehen kann das nicht passieren

Murphys law hat zugeschlagen. Ein IT Problem...unser Emailserver hat keine Mails mehr verschickt weil wir anscheinend über 400 in den letzten 24h verschickt haben. Sorry, hat uns auch sehr geärgert aber hilft nix.

Hier kann man es auf der LAKEUNITED Facebook Seite nachschauen:
https://www.facebook.com/lakeunited/...36659580879390

Benni beantwortet hier auch noch bis morgen alle Fragen die du in den Kommentaren schreibst:
https://www.facebook.com/lakeunited/...40322083005555

Erstmal Daumen hoch!
Konnte leider auch nicht synchron teilnehmen, aber das war auch egal - das Video wurde ja aufgezeichnet...

Viel Inforamtion - null Blabla - für jeden der sich mit dem Thema Kiten bisschen beschäftigt sehr sehenswert!
Lohnt sich absolut, es anzschauen!

Thema Regen(+Board)
 

Habs mir angehört. Vieles davon ist durchaus trivial für jemanden, der sich längerfristig mit dem Thema beschäftigt hat. Dennoch auch die Zusammenhänge gut dargelegt und erklärt. Wenngleich die Race-Geschichte doch für die 99% der Kiter einfach komplett an der Realität vorbei ist - wer fährt schon zum Cruisen nen VMG? Wahrscheinlich das gleiche wie mit den Rennautos. Für viele ein geiles Thema, fahren tun sie nur n Bruchteil der Menschen.

Besonders interessant fand ich das Thema Regen. Bzw testen im Regen.
Das ist ein Punkt, der mir in den letzten Jahren verstärkt aufgefallen ist, aber bei etwas Nachdenken auch vollkommen logisch erscheint:
Wie Benni auch gesagt hat, ein Soul mit 2 Ebenen ergibt keinen Sinn, da man möchte, dass dieser satt im Windfenster steht. Genau das ist ja das, wenn der Kite durch Regen nass wird. Nass = schwerer = tiefer im Windfenster = nicht saubere Anströmung.
Wenn ein Kite also entweder möglichst leicht (ausbalanciert) oder leistungsorientiert (Racematte). In beiden Fällen bekommt die Kappe eine feste Position am WFR zu gegebenen AoA und die sollte sie möglichst nicht verlassen. Der Regen provoziert genau das. Also muss der Entwickler dies genau mit einfließen lassen in seiner Arbeit.

Ganz konkret ist mir das am ChronoV3 und Sonic3 aufgefallen. Beide waren zeitgleich auf dem Wasser, erst bei trockener Luft und dann in der Regenfront. Trocken fliegt der Sonic3 wirklich genial gut, zieht hoch und hat ne schöne Hangtime. Sowie der aber durch Regen schwer wird (=zwar perlt das Wasser ab, neues regnet aber direkt drauf), beginnt der angepowert im Zenit zu Backstallen und wirft dich ab wie n bockiges Pferd. Adjuster ziehen hilft da auch nicht wirklich, weil dann die Leistung nicht kommt. Der Chrono springt fast unbeirrt weiter, da habe ich es aber generell auch ein wenig schwerer, den in den Backstall zu kriegen. Trocken leistet der Sonic3 aber mehr... Ich persönlich finde, dass genau dieser Sachverhalt bei Testberichten in Zukunft mehr in den Fokus rücken sollte, genauso wie die Eignung "langsamerer" Boards. Die Position am WFR beim Sonic3 bzw die Sprungleistung in Boardabhängigkeit ist wirklich interessant.

Aber genau da fand ich es klasse, dass Benni selbst ganz ehrlich gesagt hatte "Mein Sonic Race im Regen flog scheiße, das hatte ich nicht bedacht"

wie bekommt der Chrono das denn hin bei Regen nicht nass = schwerer zu werden?

Ich habe den Leistungsverlust auch gerade kürzlich beobachtet bei Schneefall.
Ist es aber nicht auch so, dass Schnee / Wasser auch in den Kite reinkommt und ich dadurch auch schwerer macht? Oder ist es primär das Wasser, was außen am Kite hängt?

Vor ein paar Wochen bei nassem Schneeregen mit 12er Speed5 (in X-light) und 11er Sonic unterwegs (also gleiches Tuch). Kites waren relativ nass, Schnee kam sicher auch rein. Beim Landen sah man dann dass Schnee schon am Tuck pappte, und dass die Leinen auch vereist waren. Trotzdem flogen beide Kites noch einigermaßen, man spürte aber schon einen Unterschied zum trockenen Zustand. Allerdings war die Beeinträchtigung beim Sonic gefühlt nicht größer als beim Speed.

Die Frage die sich mir generell stellt - welches Designmerkmal (außer dem Tuch) begünstgt denn nun die Regeneigenschaften !?
Generell wird der kite ja etwas schwerer - jeder kite. Ein Kite, der sehr weit vorne am WFR steht, wie ein Sonic, stünde dann etwas weiter hinten.

Kenne den Chrono nur vom Papier, aber wenn ich es richtig verstanden habe, ist der Chrono etwas weiter unter dem Sonic angesiedelt!? Ein Tick mehr Richtung Speed5!?
Das Geiwcht des Kites und die Fähigkeit des Wasser-Abperlens könnte hier aber die Erklärung sein, sofern der Chrono vonhaus aus schwerer ist (habe adhoc aber keine Daten gefunden), wirkt sich das Haftwasser, dessen prozentualer Gewichtsanteil dann ja geringer wäre, etwas geringer aus als bei einem viel leichteren Kite. Das Haftwasser wird ja hauptsächlich durch die Fläche bedingt.

Aber zurück zum Video, ich finde es sehr erwähnenswert, wenn auf Fragen ehrliche und klare Antworten kommen und keine Nebelkerzen, wie sich das bei Politikern/Managern eingebürgert hat. Darin unterscheiden sich Entwicklern/Wissenschaftlern von den Sabblern...
Daher nochmals Kompliment - olles, informatives Interview!

Moment, hier liegt ein Missverständis vor. Ich habe nicht behauptet, dass der Chrono gleichbleibend geflogen ist, egal ob nass oder trocken. Im Gegenteil, auch da merkt man schon deutlich dass der Kite schlechter fliegt (träger wird, etc). Aber eben nennenswert weniger als beim Sonic3.

Beide Kites haben eine Drainage, der Chrono nur das Normaltuch gehabt. Meine Vermutung geht da eher in eine andere Richtung:


Das hast du gut beobachtet ;) Das ist aber bei allen Kites der Fall. Vernachlässigt man die unterschiedlichen Kites und baut den Kite einmal im Normaltuch und einmal UL (=meist anders, hydrophober beschichtet), so war das beim Nova damals schwer nachzustellen. Das Normaltuch beim Nova wird "weicher", der UL zwar schwerer, aber hoch springen ging mit der neuen (UL-) Waage auch nicht :-( Tendenziell flog der UL aber besser im nassen Zustand.

Ich vermute aber den maßgeblichen Grund woanders: Das Profil. Ein Sonic3 geht unfassbar schnell in den Backstall, egal ob du die Bremse offen fliegst oder nicht. Salopp gesagt, ist das Profil eher backstallliebend. Das ist natürlich bei Regen von Nachteil, weil es durch die Schwere noch weiter an die Backstallgrenze rutscht. Ich untermauere diese Behauptung mal mit ein paar Eindrücken, die ich mit Sonic3 und Chrono3 sammeln konnte:
- Der Sonic3 geht auf einem langsameren Brett wie dem WTF eher in die Knie (Backstall) als auf einem schnellen Board wie dem Imperator 6. Das lässt Rückschlüsse auf die Positionierung im WF zu.
- Der Sonic3 geht beim Bodydrag mit "Anhängsel" (hab mal jemandem am Trapez mitgeschleppt) unfassbar schnell in den Backstall. Gleiches habe ich weder mit dem 13er Chrono3 noch 18er Chrono3 nicht erlebt. siehe nächster Punkt
- Der Chrono fühlt sich sehr "lastliebend" an. Ich hatte im Sommer den 18er in der Luft und bin ordentlich gesprungen. Dann hatte ich noch jemanden mit auf dem Board und der Kite lies sich davon wenig beeindrucken. Im Gegenteil, gefühlt sprang er sogar besser :rolleyes: Wenn man an Land manlifting macht, dann kann sich da ruhig jemand hinten dran hängen, ohne das was passiert und der Kite dich abwirft. Beim Sonic ging das beim überpowerten Start eher nach hinten los, der ging angepowert direkt in den Backstall (mit Helferlein am Trapez).

Alles zusammen lässt mich da eher gen Profil denken. Wenn ich an die alten Speed3 Tage denke, die waren im Regen fast genauso geil wie in der Sonne... vllt liegt's an der Dicke, vllt an der Geschwindigkeit, das wäre ja mal von Benni/Armin/whoelse interessant erörtert zu wissen

sonic / regen
 

soweit ich das rausgehört hatte gings aber doch hautpsächlich
darum daß der sonic = sonic 1 sehr mühsam wird wenn er nass ist....
also ich hatte 2 wochen einen 15er sonic 1 zum testen,
und hab genau das fest gestellt:
trocken = zicke, nass = mega mega zicke.

2+3 bin ich noch nie gefahren, das was ich dauernd am spot sehe
bestätigt aber meine o.a. aussage ein wenig....

lg wolfgang

Klasse, vielen Dank.
Gerade für mich als OTTO-Normal - Wasser Schnee und Wiesenkiter waren die letzten 10 Minuten mit Infos zum Soul2 und Hybrid-Peak am interessantesten :)

Welche Größen und welche Tuchvariante hattest Du eigentlich verglichen beim Chrono/Sonic?
Ich denke der Grund liegt eher in der AR. Die ist größer als beim Chrono. d.h, die Hinterkante ist u.A. einfach länger. D.h. Anderbarziehen, hat natürlich einen stärkeren Brems-Effekt. Zudem ist die Effiziens des Barweges vermutlich etwas größer. D.h. geringerer Barweg hat größere Auswirkung. Die Chronos sind eher etwas mehr intermediate - analog zu meinen Speeds - und die Chronos kennst Du bereits lange, der längere Barweg ohne Backstall ist Dir in Fleisch und Blut übergegangen.
Ziehst Du nun in gewohnter Weise an der Sonic-Bar, dann geht der Kite schnell nahe an den Backstall - mit ein Grund, dass er sich so direkt und präzise anfühlt und auch so eng dreht. Trotz höherer Streckung ist er noch direkter und besser fühlbar/präziser als z.B. meine Speeds. Man muss den Sonic feinfühliger flliegen - er "hängt unmittelbar am Gas". Den Speed5 fahre ich selbst beim 9er noch die 60er Bar, beim 11er Sonic kann ich problemlos die 50er verwenden - trotzdem fühlt er sich präziser an. Beim Speed5 kann man wie bei Deinem Chrono etwas grobmotorischer an der Bar zerren, ohne "bestraft" zu werden. Aber genau das macht den Sonic halt auch so aufregend direkt.

Thema Gewicht erwähnte ich ja bereits - wenn man z.B. bei einem 2Kg-Kite, 1l Regentropfen verteilt, dann sind das 50% Gewichtszunahme. bei einem 4-Kg-Kite wäre das aber nur eine 25%ige Gewichtszunahme. Im ersten Fall würde man also eine viel deutlichere Veränderung Im Flugverhalten wahrnehmen. Bei gleicher Fläche fürde ich demnach bei einem ultraleichten Tuch eine größere relative Beeinflussung erwarten als bei einem schweren Tuch/Kite.
Daher hätte ich erwartet, dass Dein UL zwar immer noch besser fliegt als der normaltuch, aber deutlichere Einbußen als Letzterer gehabt hätte.

Kann ich so nicht bestätigen. Ich fliege generell vieles und viel durcheinander. In der Größe 12/13 hatte ich jüngst Sonic2, Chrono3, Nova, Sonic3. Zudem maße ich mir an, einen Kite nach kurzer Zeit sauber kontrollieren zu können. Was du beschreibst, hat ja nix mit dem Barweg zu tun. Wenn die Bar angepowert überall gleich lang ist und der Kite perfekt eingestellt, dann ist dieser Punkt fix. Egal ob ich jetzt 10 Jahre den gleichen Kite geflogen bin oder nicht. Der Kite darf wenn erst nach dem Punkt X backstallen, davor nicht!

Sonic2 war in 9/13/18 da, dann 1:1 in Chrono getauscht, dann 9er weg, 13er in Nova und dann Sonic3, 18er bleibt unangefochten. Gleichzeitig aber auch die Möglichkeit mal einen 13er Chrono nochmal zu fliegen.

Das wurde doch an anderer Stelle schon mal diskutiert, dass der Sonic3 so getrimmt ist, dass er bei voll angezogener Bar tellern kann.
Der Soul und Chrono sind da einfach anders getrimmt...

ich würde dazu mal folgendes einwerfen:
wir waren neulich auch bei Schneeregen (mehr Schnee als Regen) draußen:
9er Speed 5,
9er Soul und
9er Sonic 2.

Jeder mit seinem eigenen Schirm den wir alle sehr gut kennen.

Am Anfang flogen alle gut, mit der Zeit wurden Speed 5 und Soul träger, entwickelte weniger Power, Sprünge wären nur noch halb so hoch (PiQ Messung). Es wirkte, als ob der Wind stark nachgelassen hatte. War aber nicht so, ein bißchen vielleicht, so ganz genau kann man das ja nicht wissen.
Der Sonic 2 flog weiterhin super und sprang weiterhin so hoch wie vorher.

Unsere Vermutung war, dass das Lotustuch auf der Oberseite des Sonic2 den Schneeregen abperlen lässt und er deshalb besser flog.

Also ich war ebenfalls Live dabei und ich war sehr begeistert vom Benni.
Am Anfang hat er sehr oft Ähm gesagt, dass fande ich ganz lustig, aber er hats super gemacht :-)
Also ich bin jetzt a net der große Redner und wenn man in eine Webcam schaut und quasi mit dem Computer quatscht, dass wäre so überhaupt net meins ^^
Und wie oben schon geschrieben, dass man seine eigenen Fehler zugibt, dass finde ich echt toll. Ehrlich und Offen für neues, Top und jjaaa. da können sich andere Menschen ruhig eine Scheibe abschneiden ;-)

Und zu den Souls/Sonics.
Was mir aufgefallen ist, der Soul lässt sich meines Wissens viel besser vom Wasser relaunchen, wenn er komplett im Wasser liegt. Da dringt merklich weniger Wasser ein.

Den Soul habe ich bis jetzt eigentlich immer aus dem Wasser bekommen, also Wind komplett eingeschlafen, liegt auf dem oberen Tuch im Wasser und wie nach 10 Minuten der Wind wieder da war, (Bar war sogar schon eingerollt) habe ich es nochmals probiert und zack, mit ein wenig anpumpen und aufstellen ging er dann hoch und ich konnte ihn starten.

Sonic3 13er --> Neusiedlersee bin ich gefahren und der Wind ist ziemlich eingeschlafen, aber es ging. Habe dann leider einen großen Wels erwischt und mich hats hingeschmissen. Der Sonic ist dann ein wenig im Wasser gelegen, nur ist das Foil so bled in die Leinen geschwommen, dass ich das mal holen musste,
Leinen Spannung, probiert und keine Chance ihn hoch zu bekommen. Der hat sich wahnsinnig schnell mit Wasser gefüllt. das hatte ich schon 2mal.
Also Sonic mag im Wasser liegen garnicht, wobei der Soul "ewig" hält :-)

Aber war eine Lernphase wiedermal, immer auf das Foil achten, denn das schwimmt wie magisch angezogen auf den Kite zu ^^

Aber auf den Hybrid freue ich mich schon sehr.
Der Peak zum Foiln macht voll Laune, weil er eben durch das Profil nicht so weit raus schießt und sich komplett Depowern lässt und man echt gut "skaten" und "wendeln" kann und bledsinn anstellen kann.

Wobei ich auch gerne den 7er Soul fliege, mit ein wenig Trimm, dass er Backstallt macht der voll Laune.
hatte kleine Wellen (0,5 bis 1 meter) am See und konnte die abfahren. Dabei den 7er ein wenig Stallen und seitlich mit herfliegen lassen, dass war einer meiner schönsten Sessions :-)

Nässeverhalten des damaligen Sonic Race
 

Benni gings im Video bzgl. schlechterem Verhalten des Kites bei Nässe ausdrücklich nur um den damaligen
Sonic Race.

Er hat in diesem Zusammenhang nicht von Peak, Soul, nichts Sonic1, Sonic2, Sonic3, VMG gesprochen.

Insofern versteh ich einige Kommentare hier nicht so ganz.

@Remi

Naja, es ging dann allgemein über Regen und Nässe, was uns eben so aufgefallen ist.
Ich finde es eben interressant, was so die anderen über ihr Equipment sagen, wie die Eindrücke sind etc. Vll kommen für mich neue Erkenntnisse raus ;-)

Das der Race noch Empflindlicher war ist halt eben ne andere Geschichte :-)

Aber da geht es wirklich eher um die "Wahnsinnigen" und "Kiteverrückten", die bei Kälte und Nässe Kiten, Snowkiten und LAndboarden gehen.

Der "normale" schaut scho auf Sonne, 15°plus und gute Verhältnisse hahah :-D

Im ernst? Wenn's Wind hat wird gekitet. Ganz normal. Oder etwa nicht?

Nee, eigentlich nicht. Der Wind muss passen, für den Rest gibt es Ausrüstung. :D

Kiten in strömendem Regen!? - Ekelhaft! - da muss die Not schon seeeehr groß sein! Wenn man denn vom Regen überrascht wird isses halt so. Wenn ich an all den nassen, sandigem Subsch nach der Session im Auto denke - uuuaaaahhhh - neee danke!!!!!
:D

...
 

es ist ja nicht so daß der kite nur im regen nass wird...er kann ja auch reinfallen...

Bist Du kein Binnenseekiter? Der gute Wind kommt kommt doch immer vor der Front. Ja, das abbauen im Regen nervt. Und am nächsten Tag muss man dann alles trocknen, aber das ist es wert.

Aber ja, besser sind schon die Thermiktage in er Sonne. Aber da ist halt fast immer nur Schwachwind.

Für Binnenseekiter ist die Not meist groß ;-)
da muss man auch bei Regen kiten - kann sogar Spaß machen :-)

... hat das was mit Binnenrevieren zu tun!?
Ich mag Regen nicht beim Kiten, wenn gleich es natürlich auch nicht selten vorkommt. Trotzdem brauch ich das nicht!
Mit Kiten verbinde ich Icecream, Zuckerwatte, Sahnetörtchen... :-D
50kn, Sturm , Hagel, Regen, brutale Wellen... dann eher mit Windsurfen.
Take the best from both worlds!

Ja schon. Die Schönwetterkiter am Binnenrevier kommen halt auf 5 Tage im Jahr oder Kiten nur im Urlaub ;) Das sind dann vermutlich die gleichen Leute, die auch saugen, größer als 12qm Tube fahren sie nicht. Das wäre mir viel zu wenig, da muss man dann eben alles mitnehmen was geht.

Oder siehst Du das anders?

Gruß,
- Oliver

Da gebe ich Dir Recht ! Rocking both worlds when they are at their best :-)