[oaseforum.de]

[oaseforum.de] (https://oaseforum.de/index.php)
-   Kitesurfen (https://oaseforum.de/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Unangenehme Fragen an Ralf Grösel - dem Chef Entwickler von DUOTONE (REBEL, EVO, DICE, JUICE,...) (https://oaseforum.de/showthread.php?t=179877)

LakeUnited.com 24.02.2021 08:30

Unangenehme Fragen an Ralf Grösel - dem Chef Entwickler von DUOTONE (REBEL, EVO, DICE, JUICE,...)
 
https://abload.de/img/duotoneanknderhqk07.png

Wir haben wieder einen neuen Gast im LakeUnited Studio: Ralf Grösel
Die Kites aus seiner Feder zählen seit Jahren zu den beliebtesten Top-Sellern am Markt.

Er ist das MI6 von DUOTONE und wird sich LIVE unangenehmen und auch ein paar angenehmen ;-) Fragen stellen.

Du kannst im Chat LIVE fragen was dich schon immer interessiert hat.

Fragen wie:
-> SLS Marketing-Statussymbol für Zahnärzte oder ein neuer Trend mit großem Effekt?
-> Wann wird ein Tubekite 3.000,- kosten?
-> Könnte man den Rebel noch aggressiver machen? An welchen Schrauben drehst du um höher springen zu können?
-> Wer baut die zweit besten Kites am Markt?
->.....

ANMELDUNG
Mittwoch: 3.3. 18:30
Hier kannst du dich anmelden:
https://www.lakeunited.com/ralf-groesel-duotone

Viel Spaß
Olsen & Patrick

P.S.: Solltest du dies erst im Nachhinein lesen, keine Sorge. Melde dich trotzdem an, Sir schicken dir dann das Video zu.

muellema 24.02.2021 09:46

Zitat:

Zitat von LakeUnited.com (Beitrag 1418007)
Fragen wie:
-> SLS Marketing-Statussymbol für Zahnärzte oder ein neuer Trend mit großem Effekt?
-> Wann wird ein Tubekite 3.000,- kosten?
-> Könnte man den Rebel noch aggressiver machen? An welchen Schrauben drehst du um höher springen zu können?
-> Wer baut die zweit besten Kites am Markt?
->.....

Ich bitte darum, genau DIESE Fragen auch GENAU SO zu stellen. :D

Ergänzend bitte noch: Warum kann Flysurfer mit Soul und Sonic NICHT bei den aktuellen Duotone SLS LW-Kites mithalten. :-D Als Mitgründer von FS bin ich da sehr gespannt auf Ralfs Antwort.

Das wäre genial.

Smeagle 24.02.2021 10:42

Zitat:

Zitat von muellema (Beitrag 1418011)
Als Mitgründer von FS bin ich da sehr gespannt auf Ralfs Antwort.

Wer ist Mitgründer von Flysurfer, Du oder Ralf? ;)

muellema 24.02.2021 13:21

Zitat:

Zitat von Smeagle (Beitrag 1418014)
Wer ist Mitgründer von Flysurfer, Du oder Ralf? ;)

:D:D ich sicherlich nicht :-D
Find es generell schon interessant, dass Ralf FS aus der Wiege gehoben hat, aber dann doch relativ zügig wieder die Vaterschaft abgelegt hat

Smeagle 24.02.2021 15:00

Zitat:

Zitat von muellema (Beitrag 1418027)
:D:D ich sicherlich nicht :-D
Find es generell schon interessant, dass Ralf FS aus der Wiege gehoben hat, aber dann doch relativ zügig wieder die Vaterschaft abgelegt hat

Echt spannend, ja!

https://www.ralfgroeseldesign.com/po...an-epic-battle

Alexomator 24.02.2021 15:54

Die Fragen wirken nicht wirklich unangenehm. Unangenehm wäre es zu fragen wieso man als Duotone auf die aktuelle Coronaverordnung im Sommer in MV sch***t. Trotz Quarantäneregelung für Besucher aus dem Ausland einen Aaron Hadlow nach Rügen einfliegt um ein paar Kites am nächsten Tag zu testen anstatt ihn für die verpflichtenden fünf Tage in Quarantäne zu stecken.

Ich mein´ ... ich kanns verstehen, die Regelungen sind für mich auch nicht alle nachvollziehbar. Als respektiertes Unternehmen und selbsternannter Marktführer der das Thema Nachhaltigkeit propagiert (denkt an die Umwelt ... Co2 Offset) hätte ich da aber eine andere Erwartungshaltung an mein eigenes Handeln.

ripper tom 24.02.2021 18:33

# Wieso Kiter eigentlich so blöd sind und indirekt mit ihren Kitekauf die Business und FirstClassflüge der Teamrider bezahlen obwohl es Leichtbaukites zum halben Preis wie den Kauper XT gibt, der die Idee noch dazu schon lange vor Duotone hatte?

# Wieso werden die Kites nicht billiger obwohl durch den hohen Eurokurs ja billig eingekauft werden kann? Vor ein paar Jahren jammerte Til ja noch in Interviews rum er müsse die Preise erhöhen weil der Wechselkurs ja sooo schlecht sei ^^

So unangenehm war das ja noch nicht, vl. fallen jemand noch unangenehmere Fragen ein?

wolfiösi 24.02.2021 19:00

...
 
# wieso duotone ex north 20 jahre gebraucht hat um endlich einen
wirklich guten leichtwindkite zu entwickeln ;-) ?

# ob er eine ahnung hat warum es sooo viele leute gibt die duotone ex north
im bereich kitesurfen partout nicht ausstehen können ?

Wassermann 24.02.2021 20:07

# Wieso Ken Winner mit dem Neo den einzig wirklich guten Duotone Kite baut und ob er manchmal ein bisschen neidisch darauf ist...:D

Soso000 25.02.2021 04:30

-Warum die Haltbarkeit bei denen so schlecht ist.
-Ob die teilweise darum zeitenweise 6 und nunmehr nur 7 PSI angegeben haben, obwohl andere Hersteller weiter waren?
-Wie das eigentlich genau läuft mit den Inseraten/"Tests" in den Magazinen und was er so mitbekommt.
-Was die aus ihren Fehlern gelernt haben (Rhino4 reihenweise Platzer, Rhino7 reihenweise undicht, 5. Leine Propaganda, Ventilprobleme, Leinen Schrott usw.).
:)

Bernd das Brot 25.02.2021 08:06

Zitat:

Zitat von muellema (Beitrag 1418011)
Ich bitte darum, genau DIESE Fragen auch GENAU SO zu stellen. :D

Ergänzend bitte noch: Warum kann Flysurfer mit Soul und Sonic NICHT bei den aktuellen Duotone SLS LW-Kites mithalten. :-D Als Mitgründer von FS bin ich da sehr gespannt auf Ralfs Antwort.

Das wäre genial.

ist das irgendwo nachzulesen?

Smeagle 25.02.2021 08:30

Zitat:

Zitat von Bernd das Brot (Beitrag 1418071)
ist das irgendwo nachzulesen?

Seine Grundeinstellung in dem Link den ich gepostet hatte, aber das ist nicht ganz aktuell und bezieht sich nicht direkt auf bestimmte Modelle. Aber interessante Denkansätze.

https://www.ralfgroeseldesign.com/po...an-epic-battle

Hayabusa 25.02.2021 08:41

warum DT die Kunden verarscht mit dem SLS Kram, denn wo ist die "Innovation" wenn das Dacron grade mal 10-15g/m² leichter ist als herkömmliches und der eigentliche "Leichtbau" durch weglassen aller möglichen Verstärkungen erzielt wird?

muellema 25.02.2021 14:23

Zitat:

Zitat von Bernd das Brot (Beitrag 1418071)
ist das irgendwo nachzulesen?

Was genau?

damien 25.02.2021 21:34

Zitat:

Zitat von Hayabusa (Beitrag 1418077)
warum DT die Kunden verarscht mit dem SLS Kram, denn wo ist die "Innovation" wenn das Dacron grade mal 10-15g/m² leichter ist als herkömmliches und der eigentliche "Leichtbau" durch weglassen aller möglichen Verstärkungen erzielt wird?

..das Pentax TX ist gegenüber Dacron 20g/m² leichter ! Der 9er NEO SLS ist 0,6kg leichter als sein Vorgänger geworden!
..und die Aussage weglassen aller möglichen Verstärkung ist total komplett falsch !
Das ist schon eine Innovation die aber leider für Uns alle teuer geworden ist.

Hayabusa 26.02.2021 09:39

meinst du? Das leichtere Dacron von DT wiegt 120g, richtig?. Das von vielen aktuell eingesetzte Dacron wiegt 135g. Das sind nach meinen Mathekenntnissen 15g.
In Summe macht das vermutlich bei einem 10er kite ca. 100-150g wobei ich nicht genau weiß wieviel Quadratmeter Dacron bei einem 10er verbaut werden, mehr als 10m² sind es aber sicher nicht, ergo max 150g.
Dann bleibt die Frage wo die restliche Gewichtsersparnis herkommt.....wenn es doch 600g beim Neo sind. Aber ist ja eigentlich auch egal

Christof 26.02.2021 11:38

Ich denke die Gewichtsersparnis macht sich schon positiv bemerkbar im Leichtwindbereich, ist aber im normalen Windbereich völlig zu vernachlässigen.
Ich will doch lieber einen robusten Kite, als einen der zwar etwas früher geht dafür ich ihn aber wie ein rohes Ei behandeln muss.
Die Entwicklung ist die gleiche wie beim Windsurfen. Material wird minimal immer verbessert zu extrem steigenden Preisen. Carbonmasten, Gabeln usw. zu horrenden Preisen bedeutete den Tod fürs Windsurfen für Otto Normalverbraucher. Krass, dass jetzt schon davon geredet wird wann der erste Kite für 3000,- rauskommt.

Ratz 27.02.2021 12:01

Zitat:

Zitat von Hayabusa (Beitrag 1418197)
meinst du? Das leichtere Dacron von DT wiegt 120g, richtig?. Das von vielen aktuell eingesetzte Dacron wiegt 135g. Das sind nach meinen Mathekenntnissen 15g.
In Summe macht das vermutlich bei einem 10er kite ca. 100-150g wobei ich nicht genau weiß wieviel Quadratmeter Dacron bei einem 10er verbaut werden, mehr als 10m² sind es aber sicher nicht, ergo max 150g.
Dann bleibt die Frage wo die restliche Gewichtsersparnis herkommt.....wenn es doch 600g beim Neo sind. Aber ist ja eigentlich auch egal

Leichteres TPU Material beispielsweise.

Horst Sergio 27.02.2021 16:11

Oder noch geiler:
Gar kein TPU Material beispielsweise!

Werde mich da nicht beteiligen, aber Ihr könnt ja mal fragen, wann er endlich mal wieder einen gescheiten Kite also eine Matte baut. :p

Soso000 27.02.2021 18:56

Ich denke, man sollte diesen Punkt im grösseren Zusammenhang sehen. Innovationen sind immer riskant und Hersteller können sich das gut bezahlen lassen. Auch wenn das Tuch nur einen kleinen an der Gewichtsersparnis hat, müssen die die Kosten dafür und für die kleinen Stückzahlen weitergeben.
Ist natürlich nicht so schön, wenn die Kommunikation da nicht ganz richtig scheint.

Was mich noch interessieren würde: Vor einigen Jahren ist in El Gouna ein Kiter ertrunken, bei dem seine North Bar nicht ausgelöst hat. Offiziell wusste wohl keiner warum. Was sind die abschliessenden Erkenntnisse dazu?

Smeagle 27.02.2021 19:45

Zitat:

Zitat von Soso000 (Beitrag 1418356)
Was mich noch interessieren würde: Vor einigen Jahren ist in El Gouna ein Kiter ertrunken, bei dem seine North Bar nicht ausgelöst hat.

Echt, ertrunken? Irgendwo gegen geknallt oder so kann ich verstehen, aber ertrunken? Da hat man doch alle Zeit der Welt den Loop auszuhängen bevor man ertrinkt? Sorry für OT, aber wenn man da was draus lernen kann interessiert mich das sehr.

Soso000 27.02.2021 21:08

https://kiteforum.com/viewtopic.php?t=2344872

The Flow 01.03.2021 16:49

Zum SLS.

Bin den 10er jetzt einige Male in den Wellen und in der Windabdeckung an einem Kap geflogen und bin begeistert. Vor Felsen und ohne Notausstieg will man jede Sicherheit. Highend ist top. Lenk- und Haltekraft sind leicht höher. Dadurch dreht er aber auch besser bei Leichtwind und wenn die Welle schiebt. Die Sprungpower ist besser geworden.

Den 8er bin habe ich ebenfalls gefahren, allerdings nicht bei Leichtwind.
ich finde ihn wesentlich sportlicher als den 2019 den ich vorher hatte. Das muss jedoch nicht jedem gefallen der nur einen unkomplizierten Wavekite will. Für Freestyle ist er jedoch besser geeignet.

10er auf jeden Fall den SLS nehmen. Beim 8er zählt der persönliche Geschmack und das Revier. Überall wo man hinter Windabdeckungen kiten will bringt wenig Gewicht einen Vorteil finde ich.

https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net...a9&oe=60648879

cor 01.03.2021 17:50

Die Fragen bzgl. Corona- und Preise sollten wohl eher an Eberle gestellt werden und nicht an Grösel. Der Mann ist Designer, nicht CEO.

Meine unangenehmen Fragen an Grösel sind folgende:
1. Warum hat es derart lang gedauert, dass Duotone mal eingesehen hat, dass die alten Teufelberger Leinen einfach Schrott sind?
2. Warum hat Duotone letzte Jahr eine Matte rausgebracht (Capa), obwohl der Chef Designer der Meinung ist, dass Matten den Tubes grundsätzlich unterlegen sind?

sundevit 01.03.2021 18:38

Die Frage bezgl. Teufelberger muss anders gestellt werden:

Wann hat B&M ein Einsehen, das Geiz nicht geil ist und man nicht die billigsten Teufelberger Leinen verbauen (und auch noch falsch speissen sollte), obwohl Teufelberger immer wieder die besseren Leinen empfohlen hat, die sie explizit dafür im Programm haben?


(Das habe ich mir nicht ausgedacht, sondern beide Kritikpunkte von Teufelberger direkt anhand meines gerissenen Leinensatzes der Klickbar so bekommen)

ichwolteniekiten 01.03.2021 19:32

Zitat:

Zitat von The Flow (Beitrag 1418540)
Zum SLS.

Bin den ...

Musst Du deine Kites kaufen?
Nicht falsch verstehen. Will nur dein Testbericht für mich richtig einordnen.

The Flow 02.03.2021 09:31

Zitat:

Zitat von ichwolteniekiten (Beitrag 1418556)
Musst Du deine Kites kaufen?
Nicht falsch verstehen. Will nur dein Testbericht für mich richtig einordnen.

Klar muss ich meinen Kite kaufen.
Ich wollte und kann auch keinen Vergleich zu anderen Marken bzw. Wavekites machen. Fahre seit 2015 nur Neo. Ging eigentlich nur um das Gewicht. Spricht also mehr Neo-Fahrer an. Beim 10er ist es wirklich deutlich. Habe von 2021 auch nur 8 und 10 in SLS und kann den 8er nur 2019 vergleichen. Beim 10er ist mein Vergleich 2020. Der Unterschied Normal 2021 und SLS kann jemand anderes ausarbeiten.

Zu Leinen. Ich merke da keinen Unterschied beim Fahren. Evtl. merkt man was beim Springen, beim Wave fahren merke ich nichts. Natürlich sehen sie besser aus.

Also wenn du einen Neo kaufen willst, beim 10er würde ich SLS nehmen.
7er habe ich noch 2020 weil der eine Traum ist. Wenn jemand den zu 2021 vergleichen könnte.

Leewellensurfer 02.03.2021 10:23

Zitat:

Zitat von cor (Beitrag 1418545)
2. Warum hat Duotone letzte Jahr eine Matte rausgebracht (Capa), obwohl der Chef Designer der Meinung ist, dass Matten den Tubes grundsätzlich unterlegen sind?

Die Matte wurde von Advance entwickelt und ich schätze mal, die Entscheidung zu dem Kite kam eher von oben, damit Duotone auch was im Soul Segment hat. Außerdem gab es den Ace ja vorher auch schon.

Smeagle 02.03.2021 10:45

Zitat:

Zitat von Leewellensurfer (Beitrag 1418606)
Die Matte wurde von Advance entwickelt und ich schätze mal, die Entscheidung zu dem Kite kam eher von oben, damit Duotone auch was im Soul Segment hat. Außerdem gab es den Ace ja vorher auch schon.

Meine Theorie ist, denn haben sie im Programm um als schlechtes Beispiel zu dienen ;)

Leewellensurfer 02.03.2021 17:06

Zitat:

Zitat von Smeagle (Beitrag 1418608)
Meine Theorie ist, denn haben sie im Programm um als schlechtes Beispiel zu dienen ;)

Ansichtssache :)

hollensen 03.03.2021 11:02

Zitat:

Zitat von The Flow (Beitrag 1418597)
Klar muss ich meinen Kite kaufen.
Ich wollte und kann auch keinen Vergleich zu anderen Marken bzw. Wavekites machen. Fahre seit 2015 nur Neo. Ging eigentlich nur um das Gewicht. Spricht also mehr Neo-Fahrer an. Beim 10er ist es wirklich deutlich. Habe von 2021 auch nur 8 und 10 in SLS und kann den 8er nur 2019 vergleichen. Beim 10er ist mein Vergleich 2020. Der Unterschied Normal 2021 und SLS kann jemand anderes ausarbeiten.

Zu Leinen. Ich merke da keinen Unterschied beim Fahren. Evtl. merkt man was beim Springen, beim Wave fahren merke ich nichts. Natürlich sehen sie besser aus.

Also wenn du einen Neo kaufen willst, beim 10er würde ich SLS nehmen.
7er habe ich noch 2020 weil der eine Traum ist. Wenn jemand den zu 2021 vergleichen könnte.

Der 2021er "Normalo" NEO ist unverändert zu 2020, nur eine neue Farbe ist dazugekommen.

LakeUnited.com 03.03.2021 12:03

Interessante Fragen dabei und schon richtig viele Zuseher :-)
Wichtig ist nur zu bedenken dass Ralf ein Kite Entwickler ist. Er hat wenig bis gar keinen Einfluss auf Marketing Gesamt Markenauftritt etc.

German-Engineering steht auf seinem Pyjama wenn er Abends schlafen geht ;-)
Um 18:30 gehts los. Wir freuen uns schon!

So kannst du zuschauen:
https://www.lakeunited.com/ralf-groesel-duotone

arnie 03.03.2021 17:37

Zitat:

Zitat von cor (Beitrag 1418545)
...

Meine unangenehmen Fragen an Grösel sind folgende:
1. Warum hat es derart lang gedauert, dass Duotone mal eingesehen hat, dass die alten Teufelberger Leinen einfach Schrott sind?
....

Aus sicherer Quelle weiß ich, dass Duotone das eher eingesehen hatte. Sie hatten aber noch etliche Kilometer der alten Leinen und wollten/haben diese aufgebraucht... also wirtschaftliche Gründe.

Loom 03.03.2021 20:57

Habe mich just4fun angemeldet und bin trotz des nicht ganz so großen Interesses absolut positiv überrascht.

Also vielen Dank für die gut 1,5 Stunden :-) .

LakeUnited.com 03.03.2021 22:06

Danke für die Blumen Loom! :-)

Hat uns auch sehr getaugt das Interview.

Unsere Highlights die auch wir so nicht wussten :

- Wie wird ein Kitedesigner bezahlt?
- Was ist der Grund warum Duotone die Kites in der Theorie( ;) ) nur mit 7 PSI aufpumpt.
- SLS bei den großen Größen: Ja, bei den kleinen wird der spürbare Effekt kleiner
...und noch vieles mehr.

Hier kannst du das Video nachschauen und noch Fragen stellen.
Ralf beantwortet jede persönlich!
https://www.facebook.com/lakeunited/...42688353710595

Viel Spaß
Olsen&Patrick

250beinaesse 03.03.2021 22:48

Mir hat es auch sehr gut gefallen. Könnt ihr gerne wiederholen

ripper tom 05.03.2021 15:30

SLS hin oder her um das Lowend eines 15er Juice (der eine sehr starke U/C Form mit wenig projezierte Fläche hat) zu schlagen ist ja nur ein 13er Turbine oder 12er Soul von nöten.

Ralf müsste mal einen aktuellen Kite von Benni Bölli fliegen was er ja noch nicht gemacht hat und nicht den alten Käse den Armin und er produziert hat.

flowsen 07.03.2021 11:21

Zitat:

Zitat von LakeUnited.com (Beitrag 1418812)
Danke für die Blumen Loom! :-)

Hat uns auch sehr getaugt das Interview.

Unsere Highlights die auch wir so nicht wussten :

- Wie wird ein Kitedesigner bezahlt?
- Was ist der Grund warum Duotone die Kites in der Theorie( ;) ) nur mit 7 PSI aufpumpt.
- SLS bei den großen Größen: Ja, bei den kleinen wird der spürbare Effekt kleiner
...und noch vieles mehr.

Hier kannst du das Video nachschauen und noch Fragen stellen.
Ralf beantwortet jede persönlich!
https://www.facebook.com/lakeunited/...42688353710595

Viel Spaß
Olsen&Patrick

Hi,

gibt's den Mitschnitt auch noch außerhalb von Facebook irgendwo?

Grüße
Flo

Schlickkiter 07.03.2021 13:04

Macht gerne auch einen Podcast draus. Ist für unterwegs eine tolle Quelle und erreicht sicher nochmal viele weitere Leute. Dürfte ja unproblematisch gehen.

LakeUnited.com 08.03.2021 11:56

@flowsen
Ja, werden wir nächste Woche online stellen :)

@schlickkiter Podcasts machen halt schon soviele andere ;)
Aber wäre sicher auch interessant beim Autofahren etc. Haben uns noch nicht damit beschäftigt. Hast du Knowhow dazu wie das geht?


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 02:56 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.