Kein North 2Pump in 2008ern WARUM??
 

Hallo,

wenn ich das richtig sehe, gibt es bei North 2008 kein 2Pump mehr, oder?

Rhino 08: onepump :o

Der Vegas 07 hatte 2Pump, 08 wieder nicht. :confused:

Rebel 08: kein 2Pump, oder? :rolleyes:


1. Gab es mit 2Pump in 07 damit Probleme? Welche?

2. Hat die "neueste Serie mit stabilen Struts" des 07er Vegas damit was zu tun, bzw. worin ist der Unterschied hierbei?


Bin gespannt auf die Antworten!

Hang on!
Martin

Die hatten Probleme mit den Ventilen, waren nicht richtig zu. außerdem ists auch besser wegen dem Gewicht single inflate zu machen
ich brauch kein one pump, geht eh kaum schneller
aber hoffe die quali von den neuen norths ist besser

HUHUHU...:D

Was genau an den Ventilen?
 

Hallo,

X: welche Ventile?
Wurde das mit der "stabileren Stut"-Version geändert?
Sind die Ventile denn wirklich nicht dichtzukriegen gewesen? Kann so schlimm eigentlich nicht gewesen sein, sonst hätte man doch hier im Forum mehr darüber gelesen!

Y: Gewichtsnachteile waren ja auch vorher schon bekannt, hat sich das denn erst in der Kundenpraxis so nachteilig dargestellt?
Welche Nachteile gibt es denn dadurch. Kriegt der Kite dann nen häufigeren Frontstall??

Wäre schön, wenn mir dabei noch jemand weiter helfen könnte!
Hang on!

Die T-Stücke als Verbindung von der Strut an den Schlauch hat sich bei einem Teil der R7 / V7 einfach mal in Wohlgefallen aufgelöst. Der Lieferant hat zwischendurch "mal kurz" die Materialmischung geändert, die Dinger waren zu spröde, und sind im Knick gebrochen. NKB hat daraufhin bei allen noch im Lager vorhandenen Kites den Komplettsatz Struts gegen neue getauscht (hunderte ... die armen Schweine!), bevor sie diese ausgeliefert haben. Bei den bereits verkauften wird´s getauscht wie es anfällt.

One Pump ist komfortabler, bringt aber beim V8 nicht den nötigen Druck in die Struts. Hätten sie´s eingebaut, wäre der Kite durch die dann nötigen Versteifungen schwerer geworden.

Ich versteh nur noch Bahnhof :confused:
Also, der Vegas 08 hat KEIN onepump, richtig?

Der TE bemängelt aber fehlendes 2pump. :confused:
Ich hab ja nichtmal eine Vorstellung, was das eigentlich sein soll.
Also, entweder Onepump oder alles einzeln.

Nein weil sie es davor ja nicht einbauen konnten da sie erst die anderen die es hatten schlecht reden mußten, jetzt ist das vergessen und man kann es als MegaDolle Neuerung verkaufen, obwohls eigentlich ein alter Hut ist!:D

Zur Aufklärung für alle
 

Es gab bei NOrth 07 bei den Rhinos und bei den Vegas Two Pump.

Two Pump bedeutet 1x Schlauch reinstecken und alle STruts werden aufgepumpt,
dann ein zweites mal Schlauch woanders reinstecken und die Fronttube wird aufgepumpt.

Ein One Pump wie es die Komfort Fetischisten gerne hätten war nicht möglich, weil diese Kites mit mehr Druck in den Struts besser funktionieren.

Dieses Jahr gibt es kein Two Pump mehr weil ein Zulieferer nicht in der Lage war an North vernünftige T Stücke zu liefern! Diese T Stücke waren Bauteile des Two Pump.

Also hat sich North entschieden kein Two Pump mehr zu verbauen sondern wieder Single Pump zu verbauen, was den Kite wieder etwas leichter macht und die Performance erhöht.

Da aber der Markt immer noch laut Schreit: ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP , ONE PUMP
konnte wohl NORTH nicht anders und bietet beim Rhino, wo es auch technisch nicht mehr notwendig ist einen verschiedenen Luftdruck in Struts und Frontbladder zu haben, jetzt One Pump an.
beim One Pump sind keine T Stücke notwendig sondern Verbindungsschläuche.
In meinen Augen wieder ein paar Fehlerquellen mehr, aber wenn der Markt es unbedingt haben will kann ich die Entscheidung verstehen!

@Pingu, ich schenk Dir zu Weihnacht ein Kiteausrüstungslexikon :)

@Deadman, North interessiert dich besonders mhhh?

Servus

@pingu
North hatte in 07 in einigen Kites (ich glaube R7 und V7) ein sogenanntes "2Pump" innovativ verbaut.

-also. man mußte an 2 Stellen Pumpen, einmal für die Fronttube, und einmal für alle Struts!

Sollte den Vorteil haben, daß die Struts härter aufgepumpt werden können als die Fronttube. Und entbehrt ja auch nicht einer gewissen Logik.

@surfspot.de
...Also doch eigentlich genau der Fall für den V8, damit die Struts schön schnell und alle gleichhart aufegpumpt werden können.

Haben die denn das Problem nicht in den Griff gekriegt? Scheint fast so.
Oder zu teuer / Oder .....

Hat hier jemand undichte 2Pump Kites aus 2007 von North?

@pingu
Was ist ein TE???

immer dieser böse, böse markt ;-)

Danke, nun bin ich schlauer (dann kann ich ja gleich in der Matheprüfung den Unterschied erklären zwischen Singlepump, Onepump und Twopump:rolleyes: )

Also, 2pump kannte ich halt nicht.
In dieser Saison hatte ich mal mitbekommen dass es Onepumpp gibt und für überflüssig befunden:)
Also, die Pumpe in andere Ventile umstecken, dass schaff selbst ich (ohne Anleitung oder Lexxikon:D ) Von daher ist mir der Vorteil von 1pump niht so richtig klar, gleiches gilt aucg für 2pump (oder wie auch immer andere Hersteller es dann nennen mögen)
Vorteil: ich muss nicht/weniger umstöpseln
Nachteil: Gewicht, ein Teil mehr, das kaputtgehen kann

@heiterkiter: das wäre nett. Aber...kann ich nicht lieber 'nen Kite haben? Den bruch ich noch vieeeel dringender (Rebel in 6):-)

Ich bin froh,das ich nich wirklich pumpen muss :p

Rick, Mattenheini ;)

Ich muss auch nicht pumpen, bin schließlich 'n Mädchen :p Dazu sind doch große starke Männer da:D

Ich fahre das Slingshot One-Pump-System. Es funktioniert absolut zuverlässig und ich möchte es nicht missen. Solange ich es nicht hatte brauchte ich es auch nicht, jetzt bin ich aber verwöhnt. Das System funktioniert im Übrigen auch gut bei Carved, Core, Liquid Force, Cabrinha, Naish, Best ....

North wollte halt wie immer eine Extrawurst. Das Argument, dass die Tubes einen unterschiedlichen Druck brauchen existiert nicht wirklich. Ansonsten müssten oben genannte Schirme schlecht fliegen. North wollte keine Linzenskosten bezahlen und ist durch ein Verschleisanfälliges System bestraft worden.

onepump is net schlecht weil weniger sand reinkommt+im winter auch super . schneller is man aber nicht weil die zeit was man sich beim aufbauen spart beim abbauen ( luftrausbringen ) wieder länger braucht. a bisl leichter is der schirm genau da wo es sehr wichtig ist, aber wirklich schwer sind die schläuche auch nicht. ev. sind dverbindungsstücke bei naish a bisl schwerer,aber die fliegen auch net so schlecht.
es fliegt einfach alles :-D

komisch, dass solche kommentare immer von leuten kommt, die keine one-pump kites haben! :D

ist halt was bequemes. und wenn die kites dadurch nicht schlechter fliegen, bin ich froh dass es sowas gibt.

also das versteh ich einfach nicht. ich flieg seit 2004 slingshotkites (und nicht nur einen) aber wieso brauch i da länger zum zusammenlegen? 1x über die quertube streifen und gut is...

da brauch ich bei meinem 9er yarga länger zum aufbaun, abbaun geht ca. gleich schnell, aber keinesfalls schneller.

also das ist jetzt meine meinung

jep
 

Mein nagelneuer R7 ist damals am 2. Urlaubstag beim aufpumpen an einem Hammerspot bei 30 Grad und 15 Knoten kaputt gegangen.
Dieses besagte T-Stück ist einfach so abgebrochen bei einem 1200 Euro Kite.
Ich war so sauer und wusste damals nicht, ob ich schreien oder heulen soll.
so viel dazu..
Aber ich hab auch eingesehen, das Materialfehler immer mal passieren können.
Es wurden dann anstandslos und ohne Kommentar alle Struts getauscht..
Und ich fliege und kaufe immer noch North, aber nur noch einzel Pump ! :)

Gruss

SS - Aufbau und Abbau ist beides sehr schnell.
"Struts werden nicht hart" ist Nonsens.
Anfällig??? ist Nonsens
Schlecht zu reparieren ist Nonsens
Gewicht?? 50 Gramm mehr? Ebenfalls Nonsens

Wer es einmal hat will es immer wieder.
Warum es nicht alle haben verstehe ich eigentlich nicht.
Kann eigentlich nur mit Patenten zusammenhängen.

Ok Jürgen,

Anfällig Nonsens
Also man hat 5 Bauteile eines Produkts
Dann hat man das gleiche Produkt und hat 7 Bauteile.
Bei welchem ist das Risiko größer daß was kaputt geht?

Schlecht zu reparieren? schwerer zu reparieren ist FAKT und kein Nonsens

Gewicht? Nonsens? Ich habe keine Ahnung wieviel es ausmacht aber Two Pump ist auf jeden Fall schwer und zwar wesentlich schwerer.

Aloha

soll mir bitteschön einer weißmachen, dass irgendjemand von den 99% freizeitkitern den unterschied spürt zwischen 7psi und 10psi in den querstruts...:confused:

so ists auch wieder nicht. Mehr Druck in den Struts schadet nicht.
Macht das Gerüst des Kites stabiler wodurch er weniger leicht invertiert bzw. bei Überdruck im Tuch schwieriger zusammen klappt.

Und bei so einem Zusammenklapper wegen Überdruck kanns auch gleich mal den halben Kite zerreissen, wie ich mal leidig erfahren musste. :o

Allerdings präferiere ich auch one-pump... alleine schon wegen dem Aufpumpen und Auslassen der Luft.
Wenn der Kite aerodynamisch und physikalisch gut durchdacht und konstruiert ist sollte das eigentlich hinhauen mit one-pump.
-> Flexifoil, Slingshot und Carved (North per 2008) fallen mir da auf die Schnelle mal ein...
-> die setzen sicher Alle nicht ohne Grund auf one pump...

lg Thomas

T-Stück
 

Und ich dachte immer der Rebel07 hätte auch diese T-Stücke ( kommt davon, wenn man den Kite hat aber noch nicht ausgepackt hat.....

Dann bin ich ja froh, dass ich bei dem Minikite wohl kein TwoPump habe.

Aber einmal im Ernst: Ich halte es für absolut unmöglich, dass es nicht geht einen Hersteller aufzutreiben, der T-Stücke nach einer vernünftigen Vorgabe produziert und DARUM jetzt One-Pump eingebaut wird... Klingt sehr nach Ausrede... Dann sollen Sie doch 2 Versionen anbieten ( Mit OnePump oder Ohne) Bei den vielen Kites die aufgelegt werden, kann das auch nicht mehr kosten als komische TwoPump Experimente..

Konkrete Frage: Wer hat eigentlich beim Onepump schon einmal die Fronttube wieder eingefädelt??? Ich war dazu zu blöd und habe danach sauer den Kite verschenkt.
Interessiere mich eigentlich für neue Fuel´s, aber das schreckt mich inzwischen ab.

Gruß Peter, eigentlich OnePump Fan aber dann nur bei Neuen Kites und nach einem Jahr wech damit...

ich hab schon one pump gehabt (Slingshot) und 2 Pump (Rhino07). Mir persönlich hat das wenig gebracht, weil ich meistens wenn ich im Urlaub bin eh die Struts voll lasse.
Ausserdem wie andere schon gesagt haben kann man locker noch weiter kiten wenn mal eine der Struts etwas Luft läßt was unmöglich wäre bei 2- oder 1 Pump.

Ich würde also 2 Pump oder 1 Pump eher als Negativ-Faktor in meine Kaufentscheidung einbeziehen.

Philipp

Onepump einfädeln ist nicht schwerer als ne normale find ich. Im gegenteil, Du hast anhaltspunkte.

Grüße
Bernd

Wirklich ?
 

Hmm, das lässt mich ja jetzt wie den totalen deppen darstehen:eek:

Das mit den Anhaltspunkten dachte ich auch, einfädeln ging super aber egal ob leer eingefädelt oder leicht aufgepumpt ( bei Letzterem geht das Problem schon los, weil man ja um etwas Druck aufzubauen die ganzen OnePump Schläuche mit nem Kabelbinder verschließen muss) das Ding hat sich bei aufpumpen IMMER verdreht. Und die Vorgehensweise mit dem Ziehharmonika Effekt klappt nicht, da die vielen Ventile das unmöglich machen.

Peter, wohl wirklich zu blöd:mad: :mad: und ggf. auf der Suche nach immer ausreichend Puder, was mir dann aber zu blöd war..

Das hat nichts mit blöd zu tun. ISt wohl auch ein wenig übungssache. Probiers zu zweit...

also soweit ich weiß haben ALLE One-pumps klemmen bzw. ventile die die luft in den einzelnen tubes hält. slingshot auf jeden fall. funktioniert auch. mir is bei einem 04er fuel, bei einem crash mal das fronttube ventil aufgesprungen. luft raus. quertubes waren noch wie aufgepumpt.

wie gesagt, in der regel kommen die negativen kommentare von "nicht-onepump-fahrern".

warum man sich bei dem thema so streiten kann, k.a., soll doch jeder das nehmen, was er will!?!?

eins möcht ich aber sagen, die fuels und die torchs, sind seit jahren die besten ihrer klasse und beide haben onepump - so schlecht wird sich also onepump NICHT auf die flugeigenschaften auswirken!

ist ja wie beim schwanzvergleich hier.. :p

das mag vllt. stimmen, nur wieviel größer ist die wahrscheinlichkeit dass eines dieser Risiken kaputtgeht?
nicht die anzahl der risiken ist entscheidend sondern die eintrittswahrscheinlichkeit.

ich weiß ja nicht, wieviel erfahrung du hast mit onepumps. ich jedenfalls habe sehr viel erfahrung - auch in meinem freundeskreis ist slingshot weit verbreitet. probleme gabs eigtl. keine mit onepump, weder kaputtgehn, noch schlechte flugeigenschaften. bei slingshot gabs leider andere probleme, aber gut, is ein anderes thema.

auch hier, hast du einen slingshot mal repariert?
abgesehen davon, dass es egal ist ob man für die reparatur 30min. oder 1h braucht. meistens zumindest.

auch hier wieder, mag ja alles stimmen, aber die flugeigenschaften der fuels und torches usw. sind wohl nicht die schlechtesten.

gut der vegas07 (zumindest in den größeren größen) war wirklich nicht besonders - aber ob das am two-pump lag.

@all
gibts einen grund, soviel wirbel darum zu machen?
ich mein, ich kauf mir einen kite nach flugeigenschaften, hat er onepump, schön, wenn nicht, auch egal...

just my 2 cents...

es geht doch nicht im streiten, aber man darf doch seine Meinung dazu sagen. Die Klemmen am Slingshot sind vor jedem Strut, das stimmt schon, aber die halten auch nur für eine gewisse Zeit die Luft in den Struts. Ausserdem muss ich zugeben daß ich die oft vergessen habe was aber speziell beim Slingshot nix ausgemacht hat weil da nie was undicht war.
Für mich steht fest, daß ich das mit one-oder 2 pump verbundene zusätzliches Gewicht (kannst du nicht wegdiskutieren) und potenzielle! fehleranfälligkeit nicht brauche, denn um ein paar Struts aufzupumpen brauche ich 1 Minute.

hallo,

das mitm streiten war eher allgemein gedacht, nicht auf dich persönlich bezogen.

und das zusätzliche gewicht will ich auch nicht wegdiskutieren. ich sag nur, das die kites trotzdem bestens funktionieren und somit diese argument eigtl. nicht wichtig ist.

Ich denke bei dem 2-Pump-Kram wurde einfach zu viel Geld verbrannt bei North. Da hat jemand gesagt, das machen wir nicht wieder :-D :-D

Der Gewichtsvorteil ist doch lächerlich, extra fällt da nur der Schlauch an und der wiegt rund 80g pro 2,5m. Beim 12'Er Kite kommst du da max auf 200-300g. Und dann spartst du bei den Ventilen wieder was ein.

Ich gehe fest davon aus, dass der 2008'er Vegas mit den ganzen extra Latten und dem zusätzlichen Reissverschluss an jeder Quertube, am Ende schwerer ist als der 2007'er.

Wieso ist das komisch? Das ist wohl eher logisch. Wenn ich es für überflüssig halte, werde ich mir auch nicht unbedingt sowas zulegen.
Ich halte viele Dinge für überflüssig *- muss ich die jetzt alle selbst ausprobieren, damit ich die als für mich überflüssig betrachten darf?

(* Mofas, Kleinwagen, Walkingstöcke, Gartenzwerge, elektrische Dosenöffner, Tortenheber mit Musik, Hosenträger...)

Wenn ich bei ansonsten gleichem Kite die Wahl hätte, würde ich Singlepump nehmen.

Warum soll das eigentlich mit Onepump schneller sein? Ich meine, wieviel Zeit braucht man den, um die Pumpe in ein anderes Ventil zu stecken??

Das geht nicht um Geschwindigkeit, es geht um Bequemlichkeit.

Einmal an den Kite stellen, Kite nicht mit Sand befestigen damit er liegenbleibt, Einmal die Pumpe ansetzen, einmal den Druck prüfen, einmal Ventil verschliessen, Kite umdrehen und fertig.

Umgekehrt: einmal das Ventil öffnen, zusammenrollen und fertig.

Zumindest ich bin da nun versaut und möchte es immer wieder! Für mich ein Kaufkriterium! Nicht das entscheidene, aber eines von ein paar.

hast du schon mal am rasen, bei ca. 6bft einen kite aufgepumpt? also wo kein sand zum beschweren ist? glaub mir da bist nicht nur 1min. schneller. aber vorallem ist einfach bequemer.

Wenn Du eine rationale Begründung suchst, solltest Du evtl. doch ausprobieren, gefühlte Meinungen gibt es hier genug.

Ich sehe bei meinen Kollegen, wie Sie sich manchmal mit so nem
Scheißventil abmühen, vor allem im Winter, dann würde ich OnePump o.ä. auch vorziehen.....
wenn ich denn Tube fliegen würde:p
Aber Matten sind ja, gefühlt, auch wieder Mist....;)
Gruß, OL
bei dem es vorm Fenster grad schneit:)

Genau so seh ichs auch.

Noch dazu gibts ja für jene Leute die einmal im Jahr im Urlaub kiten und große Angst haben dass ihnen plötzlich auf hoher See die Luft ausgeht, und sonst fast nur im Forum abhängen, noch immer die Möglichkeit die Luft der Struts beim One-Pump-System ab zu klemmen. ;-)

Also Alles halb so wild... ;-)

Wenn man öfter mal dem Alltag entflieht, an den Strand kommt und nur an einem Ventil den ganzen Kite aufpumpt, dann ist das schon sehr vorteilhaft.
Genauso beim Kite einpacken: Bei den Flexifoils zwei Ventile aufmachen, den Kite von einem Tip zum anderen einrollen, die Wurst zweimal knicken und weggepackt ist das Dingens.
Vor allem im Winter sehr praktisch, während Andere an ihren Ventilen rumfummeln, die Kugel verschiesen+suchen und ihre Finger nicht mehr spüren, steht man daneben und denkt nur: One-Pump sei Dank.

Und das "Luft-loch-entweich+Such-Argument" für "Zuviel-Pump" zählt für mich nicht, weil man dank der Klemmen an den Struts genauso wie bei "Zuviel-Pump" die Kammer identifizieren kann die die Luft verliert. (Oktopus mal ausgeschlossen)
Und wenn der Kite dauernd irgendwo Luft verliert, wars entweder ein Montags-Kite oder ein Kite einer Montags-Firma. ;)

lg Thomas

natürlich ist es interessant, wieso North das Konzept nicht weiter verfolgte.....
 

weil man ja jetzt die 2007er Kites mit 2Pump günstig zu kaufen bekommt

und da würde ich gerne schon wissen, ob die zumindest am Ende der Saison das Problem in den Griff bekommen haben, oder nicht!

Wenn der "nicht möglich haltbare T-Stücke zu liefern"-Grund also tatsächlich der Entscheidende gewesen sein mag, und da wäre es schön, wenn der TEAMFAHRER, der das ja hier weiter oben geschrieben hat, nochmal was zu sagt, dann heißt das für mich:

auch die 2007er "mit verstärkten Struts" sind nicht haltbar. Denn sonst hätten die ja einen Weg gefunden!
Wenn dem so wäre, dann darf man so nen Kite halt jetzt auf gar keinen Fall kaufen, sonst ist das Risiko zu groß, daß es wieder los geht, wenn man irgendwann am Spot steht.

Wieso eigentlich wurden die Struts verstärkt und ausgetauscht? , wenn doch die T-Stücke kaputt gingen?

Ich fand das Konzept 2-Pump übrigens vorallem deshalb gut, weil:
+ dann alle Struts exakt den gleichen Luftdruck hatten! (Gilt natürlich auch für 1pump). Dadurch kriegt der Kite keine Schlagseite, auch wenn der Effekt natürlich nur sehr gering sein mag.
+ die Fronttube (und die geht ja am häufigsten kaputt) auch sehr einfach getauscht werden konnte, da die nur 1Pump war
+ Das Aufpumpen eben doch schneller geht. Denn mich nervt das Aufpumpen der kleinen Struts häufig, weil die Rückschlagventile nicht richtig dicht halten, und ich dann wieder von vorne anfangen darf.
+ Man die Fronttube nicht wie bei 1Pump erst hart aufpumpen muß, und nach abklemmen der Struts wieder etwas Luft rauslassen muß, wenn man die Struts härter aufgepumpt haben möchte.

also ich hab meinen Rhino07 im März 07 gekauft und bisher hatte ich keinerlei Probleme. Es scheint aber echt Montagsmodelle zu geben wo alle T-Stücke irgendwann den Geist aufgeben. Gibts im kiteforum.com einige die da Probleme hatten.


Philipp

das ist wie mit der spülmaschine. zeitersparnis minimal, aber es hat doch jeder, weil´s in der summe bequemer ist. und bei arschkalten temperaturen an 5 ventilen rumpopeln macht mir schon mal überhaupt keinen spass! :-)