Ozone Frenzy 2012 Frage
Hallo,
ich habe eine Ozone Frenzy 7qm aus 2012 gebraucht gekauft und habe sie probe geflogen. Sie fliegt sehr gut, ohne in den Böhen zu klappen und sonnst ohne Probleme. Wenn ich die Bar bei ca. 4Bft voll anpowere (anziehe), dann wird die Luft aus der Matte gepresst und sie fliegt rückwärts langsam bis zum Boden runter, als ob man die Steuerleinen anziehen würde. Meine Frage: ist das normal bei der 2012er 7qm Frenzy bei ca. 4bft? Grüße... |
Die Richtige Bar hast du dazu? Die Steuerleine sind zu kurz, einfach etwas verlängern.
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Ja, ist normal. Wen sie sehr langsam rückwärts fliegt und nicht voll stallt lasses so getrimmt. Zum normalen Fahren ziehst Du dann ein wenig den Adjuster, nach Geschmack. Dann kannst Du den Kite nach öffnen des Adjusters jederzeit kontrolliert absetzen und unten halten. |
Meine beiden Vorredner haben das Wesentliche schon gesagt.
Ob man sie so getrimmt lässt, dass sie bei 4 Bft immer noch rückwärts fliegen kann, ist allerdings Geschmacksache. Manche mögen es, wenn die Steuerleienn kürzer sind, da man den Kite im Bedarfsfall enger drehen oder auch richtig ausbremsen kann. Andere dagegen mögen keinerlei Backstall-Tendenz. Kann man grundsätzlich zwar halten wie man will, aber da die 2011er/2012er Frenzy keinen üppigen Depowerweg hat, würde ich die jetzige Eintellung nur dann lassen, wenn sie nicht zulasten des Depowereffektes beim Barwegschieben geht. Denn in Böen brauchst du gerade bei der damaligen Frenzy jeden Zentimeter an Barweg, um Druck ablassen zu können. Dem würde ich Priorität einräumen, denn eine 7er dreht bei 4 Bft eh eng genug. Abgesehen vom dynamischen Einsatz des Adjusters kannst du auch die Länge der Steuerleinen anpassen, indem du diese Schaumstoffteile über den Vorleinen der Steuerleinen hochschiebst und den Knoten versetzt. Gruß |
OK...danke für die Ratschläge.
Eine Frage beschäftigt mich noch: Die Frenzy war ohne befestigte Waaageleinen zusammengepackt, als ich sie gekriegt habe. Die Waageleinen habe ich dann etwas geordnet und die Hauptleinen dran gemacht. Ich habe allerdings festgestellt, dass einige Waageleinen, die direkt an der Kappe dran sind, in der Mitte ca. eine Umdrehung (Kreis, als ob verdreht...aber ohne Verknotung) an der Schnur hatten. Da habe ich mir zuerst nicht viel bei gedacht und die Umdrehung einfach durch Langziehen weggemacht, da ich dachte, daß man so eine Waage, die in der Mitte eine Links/Rechst Vebindung hat (die die beiden Seiten verbindet), gar nicht verdrehen kann. Meine Frage: kann man so eine Waage irgendwie verdrehen, dass die Matte mehr Backstall hat? Die Frontleinen sind bei mir vorn und die Steuerleinen hinten. Dazwischen die vielen Rollen mit Seilen.NIcht scheint verdreht. Es könnte natürlich auch sein, dass die Frenzy erst im ihren höheren Windbereich die Neigung zu Backstall verliert. Ich mache mal bei Zeiten am besten noch ein Foto. Mir ist es sehr wichtig, daß der Kite richtig fliegt, da ich die Fenzy meiner Tochter zum Üben gebe. |
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Es ist aber schon schwer nur durch ein bisschen "durchkentern" der loosen Waage sowas zu erreichen, da kriegt man vielleit 2..5 Drehungen hin, die man in der Praxis dann noch nicht bemerkt. Zitat:
Nicht umsonst haben Bars für Matten einen großen Adjusterbereich! Oft nochmal dasselbe wie den Depowerweg oder mehr. Du trimmst die Matten jeweils für den Wind. Adjuster soweit ziehen, dass die Backstall-Neigung Deinen Vorstellungen entspricht! Das ist kein Fehler des Kites, das ist normal bei Matten. Ich trimme nicht nur auf den Wind sondern oft auch auf die Fahrgeschwindigkeit, je schnelle man wird dersto mehr kann man den Adjuster ziehen. Aber am Anfang macht es Sinn, nur auf den Wind zu gehen. Wie gesagt beim Start, vor dem Landen und generell wenn man "statisch fliegt" Adjuster ganz offen, Kite sollte stallen wenn man voll anpowert. Direkt bevor man wirklich losfahren will, also Board schon an den Füßen und genug PLatz, Adjuster soweit ziehen dass er (je nach Geschmack!!!) nicht mehr oder nur noch ganz leicht stallt bei VollPower. Merke ich beim Fahren, dass mir die Depower nicht reicht, dann Adjuster noch ein Stückchen ziehen... "Backstalltendenzen" sind KEIN Grund den Adjuster zu ziehen sondern ein FAHRFEHLER. Einfach weniger Anpowern. Adjuster nur ziehen wenn man schon am Anschlag der Depower ist und noch mehr braucht. Ziehst Du zuviel kommst Du dann beim Wenden und anderen Manövern nicht mehr rum und Kite fliegt die aus dem Fenster und fällt evtl. sogar runter. MEINER MEINUNG nach ist es NICHT gut eine Matte für einen Anfänger "ohne Backstall" zu trimmen!!! Gerade ein Anfänger wird zu spät reagieren wenn der Kite auf den WFR zu schiesst und dann zu spät abstoppen! Wenn der Kite nun nicht backstallt wird er über den WFR hinausschiessen/überfliegen, kollabieren und runterfallen. Das ist vor allem ein Problem wenn man nicht fährt. Aber da passieren eh die meisten Unfälle. Selbst ich mit relativ viel Erfahrung habe beim Starten und vor dem Landen meinen Adfjuster voll offen und den Kite eher ständig leicht im Backstall. Ich ziehe den Adjuster erst etwas am wenn ich Board in Startstellung habe und losfahren will. Zitat:
Matte fliegt anders und ist anders zu trimmen mit dem Adjuster als Tube. Es gibt bei der Matte keinen universell "richtigen" Trimm. Man zieht nicht den Adjuster weil der Kite zu groß ist, wie viele das beim Tube machen (was ich auch für falsch halte, aber ganz anderes Tehma). Im Gegenteil, bei MEHR Wind muss/kann man den Adjuster WENIGER ziehen. Ziel ist, dass das Backstallverhalten voll angepowert für Dich richtig ist. Und nochmal, am Anfang ist es sicherer und einfacher, mit voll anpowern auch stallen zu können, insbesondere breim "Groundhandling". Wie man es später macht ist dann Geschmackssache. |
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Wenn das passt, dann gibt es nicht mehr zu machen. (Das ist mit ein Grund, warum man Matten normalerweise eine eigene Bar gibt und diese nicht abknüpft. Wenn man beim Auspacken darauf acht gibt, dass die Bar nicht in die Waage gerät, dann gibt es dieses Problem nicht.) Zitat:
Aber probier doch erstmal die Tipps mit dem Adjuster aus. Der Kite ist aus 2012 und wenn der über die Jahre die ein oder andere Flugstunde gesammelt hat, dann bleibt es nicht aus, dass die Leinenlängen nicht mehr gleich sind weil sich die Backleinen verkürzen. Das kannst leicht überprüfen, wenn du alle 4 Leinen am Kite abknüpfst, mit einem Steckie oder Schraubendreher am Boden fixierst und an der anderen Seite bei gleichem Zug die Längen vergleichst. (Sind die Backleinen mehrere Zentimenter kürzer, dann kannst sie bei der Gelegenheit gleich nachrecken.) Einen Unterschied gleicht man ansonsten aus, indem man den Adjuster zieht. Macht man das nicht, hat der Kite eben mehr Backstall, als bei gleich langen Leinen. Zitat:
Ich persönlich trimme die Matte so, dass der Druckpunkt da ist, wo ich ihn haben will. Hat neben den persönlichen Vorlieben auch was mit der Armlänge zu tun. Bei Bars mit viel Depowerweg (die 2012er Frenzy gehört nicht dazu ;) ), wird die Adjusterstellung für eine kleinere Person somit sehr wahrscheinlich eine etwas andere sein, als bei mir. Zitat:
Kommt ja schließlich auch auf den Kite und dessen Trimmzustand an. Du kannst nicht von deinen Kites auf andere (noch dazu fremde Modelle) schließen. Darüber hinaus bevorzugen es nicht wenige, gerade beim Start den Adjuster eher zu ziehen, wenn sie den Kite bei viel Wind in der Powerzone starten. Beim Standfliegen den Adjuster ganz zu öffnen kann ebenfalls in die Hose gehen, wenn jemand mit wenig Erfahrung den Kite bei wenig Wind fliegen will. Nur zu schnell ist der Kite dabei abgewürgt, wenn man ihn eigentlich laufen lassen sollte. Und dafür kann es sinnvoll sein, den Adjuster sogar zu ziehen. ;) Zitat:
Eine starke Backstalltendenz bewirkt das gleiche. Nur eben noch aggressiver. Kann man machen. Muss man aber nicht. ;) Gerade Anfänger, die sich das Bargefühl erst noch erarbeiten müssen, haben oft die Neigung, den Kite abzuwürgen, weil die Bar komplett rangezogen wird. Du kannst da einfach nicht das Fingerspitzengefühl einer seit Jahren kitenden Person voraussetzen, die im unteren Drittel des Barwegs genau spürt, wann der Kite noch vorwärts fliegt und wann der Strömungsabriss einsetzt. Nicht umsonst bekommt man in den Schulen zu hören, dass der Kite mit voll angepowerter Bar nur bei wenig Wind langsam in den Backstall gehen soll. Also definitiv nicht so vehement wie bei dir oder mir. :) Gruß |
OK..vielen Dank für die Tipps.
Das ist schon richtig...es ist sicherer, wenn sie zur jeder Zeit, die Matte durch einfaches Anziehen der Bar zum Luft auspressen und Landen schnell zwingen kann, als wenn sie die Steuerseile ziehen muss. Später kommt es dazu. Und das mit dem Überschießen ist auch richtig. Das hat mich sogar gestört, als ich den Adjuster etwas angezogen habe und die Frenzy willig über den Windfensterrand schoß. Das überfordet schnell einen Anfänger (das kenne ich nur von Powerkites, aber da bremst man automaisch mit Handles. Meine alte Venom neigt kaum dazu). Eine Frage noch: wo gehört bei der Frenzy die Safety Leine hin? hinter (zur Hinterkante) der Querverbindung der beiden Tips vor der Waage, oder oberhalb (zur Vorderkante) hin? |
Du wirst dich entscheiden müssen, was du willst.
Deinen ersten Beitrag hast du erstellt, wel es dir komisch vorkam, wenn der Kite bei voll gezogener Bar in den Backstall geht. Zitat:
Zitat:
Das ist nicht zu vergleichen mit einem beherzten Durchziehen der Bremsleine (die zwischen den Steuerleinen oberhalb der Bar). Und wenn der Kite beim Anziehen der Bar tatsächlich so runtergeht, wie beim Landen mit der Bremsleine, dann hat er extremen Backstall und fliegt nicht richtig. Gerade bei der Frenzy mit ihrem geringen Depowerweg. Ob das das ist, was du deiner Tochter zum Üben geben willst, musst du letztendlich selber entscheiden. Gruß |
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Zitat:
https://oaseforum.de/attachment.php?...1&d=1636295365 anbei das Rigging Diagram für die 2012er Frenzy. Hier siehst du die Anknüpfpunkte der Safetyleine am Kite. Aufgrund des Ortes der Anknüpfpunkte haben die Summit in den großen Größen dann tendenziell einen Linksdrall gehabt. "Die Kites fliegen immer nach Links." :( Restart war ein "Abenteuer" Oder im Video: 1:29 Heute teilt sich die 5. in eine Y-Leine, die beiden Leinen verlaufen innerhalb des Kites jeweils an den Tip. Beim Ziehen oder Auslösen über die 5., wird der Kite gerefft, hat keinen Druck mehr und fällt zu Boden. Sicheres System auch bei den IgnitionsV3, ChronoExp, SubzeroV1, ExploreV2 & HyperlinkV2 verbaut. Gruß, Holger |
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Druckpunkt ist beim Tube die Stelle wo das Profil (sprunghaft) anfängt zun funktionieren. Das ist bei meinem Matten ein weiter, linearer Bereich wo einfach nur der Zug immer gering wird, kein harter, fühlbarer Punkt. Aber ja, auch ich trimme die Bar so, dass ich beim normalen Fahren die Bar in angenehmen Abstand habe, stimmt schon irgendwie. Das passt aber auch (zufällig?) ganz gut, dass ich dann noch genug ausbremsen kann für hartes Lenken oder "Retten". Hast recht, wenn man kurze Arme hat, kann das sehr schwierig werden. Zitat:
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Und nur wenn ich den Kite abwürgen kann kann ich doch auch lernen, es nicht mehr zu tun? Zitat:
Und meine Matten brauchen schon recht kräftiges Bremsen, wenn man "spät drann" ist. Je besser man wird desto mehr kann man dann Adjuster ziehen, jaaa! Spätestens beim Losfahren muss man ja umtrimmen, wenn man nicht gerade sehr, sehr lange Arme hat. |
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Natürlich nur so viel Backstall vorsehen, das das auch noch irgendwie Sinn macht mit der Matte ;) |
Danke Euch,
das alles kriege ich schon hin und so ganz unbegabt ist meine Tochter auch nicht. Geflogen ist sie die Frenzy schon, nur will ich , daß die Matte gut und möglichst einfach funktioniert. Stressituationen entstehen immer irgendwann mal. |
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Bei den Frenzys habe ich immer klar einen Punkt gespürt, an dem sich die Barkräfte deutlich erhöht haben. Das kannte ich jedenfalls von meinen anderen Kites nicht, bei denen die Barkräfte über den gesamten Depowerweg weitestgehend gleich blieben (offenbar so, wie du es von deinen Matten auch beschreibst). Zitat:
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Du gehst offenbar von (deinen) Closedcell-Kites aus, die tatsächlich erst gefüllt werden müssen. Bei Opencellern ist da manches etwas anders, gerade bei mehr Wind. Solltest vielleicht mal (wieder) einen fliegen. ;) Zitat:
Macht der Kiter das nicht, dann bringt auch eine Einstellung nichts, die den Kite in einen starken Backstall bringen kann. Da liegt es dann eher am Umgang mit dem Kite an sich. Zitat:
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Aber der Thread-Ersteller soll am besten seine eigenen Erfahrungen machen und für sich rausfinden, was für ihn und seine Tochter passt... Gruß |
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Alles produktiv hier, gefällt mir. Gruß, - Oliver |
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Die Frenzy war da nur das Beispiel, weil sie in diesem Thread erwähnt wurde. :) Zitat:
Gruß |
Hallo,
ich hole den Beitrag nochmal hervor. Gleicher Kite (7qm Frenzy 2012) andere Frage: Gibt es irgendwo exakte Waageleinen-Längenangaben im Internet? Ich wollte mal prüfen, ob alle Leinen der Waage korrekte Längen haben. |
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Ja gibt es ===> Siehe .zip Datei
oder für alle Ozone Kites herunterladbar von https://media.ozonekites.com/s/o/mWh...7sI0nUIfw3kWrb |
Vielen Dank :)
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