Kite (Ozone Flow) klappt ein - Tipps?
 

Hallo zusammen,
hoffe ihr könnt mir helfen. Ich habe seit neustem einen Vierleiner Powerkite der einfach nicht fliegen will.
Es ist ein Ozone Flow…
Ich habe bisher nur Erfahrung mit Zweileinern und fürchte der Kite ist falsch getrimmt!? Er klappt bei Zug sofort zusammen bzw. entwickelt auf einmal Zug nach unten.
Habe schon versucht, ohne Bremsleinen zu fliegen, aber das nutzt auch nichts.
Ach ja, ich versuche mit Handles zu fliegen.
Ich weiß, ist nicht direkt ein Surf-Kite aber ich hoffe auf eure Erfahrung.
Habt ihr Ideen?
Danke und VG,
Marc

Ich weiß zwar nicht ob es der richtige Forenteil ist, aber hast du den Kite falsch angeknüpft?

Ich fliege auch viele 4-Leiner Trick-Drachen an Handles ... und GENAU dein Effekt passiert, wenn man "Rückwärtsfliegen" möchte.
Hier klappt die Hinterkante ein und er fliegt rückwärts.

Ohne Bremslines wirst du einen 4 Leiner nicht fliegen können.

Hast du den Kite 100% richtig angeknüpft?
Sind die Backlines zu kurz?

Wichtig: Kitesurf Kites und Powerkites an handles werden GENAU anders herum angeknüpft ..

D.h. ein Kitesurf Kite kriegt die Powerlines an der Fronttube (quasi die Frontllines) an den Haken und die "Backlines" (wenn man von Powerkites spricht) an die außenseiten der Bar.

Beim Powerkite nutzt man die Frontlines zum Steuern, wellche auch oben an die Handles kommen. Die Backlines zum bremsen, Rückwärtsflliegen, etc kommen unten an die Handles.
Falls man Kitekiller nutzt kommen diese auch unten an die Handles - quasi die Safty Leash des Powerkiten.

Man fliegt auch immer mit den Frontlines auf Spannung und lässt die Backlines minimal durchhängen.
Sobald die Backlines Spannung kriegen ( durch kippen der Handles) fliegt er rückwärts, stalled etc - was man halt mit ihm machen will.

So flliegt jeder keine .. egal ob 10m Powerkite oder 1m Trickmatte - alles Vierleiner an Handles!

Die Aussage ist so nicht ganz richtig ;-)
Ein Handelkite (Vierleiner) wird durch das leichte ziehen der Bremsleinen gesteuert. Stärkeres und gleichzeitig beide ziehen an den Bremsleinen bewirkt das der Kite rückwärts fliegt. Die Bremsleinen sollten eigentlich nur durchhängen wenn man die Handles ganz nach vorne klappt.

@ Marc
wann klappt dir denn der Kite zusammen? Oben im Zenit, oder seitlich am Windfensterrand? Wenn das so ist, dann fliegst du den Kite praktisch aus dem Windfenster, die Kappe wird von oben angeströmt und der Kite klappt zusammen. Verhindern kann man das in dem den Kite vor erreichen des Windfensterrandes mit den Bremsleinen leicht abbremst. Kontrolliere noch mal die Leinen ob sie alle gleich lang sind.

Wie gesagt, mein erster Vierleiner. Gut möglich dass er falsch geknüpft ist. :-(
Er steigt gar nicht in den Zenit. Sobald er leicht aufsteigt ca. 3-5m klappt er entweder ein oder entwickelt Zug zum Boden.
Komm mir echt blöd vor, denn eigentlich kann ich zumindest 2-Leiner problemlos fliegen. :rolleyes:
Leider ist heute kein Wind für weitere Tests… also einfach mal die Leinen tauschen? An den Handles ist ja jeweils ein Seil offen und eins in Schlaufe. An das Schlaufen Seil kommen doch die dünne Bremsleinen, oder?
Danke und BG, Marc

So habe ich den Kite angeknüpft (siehe Bild)
Zum Start Lufteintritt nach oben, Bremsleitungen unten an der Schleppkante.
Kann das an der Trimmung liegen?

Das sollte dann ja richtig sein.
Greifst du die Handles an der richtigen Stelle? Bei meiner Matte mit Handles muss ich mit dem Zeigefinger oberhalb der Flugleinen greifen, um nicht versehentlich Zug auf die Bremsleinen zu bringen, die Zugleine läuft dann also zwischen Zeige- und Mittelfinger durch.
Hast du Trimmmöglichkeiten an den Handles? Auf der letzten Grafik sind ja mehrere Knoten als Option abgebildet. Hast du mal die Bremsleinen länger angeknüpft bzw. falls das nicht möglich ist, die Flugleinen kürzer?

Handles habe ich in allen möglichen Richtungen gehalten.
Anbei 2 Bilder. Die Schnüre sind nicht alle gleich gespannt, aber mich wundert eher der Zug zum Boden den er aufbaut. Da muss was prinzipielles falsch sein

Ich hab auch versucht Videos zu machen, aber glaube die kann Ichsucht anhängen, oder!?

Kannst auf YouTube hochladen (ggFs mit "nicht gelistet") und dann Link posten...

https://youtu.be/gJKiqvSSrvg

https://youtu.be/MQ7-Q4NnVMg

Hoffe das funktioniert…

Nach dem bisschen was man da er erkennen kann sind die Bremsleinen viel zu kurz. Der Zug ist ja auf den Bremsleinen und nicht an auf den Frontleinen.

Also nochmals - Leinen checken. Es sollte alles gleich lang sein, so sollte der Kite wenigstens erst mal fliegen. Den genaueren Trimm manch man dann mit verlängern oder verkürzen der Bremsleinen.

Richtig angeknüpft ist er?

Ja ich weiß, die Videos sind kurz, aber die Flüge auch. :(
Dann muss ich noch ein Vorfach an die Handles machen, denn die Leinen sind ja so wie sie sind. :)

Ist bei meinen 4 Leiner Matten auch so.

Wie Set schon gesagt hat:
Bremsleinen sind viel zu kurz.
Oder du hältst die Handles unten an der Bremse?:eek:
Knüpf einfach mal 30-40cm "Vorfach" an die Vorlaufleine der Bremsen und mach ein paar Knoten rein. Dann kannst du dich rantasten.
So, wie im Video, sollte es aussehen, wenn beide Bremsleinen voll gezogen sind.
Kommt aber auch auf die Länge der Handles an.
Komplett ohne Bremslei en sollte ser aber eigentlich auch fliegen.:)

Hallo Marc,

klasse Kite der Flow.
Endlich mal wieder jemand mit Handles :-D
Wo ist denn deine Homebase?
Vielleicht liegt die in der Nähe von uns oder von einem anderen Kiter hier im Forum.

Da wird dir bestimmt schnell geholfen auf der Wiese :)

Gruß, Holger

Das wäre klasse… ich komme aus dem Taunus nördlich von Frankfurt. Nicht gerade ne Flieger Gegend.
Ohne Bremsleinen hab ich es probiert, aber dann klappt mir die Schleppkante nach hinten weg. :-(
Handles Halte ich ganz oben und Kippe die Bremse komplett nach vorne um möglichst viel „Bremsleine“ zu geben… nutzt aber nichts.

Nochmals die Frage? Hast du die Leinen verglichen? Angeknüpft am Handle müssen alle gleich lang sein. Hat der Kite an den Anknüpfpunkten der Bremsleinen am Kite in Vorfach?

Was nehm ich denn da am besten zur Verlängerung? Einfach was ausm Baumarkt?
Und noch eine Frage: An der Waage kann es nicht liegen, oder? Wie gesagt, ich habe NULL Erfahrung mit Vierleinern :-(

An der Waage kann theoretisch zwar auch was verkehrt sein, aber das ist derzeit dein geringstes Problem.
Wie schon von anderen gesagt wirst du erstmal die viel zu kurz eingestellte Bremse länger machen müssen, um überhaupt feststellen zu können, ob was mit der Waage ist. (Im zweiten Video ist zu sehen, dass die Bremsleinen dermaßen kurz sind, dass beim Rückwärtstart sofort die Schleppkante einklappt.)

Ich würde an deiner Stelle erstmal die Länge aller 4 Flugleinen überprüfen.
Diese dazu z.B. auf der Kiteseite alle abknüpfen, mittels Schraubendreher oder ähnlichem im Boden verankern und fixieren und an der anderen Seite unter leichter Spannung dann die Längenunterschiede feststellen.
Die Leinen sollten alle gleich sein. Kleinere Unterschiede kann man auf die Schnelle an den Handels ausgleichen, indem man an einem anderen Knoten je nach Bedarf länger oder kürzer anknüpft.

In deinem Fall kannst du in die Vorleine der Hauptleinen (also oben) einen neuen Knoten so nah wie möglich an den Handles setzen und dort die Hauptleinen anbuchten. Vielleicht hiflt das schon, deinen Kite zum Fliegen zu bewegen.
Bei manchen Kites gibt es übrigens auch noch eine Knotenleiter an der Bremswaage. Wenn die Bremsleinen dort zu kurz angeknüpft sind (= an dem Knoten, der dem Kite am nächsten ist), dann kann der Kite nicht abheben, geschweige denn vernünftig fliegen.

Wenn dir das alles für den Anfang zu kompliziert ist, dann kann ich dir nur empfehlen, dich mit jemandem, der genug Ahnung von der Materie hat, auf der Wiese zu treffen.
Kann dir in dem Zusammenhang auch das Drachenforum empfehlen, in dem es unter anderem regionale Stammtische gibt, so dass man sich auch in seiner Umgebung mit Leuten kurzschließen kann.
Wenn du es einfacher haben willst, dann fahr ein paar Kilometer in den Süden zu Holger von Snowkite-Odenwald.


Aber mal was ganz anderes:

Wieso wird hier die ganze Zeit von einer Ozone Flow geredet, wenn sowohl auf dem ersten Bild, als auch im zweiten Video klar zu sehen ist, dass der Kite von PKD ist? :confused:

Gruß

Es sollte nicht so klingen, als würde man die Handles die ganze Zeit nach vorne klappen. Natürlich muss eine gewisse Grundspannung auf den Backlines sein - aber eben nicht viel, sonst bremst er ja.

Die Handles klappt man nur, wenn man etwas mit dem Kite machen will

Jop so fliege ich die Handles auch :)

Bremsleinen zu kurz, falsches Halten der Handles (also zu weit unten nach hinten geklappt), falsch herum angeknüpft (wobei du das oben ja schon ausgeschlossen hast), falsch getrimmter kite.

Auf alle alle fälle sind (wie oben schon erwähnt) die Backllines zu kurz!

Ist es ein neuer Kite? Da stimmt etwas mit den Leinen vermutlich nicht (wenn du sonst alles richtig machst)

Klapp mal die Handles "oben" voll zurück und die Backlines voll vor - als würdest du einen 2 Leiner nur mit den Frontlines fliegen.

geht er dann? Wenn ja - Backlines zu kurz (warum wissen wir nicht - Ferndiagnose halt)

Habe ich gemacht mit den Handles, nutzt leider nichts. Habe sogar versucht ihn komplett ohne Bremsleinen zu fliegen, aber da klappt mir die Schleppkante weg.
Werde jetzt erstmal die Bremsleinen verlängern (hoffentlich morgen) und melde mich dann wieder.
Nein, die Matte ist nicht neu und wurde vorher an ner Bar geflogen, Evtl ist da was anders getrimmt gewesen oder so.
Wie gesagt, ich melde mich mit langen Bremsleinen wieder.
VG, Marc

Wohin klappt die Schleppkante :confused:
Wo siehst du da ne Ozone Matte ?
Fahr zu Holger, der kann dir bestimmt helfen.

Wie ihr seht hab ich wirklich keine Ahnung… mir wurde der Kite als Ozone Flow verkauft und das steht zumindest auch auf dem Rucksack :(
Die Schleppkante klappt ohne Bremsleinen nach hinten.
Was ich auch überhaupt nicht verstehe, it der Rückwärts-/ Vorwärtstart. Ich starte den Kite so wie meinen 2-Leiner bisher!?
Danke und VG, Marc

P.S. bin zur Zeit an der Nordsee, ein Besuch bei Holger muss also noch warten.

Blöde Frage: den Ozone Flow gab es ja anscheinend für 2-Leiner Bar und handles.
Kann es sein, dass die "2-Leiner Bar Version" des Flow nicht mit handles kompatibel ist..(edit) und mchammer66 die bar version hat?

Start ist schon etwa wie beim 2 Leiner. Eigentlich sollte er tatsächlich auch ohne Bremsleinen fliegen.
Die Z Ebene bzw Bremswaage ist von der A- B-C Ebene getrennt ? Das sind die Hauptwaage -Ebenen die an der Frontleinen dran sein sollten.
Wenn die Bremse frei ist solltest du den Kite wie einen 2 Leiner fliegen können.

Die Frage ist zwar grundsätzlich nicht blöd, aber irrelevant, da es weder eine Flow, noch irgend ein anderer Kite von Ozone ist.
Schau dir einfach das erste Bild und das zweite Video an, dann siehst du den PKD-Schriftzug.

In einen Rucksack kann man alles mögliche reinstecken.
Wichtig ist, was drin ist. Nicht, was drauf steht. ;)

Gruß

Das Ding im Video fliegt so komisch, dass da wohl wirklich seitens Aufbau was nicht stimmt (oder grober Handling-Fehler vorhanden ist).
Vielleicht hilft das ja weiter um mal den Standard-Anbau zu prüfen:
Klick

Auf Seite 8 sieht man auch wie der Kite gehalten werden soll.

Link auf das Manual gibt es auch direkt bei PKD http://pkd-kites.de/download/PKD-Landkitemanual.pdf

Danke für die Links! Also mein Kite sieht irgendwie anders aus. Ich kann an den Powerlines nochmal eine Knotenleiter, um den Kote zu trimmen (???). Hab noch etwas rumprobiert und ihn ohne Leinen versucht zu fliegen, quasi „an der Hand“ und ohne Bremsleinen.
Nach etwas rumprobieren bekomme ich ihn ohne Bremsleinen in die Luft. Aber ich glaube dann war einfach viel zu wenig Wind, die Bremsleinen hätte ich sowieso nicht gebraucht. Stelle nachher ein Video ein.

Jetzt noch 2 Fragen:
Wieviel Wind braucht so ein Vierleiner?
Ist die PKD Matte denn prinzipiell brauchbar, auch wenn’s kein Ozone ist?
Danke und VG,
Marc

Die Bremsleinen sind immer noch viel zu kurz, der Kite kann so nicht fliegen.

Das verstehe ich nicht. Auf dem Video fliege ich ihn als 2-Leiner OHNE Bremsleinen. Wenn du so willst sind die zu kurz, weil sie nicht dran sind, aber sonst. :)

ok, auf dem Handy (wo ich es heute früh angesehen hab) ist das nicht erkennbar. Jetzt auf am Rechner läd es erst garnicht.

Mit dem Kite scheint wohl grundsätzlich etwas nicht zu stimmen. Normal muss er im Zweileinermodus fliegbar sein, also wenigstens in den Zenit aufsteigen. Lass mal jemanden drauf gucken der Ahnung hat. Da muss ja irgenwas mit der Waage nicht stimmen.

PS: Mal eine dumme Frage, wie hast du denn den Kite im Zweileinermodus angeknüpft? Die Leine nur an die Anknüpfpunkte der Frontleinen oder die Leine an beide Anküpfpunkte (Front- und Bremsleine zusammen)?

Nur an den Frontleinen. Die Bremsleinen „hängen einfach runter“, bzw ich habe sie locker verknotet, damit ich nicht totalen Salat habe am Ende.

So Freunde, der Kite fliegt! Auch mit Bremsleinen, auch wenn ich diese um gut 40-50cm verlängern musste. Irgendwas war da wirklich komplett falsch.
Was mich wundert ist der sehr kleine Flugbereich. Ich schätze mal 30-45 Grad, also nur absolute Powerzone. Ist das normal? Meinen Zweileiner kann ich fast im 180 Grad Fenster fliegen.
VG, Marc

Nein, das ist nicht normal und somit fliegt der Kite auch noch nicht (zumindest noch nicht richtig).

Aus der Ferne lässt sich allerdings nicht sagen, woran es konkret liegt.
Waage verdreht, Waage vom Vorbesitzer verbastelt, bestimmte Waageleinen deutlich geschrumpft, ... .
Das kann ein oder mehrere Gründe haben und das sollte sich jemand mit genug Ahnung mal genauer anschauen.

Kannst auch mal Guntram von der Kitearea kontaktieren. Sollte keine Weltreise für dich sein und der kennt sich mit Handlekites ebenfalls aus.

Gruß

Danke. Ich bin wieder in der (windlosen) Heimat. Weitere Flugversuche werden also erstmal warten müssen. Immerhin hab ich ihn mal in die Luft bekommen.
Danke an euch alle!