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mikkahb 18.09.2020 07:49

Größeren Wing oder größeren Flügel?
 
Moin,bezeichne mich mal als Anfänger nach 5 Sessions.

Habe einen 5er Pulse und den XL Rise Flügel mit dem 120er Zuma,

Funktioniert ganz gut ab ca. 15 Knoten.

Möchte aber schon etwas früher los.

Daher meine Frage:

Soll man sich nen 7er holen oder eher noch nen XXL Flügel in Verbindung mit dem jetzigen 5er.

Freue mich auf Antworten.

VG

Micha

Blitz2 18.09.2020 08:12

5 m² ist schon sehr klein. Schau folgendes Video. Der Vater fährt 9 m² und der Sohn 6 m².
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

Ich fahre meistens den Duoton Echo 6 m², bei mehr Wind (gut 25 kn) im Trapez.

strandkorn 18.09.2020 09:34

Bin mit 6er Echo und XXL Flügel ab 12kn unterwegs. Wenn ich mal oben bin, geht auch unter 10kn zu fliegen...
Allerdings hab ich noch ne schlechte Pumptechnik, daher ist es momemtan bei konstant um die 10kn echt schwierig und sau anstrengend aufs Foil zu kommen...
Denke beide Optionen bringen dir etwas...ich würde eher zum 7er tendieren...ist natürlich ein Riesen Lappen...wie groß und schwer bist du?

Alex T 18.09.2020 09:36

...
 
also wenn du den Rise xl hast geht der genauso früh los wie veloce xxl und etwas später als pro xxl...würde mir an Deiner stelle eher einen 7er holen und in Zukunft einen schnelleneren Flügel statt dem Rise XXL..

Du schreibst leider kein Gewicht rein, ich sage mal wenn Du unter 90kg hast brauchst nix grösseres als XL, dafür aber mehr Wingfläche um dein Limit merklich nach unten zu bekommen...

Hatte gestern eine unglaubliche Session mit XXL Pro und 7er Pulse in böigen Bedingungen bei Flachwasser, mit der richtigen Technik kann man in den Böen aufs Foil kommen und dann pumpend durch die Löcher fahren- also am wichtigsten ist mal richtiger Flügel zum Gewicht und dann ist die Winggrösse das nächste..

lg
LXT

v-point 01.10.2020 03:48

Hi Alex, meinst Du der 7er Pulse macht mehr Spass (und auch mehr Power) als der 6er Superpower?

Davor 01.10.2020 07:04

Hey
 
2 flugel und 3 wings dan gibst fille moglihkeiten wail wind ist aoch nicht imer die gleiche und beste univerzele kombi ist abhengig von gewichtfarer und boardvolumen

Main zumbaispill

5.8 110l bord 90 kg farergewicht echo 5m2 und 1500cm fronflugel ist von mainem erfarung goldene mite und die groste reng wan mensch kan schon wingfoilen

Das maiine alle wunsche gehen in erfulun hab noch 7m2echo und 4m2 echo u d 2100cm2 flugel mit noch einem kleinerem stabi so kan ich files wariren und optimiren fur momentale wind und spotferheltnise die abstufung 1m2 macht fill aus bai wings besonderes nach unten mit m2

bergsteiger 08.10.2020 08:03

ich (82kg) war letztens mit meinem Curve XL und dem Superpower 6 an der untersten Windkante unterwegs und hab spaßeshalber mit einem Freund gegen sein Axis 2200qcm (1m Spannweite) Foil und seinen 5er Duotone Unit getauscht.

Und siehe da, ich war quasi sofort auf dem Foil.

Also, ich glaube es geht beides. Größerer Frontflügel oder größerer Wing. Am besten wird die Kombi funktionieren!

Nachteile eines größeren (dickeren) Frontflügels ist ganz klar der Speed. Das Teil wurde gefühlt nicht schnell. Springen ist mit der Geschwindigkeit mühsam.

Nachteil eines größeren Wings ist (neben dem Preis) natürlich der höhere Kraftaufwand und die Handlichkeit die man einbüßt.

wolfiösi 08.10.2020 09:09

...
 
am ende wird jeder winger 2 wenn nicht 3 frontflügel haben.

und 2 - 4 wings...wenn er bei jedem wing wingen will.

ist man sehr gut gepowert, macht ein kleinerer frontflügel der schneller ist
aber später hoch kommt viel spass. und er nimmt druck aus dem wing.
dh ist man überpowert kann man entweder einen kleineren wing oder einen kleineren frontflügel nehmen.
gilt mal für flachwasser, am meer wo man eventuell wellen runter surft kanns wieder anders aussehen,
da will man eventuell immer den kleinstmöglichen wing auf dem besten surf frontflügel fahren...

große wings 6m2 oder mehr - da wird man sehen wohin die entwicklung
geht. ich sehe aktuell den 7er duotone echo als besten "großen", wobei
er nicht leicht anzupumpen ist, denn die spannweite ist so groß,
daß man den wing deutlich anders halten muß, damit das tip nicht im wasser ist..

lg wolfgang

mikkahb 08.10.2020 14:10

Ich habe mir jetzt den neuen Cabrinha in 7 qm bestellt. Mal sehen wie der geht. Werde berichten.

Ansonsten gebe ich wolfgang recht.

Es wird eine ähnliche Materalschlacht wie beim Kiten und Windsurfen geben.

Aber, wir haben uns das ja selber ausgesucht.

VG

mikkahb 08.10.2020 14:21

oh, doppelt

bergsteiger 09.10.2020 07:07

aktuell komme ich mit 2 Wings ganz gut zurecht. (Cabrinha X-Wing2 in 4 und 6)

Das deckt grob gesagt 10-30Knoten ab.

Bisher hab ich nur einen 1900er Frontflügel. Hier kann ich mir schon vorstellen auf eine Kombi 1500er mit dünnem Profil und 2000er für Leichtwind zu gehen.

In Summe ist das aber material- und preismäßig immernoch weit weit unter Windsurfniveau. Von den Packmaßen im Camper fange ich da garnicht erst an ;-)

Blitz2 09.10.2020 10:00

Zitat:

Zitat von bergsteiger (Beitrag 1405531)
aktuell komme ich mit 2 Wings ganz gut zurecht. (Cabrinha X-Wing2 in 4 und 6)

Das deckt grob gesagt 10-30Knoten ab.

Bisher hab ich nur einen 1900er Frontflügel. Hier kann ich mir schon vorstellen auf eine Kombi 1500er mit dünnem Profil und 2000er für Leichtwind zu gehen.

In Summe ist das aber material- und preismäßig immernoch weit weit unter Windsurfniveau. Von den Packmaßen im Camper fange ich da garnicht erst an ;-)

Bei 30 kn kannst du besser einen 1300 cm² Frontflügel fahren.

AlexF 09.10.2020 20:44

Ist bei Moses eigentlich ein "kleiner " 1100er in Entwicklung?
Meinen 873 will ich behalten, aber ein kleinerer Flügel wär nice.
Oder den 790?

ontop-berlin.de 09.10.2020 22:08

Größerer Wing..!
 
Ich selbst bin eher ein Freund,
von einem Größeren Wing...
Ich finde 6qm schon groß ..:)
5 oder 4,2 liegenen mir mehr....


Gruß
Thorsten
www.kitesurfshop24.com
www.facebook.com/Kitesurfshop24/
Der F.one/Xcel Pro Shop in Berlin und ab jetzt neu Duotone

knatti 27.01.2021 15:47

Hat einer von euch Erfahrung ob der 9er Gong Superpower effektiv mehr power bringt als der 7er Duotone Echo.

Ich habe den 7er Echo mit Rise XXL und beim heimischen See habe ich zwar ein gutes workout vom pumpen aber nicht soviele Flugstunden.

Wellenmacher 27.01.2021 20:45

Das würde mich auch sehr interessieren.
Ich habe mir zum Wingfoil-Einstieg ebenfalls einen Rise XXL gekauft, beim Wing favorisiere ich bisher einen Echo in 7m².
Ziel ist, bei sehr wenig Wind Spass zu haben.
Ich befürchte beim 9er Wing, dass der kaum noch zu handlen ist...

SandoKite 28.01.2021 10:07

Zitat:

Zitat von ontop-berlin.de (Beitrag 1405633)
Ich selbst bin eher ein Freund,
von einem Größeren Wing...
Ich finde 6qm schon groß ..:)
5 oder 4,2 liegenen mir mehr....


Gruß
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Ich vermute, dass Du dich hier auf Fone Wings beziehst.....richtig? Wie schwer bist Du(ich meine mal gelesen zu haben, dass Du nicht so leicht bist??).....dass Du auf den 1 qm in Richtung 6 verzichtest....weil ich vermute, dass man mit 5 qm bei 15 kn und Welle nicht mal eben so ins gleiten kommt...
ist Physik.....vermute ich mal....

Oder ist das Fahrkönnen bei 15 kn und 5qm...bei sagen wir mal 90 Kg???

FoilNik 28.01.2021 10:16

Den 6.4 Slingwing v2 finde ich bei knapp 180cm Größe noch sehr handlich. Größer kann ich mir aber nicht vorstellen.

Bin immer noch am Überlegen, ob bei meinem Gewicht (72kg) ein Gong Curve Pro XLT zusätzlich zu meinem XL Sinn macht.

SandoKite 28.01.2021 10:56

Zitat:

Zitat von FoilNik (Beitrag 1415655)
Den 6.4 Slingwing v2 finde ich bei knapp 180cm Größe noch sehr handlich. Größer kann ich mir aber nicht vorstellen.

Bin immer noch am Überlegen, ob bei meinem Gewicht (72kg) ein Gong Curve Pro XLT zusätzlich zu meinem XL Sinn macht.

Darf man fragen wo Du fährst (See oder Meer) und ab wieviel Kn Du mit Deiner 6.4er Lösung fahren kannst/Spass hast......ab wan es wirklich losgeht...ohne endlose Pumporgie...?

FoilNik 28.01.2021 11:49

Zitat:

Zitat von SandoKite (Beitrag 1415662)
Darf man fragen wo Du fährst (See oder Meer) und ab wieviel Kn Du mit Deiner 6.4er Lösung fahren kannst/Spass hast......ab wan es wirklich losgeht...ohne endlose Pumporgie...?

Normal am See und im Urlaub am Meer. Bin aber noch nicht soweit irgendwelche sinnvollen Angaben über das Lowend zu machen, da fehlt mir noch Skill. NOCH greife ich zu oft auf Kitefoilen zurück weil ich da weiß dass ich bei marginalem Wind problemlos ins Fliegen komme. Das würd ich aber auch irgendwann gern mit dem Wingfoil haben. Kann noch nicht sagen ob dazu nur Übung oder auch Leichtwind-optimiertes Material (Curve XLT...) erforderlich ist.

makmak01 28.01.2021 13:48

Mit Übung und Trimm (Handling des Wings und Position auf dem Board, Gewichtsverlagerung usw) kann man locker 5 kn Wind kompensieren, zumindest im ersten Foiljahr, würde ich behaupten. Wie beim Windsurfen auch-kennst du dein Material, gehts früher los.

250beinaesse 30.01.2021 15:20

Mach doch aus dem oder ein und

ontop-berlin.de 31.01.2021 12:50

Großer Front Flügel
 
Zitat:

Zitat von SandoKite (Beitrag 1415654)
Ich vermute, dass Du dich hier auf Fone Wings beziehst.....richtig? Wie schwer bist Du(ich meine mal gelesen zu haben, dass Du nicht so leicht bist??).....dass Du auf den 1 qm in Richtung 6 verzichtest....weil ich vermute, dass man mit 5 qm bei 15 kn und Welle nicht mal eben so ins gleiten kommt...
ist Physik.....vermute ich mal....

Oder ist das Fahrkönnen bei 15 kn und 5qm...bei sagen wir mal 90 Kg???

Ich habe mindestens zarte 105 Kg manchmal auch etwas mehr...:)
15 Knoten reichen mir mit 5qm 6`6 Rocket Wing Board und Gravity 2200 Flügel
Beim Phantom 1780 muss ich noch meine Technik verbessern,damit der take off immer klappt.

Also Großer zusätzlicher Flügel wäre meine erste Wahl....

Gruß
Thorsten
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SliWi 09.02.2021 11:46

Zitat:

Zitat von FoilNik (Beitrag 1415655)
Bin immer noch am Überlegen, ob bei meinem Gewicht (72kg) ein Gong Curve Pro XLT zusätzlich zu meinem XL Sinn macht.

Da wäre auch die Frage, ob nicht ein Veloce XXL anstatt einem Curve XLT besser wäre.
Curve XL hat 92 Spannweite und 1900 Fläche.
Curve XLT hat mehr Fläche (2100) und gleichzeitig mehr Spannweite (102), aber auch im Verhältnis gleich dick bleibendes Profil, was bestimmt mehr bremst, als dein XL.
Veloce XXL hat die gleiche Fläche (1900) wie dein XL, nochmals mehr Spannweite (107), als XLT (102), aber ein dünneres Profil. Dünnere Profile sind schneller und gleiten besser und weiter. Auch die größere Spannweite sollte ja beim Anpumpen deutlich helfen. Wäre dann das Veloce XXL nicht besser zum früheren Foilen, ohne dabei langweilig langsam zu werden und somit auch schneller wieder in Windlöchern einzuparken?

FoilNik 09.02.2021 11:56

Zitat:

Zitat von SliWi (Beitrag 1416669)
Da wäre auch die Frage, ob nicht ein Veloce XXL anstatt einem Curve XLT besser wäre.

Sehr gute Anmerkung, darüber hatte ich noch gar nicht nachgedacht. Den Veloce Stabi wollte ich mir zusätzlich zum Curve und zum Kite Stabi eh noch anschaffen. Da kann ja dann auch ein passender Veloce Frontwing dazu.

Werde versuchen in die Richtung was rauszufinden. Bei 8-10 Knoten komfortabel unterwegs zu sein wäre schon klasse.

Jan:)! 09.02.2021 12:05

Ich hab den Veloce XL.
Gefällt mir sehr gut, pumpt sich aber extrem bescheiden an.
Das wird beim XXL im Prinzip nicht anders sein.

Das dünne Profil ist ziemlich sensitiv im Anstellwinkel.
Man muss dann schon ziemlich präzise Pumpen.
Am Anfang ging es gar nicht, inzwischen ganz gut.

Vom unterem Windbereich komme ich trotzdem nicht früher los als mit Rise L - am Anfang wars sogar deutlich später.
Der Veloce gleitet dabei natürlich deutlich besser durch.

Wenn es eher böig ist, ist der Veloce super.
Dann wartest du einfach auf eine Böe und gut ist.
Bei dauerhaft wenig Wind ist er nicht so gut, weil ich mich nicht einfach durch Muskelkraft rauspumpen kann.

Das geht mit einem dicken Profil deutlich früher.

Wiesel1302 09.02.2021 12:52

Für möglichst frühes foilen, ist bei Gong auf jedenfall der XLT zu empfehlen.
Er geht nochmal deutlich früher als der XL. Bei mir auch früher als der XXL Rise.
Ich fahre auch überwiegend auf dem See bei vergleichbaren Gewicht.
Hab lange Zeit auch gedacht, das ich einen größeren Wing als 6m2 benötige.
Seit ich ein 4m2 habe, ist der 6m2 eingemottet, weil bei böigen Wind dieser in Kombination mit dem XLT sehr oft auch ausreicht und angenehmer zu fliegen ist.

Der XXL Veloce wird wie schon geschrieben wurde dich auch nicht früher hoch bringen, dafür hat er eine höhere Geschwindigkeit und lässt dich länger gleiten.

FoilNik 09.02.2021 12:58

Zitat:

Zitat von Wiesel1302 (Beitrag 1416681)
Für möglichst frühes foilen, ist bei Gong auf jedenfall der XLT zu empfehlen.
Er geht nochmal deutlich früher als der XL. Bei mir auch früher als der XXL Rise.
Ich fahre auch überwiegend auf dem See bei vergleichbaren Gewicht.

Danke. Klingt eindeutig. Da werde ich wohl mal wieder den Orderbutton betätigen müssen :-D

EDIT: Ah Mist, schon wieder out of stock. Geht das immer schnell bei Gong.

silvestre 09.02.2021 13:03

Kann ich auch bestätigen, Veloce XXL geht möglicherweise nicht ganz früh los, gleitet aber super .
Evtl kann man durch bisschen Technik einiges kompensieren.
Oder halt auf die nächste Böe warten, wenn er einmal fährt, dann bleibt das auch lange so. Super Flügel finde ich

SliWi 10.02.2021 08:28

Zitat:

Zitat von FoilNik (Beitrag 1416682)
EDIT: Ah Mist, schon wieder out of stock. Geht das immer schnell bei Gong.

Stimmt das Gerücht mit der geringen Torsionssteifigkeit der langen Alumasten, was zu Irritationen bei Manövern führt? Gilt das für unsere Gewichtsklasse (75kg)?
Wenn ja, dann wäre noch ein Upgrade auf Carbonmast gut. Flügel + Carbonmast einzeln kostet momentan soviel, wie das komplette Set. Aber das Set ist zumindest gerade mit Lieferdatum versehen und rabattiert (-10%). Kommt da evtl. was neues?

Wiesel1302 10.02.2021 08:59

Zitat:

Zitat von SliWi (Beitrag 1416754)
Stimmt das Gerücht mit der geringen Torsionssteifigkeit der langen Alumasten, was zu Irritationen bei Manövern führt? Gilt das für unsere Gewichtsklasse (75kg)?
Wenn ja, dann wäre noch ein Upgrade auf Carbonmast gut. Flügel + Carbonmast einzeln kostet momentan soviel, wie das komplette Set. Aber das Set ist zumindest gerade mit Lieferdatum versehen und rabattiert (-10%). Kommt da evtl. was neues?


Das rabattierte Set ist der alte Carbon Mast von Gong. Den würde ich nicht nehmen dieser hatte wohl hin und wieder ein paar Probleme an der Foilaufnahme. Mittlerweile gibt es den Carbon Mast auch in verbessert und anderen Längen.

Ich fahre hauptsächlich den 80cm Mast mit XLT und hab keine Probleme. Den 90cm hab ich auch und konnte nichts besonderes feststellen. Bevorzuge den 80er aber , weil ich das Board damit einfach besser tragen kann. Springen würde ich mit dem Setup nicht unbedingt. Aber da gilt wohl für alle großen Flügel.

Blitz2 10.02.2021 09:10

Ich habe den alten 100 cm Carbonmast und der ist mir nicht steif genug. Der neue Mast wiegt 300 g mehr und sollte steifer sein.

FoilNik 10.02.2021 14:45

Ich hab den alten Carbonmast und der neue in 85 ist schon bestellt. Den alten in 100 nehm ich eh nur zum Kitefoilen. Die Alumasten von Gong hauen mich nicht vom Hocker.

FoilNik 16.02.2021 22:03

Zitat:

Zitat von FoilNik (Beitrag 1416682)
schon wieder out of stock. Geht das immer schnell bei Gong.

Pre-Order geht wieder mit Liefertermin Ende März (für den Curve Pro XLT). Schnell sein beim Bestellen. Ich hab schon :-D

Davor 16.02.2021 22:19

Bisi stof dazu
 
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Bisi plafon fur leichtwinderwaitern yea

Ensiss 2400cm2 gibst nur par stuck fur demos ist 1250 flugel von mosess komt wird liferbar in fruling in mosess ausfurung schwergewichte und leichtwindfreaks konen zih frohen yea nach testen berichte ich bischjen ich hofe balt prognoze zagt wird wermer yea

knatti 18.02.2021 16:46

Schöne Sammlung Davor - Name erinnert mich immer an Datas Bruder :)

Und ich habe auch gerade Curve XLT bestellt - somit habe ich dann auch irgendwann zwei Foils + 7m Echo.

Zusätzliche Wings (9m Gong oder 5m Echo) entscheide ich nach Test vom XLT.

Frage: Da ich vom Rise XXL wechsle, geht es auch ohne die Dritte Schraube von oben?

Blitz2 18.02.2021 17:29

Zitat:

Zitat von knatti (Beitrag 1417530)

Frage: Da ich vom Rise XXL wechsle, geht es auch ohne die Dritte Schraube von oben?

Ich hatte bei meinem Rise XL ein drittes Loch gebohrt. So kann ich alle drei Schrauben nutzen, wie bei meinem Veloce, und verliere keine Schraube am Strand, wenn ich die Flügel wechsel. Die einzelne Schraube ist kürzer als die anderen beiden Schrauben.

Davor 18.02.2021 19:15

Danke
 
Danke knatti

Beste were selba testen wing mit oder one stange dan entschaidung trefen

QUOTE=knatti;1417530]Schöne Sammlung Davor - Name erinnert mich immer an Datas Bruder :)

Und ich habe auch gerade Curve XLT bestellt - somit habe ich dann auch irgendwann zwei Foils + 7m Echo.

Zusätzliche Wings (9m Gong oder 5m Echo) entscheide ich nach Test vom XLT.

Frage: Da ich vom Rise XXL wechsle, geht es auch ohne die Dritte Schraube von oben?[/QUOTE]

knatti 18.02.2021 20:41

Zitat:

Zitat von Blitz2 (Beitrag 1417534)
Ich hatte bei meinem Rise XL ein drittes Loch gebohrt.

Ich habe glaube ich kein drittes Loch in der fuselage oben --> aber könnte auch unser Schmied im Dorf eins rein machen + Gewinde :)

Blitz2 18.02.2021 21:08

Zitat:

Zitat von knatti (Beitrag 1417556)
Ich habe glaube ich kein drittes Loch in der fuselage oben --> aber könnte auch unser Schmied im Dorf eins rein machen + Gewinde :)

Ich habe den 100 cm Kohlefasermast, und da gehen bei der Fuselage zwei Gewindelöcher von oben bis unten durch. So brauchte ich bei dem Rise XL nur das hintere Loch von unten her weiter bis nach oben durch bohren. Anschließend brauchte ich nur noch mit einem Senkkopfbohrer soweit senken bis die Senkkopfschraube plan sitzt.


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