Empfehlung für Klamotten Winterkitesurfen gesucht
 

Krug zum Gruße freunde des gepflegten Wassersports :)

Meine Freundin und ich haben im späten Sommer letzten Jahres mit dem Kitesurfen angefangen und sind auch jetzt im Winter gerne unterwegs und auf dem Wasser (bzw. oft auch im Wasser :D)

Lufttemperatur: alles ab 0°C
Wassertemperatur: ca. 3°C / 4°C (Nordsee + Ostsee)

Gerade meine Freundin mit nur 163cm und ca. 50kg Gewicht bekommt relativ schnell kalte Finger und Füße bis es richtig weh tut - ich selbst hab weniger Probleme bzw. bin nicht ganz so kälteempfindlich.

Getragen wird:
Neo: ION Trinity 5/4
- drüber noch ne Weste von Decathlon (1,5mm Hooded)
- drunter noch ne lange Thermostrumpfhose
Neoprenmütze auf dem Kopp
NeilPryde Hoodie wegen Windchill
Mystic Supreme 5mm Fingerhandschuhe
Prolimit Raider Boots 5mm

Vermutlich wären Fäustlinge besser geeignet und halten länger warm.
Auch die Boots sind sicher verbesserungswürdig.

Da gute Boots und Handschuhe auch nicht gerade billig sind wäre ein Fehlkauf ärgerlich (Fingerhandschuhe waren ja schon n Fehlkauf).
Über Empfehlungen würd ich mich freuen.

Sie überlegt auch, ob Sie sich einen anderen Neo zulegen soll - vorzugsweise hooded und 6/5mm start - aber die meisten Hersteller bieten für Frauen keine 6/5er an.
Gibts hierzu ggf. auch ne Empfehlung?

Vielen Dank euch schonmal im Voraus.

Günstige und trotzdem sehr warme Boots gibt es von Ascan, die Star Thermo 6mm (unter 40 Euro). Geht auch noch wärmer mit dem 7mm Titan, aber da wird es dann schon etwas "schwabbelig" in den Schlaufen.
Fäustlinge oder Lobster Handschuhe funktionieren bei mir auch besser da sich die Finger gegenseitig wärmen.

Sie ist ja schon gut ausgestattet, was die einzelnen Lagen angeht.

- Ein dünner Unterzieher bringt noch was und stört die Beweglichkeit nicht. Ich habe den hier: https://www.prolimit.com/product/innersystem-monoshort/

- Prallweste unter dem Hoodie bringt auch noch mal Wärme, stört nicht und ist im Zweifel auch hilfreich

- Lobster Gloves (also mit einzelnem Zeigefinger) finde ich optimal bei der Kälte. Bei Handschuhen brauche ich immer möglichst welche mit Vorkrümmung, sonst bekomme ich Krämpfe in den Unterarmen.

Ein Tip gegen kalte Finger: zwischendurch mal 10 Minuten Pause machen, Kite runter, Arme locker hängen lassen, dann sind die Hände wieder für eine Stunde warm (Lewis Hunting Effekt).

- 7mm Booties. Fahre ich im Moment auch und habe wunderbar warme Füße. Man hat zwar nicht ganz so viel Gefühl in den Fußschlaufen und es ist ein bisschen fummelig rein zu kommen, aber es geht nichts über warme Füße.

- Dazu 6mm Hooded ist natürlich optimal.

Mit der Kombi (plus Neo-Hoodie) war mir gestern bei 2 Grad in Büsum richtig warm.


Trotzdem ist es natürlich nicht ohne, als Einsteiger/Aufsteiger bei den Temperaturen unterwegs zu sein. Dass würde ich wirklich nur bei auflandigen Bedingungen in sehr flachem Wasser machen.

Haube, Handschuhe (Fäustlinge), Schuhe von Patagonia.
Mir reichen da 5MM.
Dryfashion Trockenanzug mit Ski Unterwäsche und fleece Overalls drunter.

Ich kite den ganzen Winter damit. Solange wie das Wasser flüssig ist.

Klar, Trockenanzug wäre noch mal eine gute Alternative. Ich hätte noch einen sehr guten, 2-mal getragenen (danach ist mein Sohn da schon rausgewachsen) von Pro Limit in Größe S zu verkaufen :-D.

Kauft Euch nen vernünftigen qualitativen Winterneo mit Haube. Hier nicht am falschen Ende sparen. Das macht mehr Sinn als sich zig Lagen anzuziehen. Hände und Füße werden immer kalt, wenn die Core-Temperatur zu kalt ist, da das Blut zusammen gezogen wird.

+1.
Zum Thema Neo-Qualität/-Verarbeitung vs. Neo-Dicke (aka "ein Flashbomb/Drylock 5mm ist definitiv wärmer als ein 6mm Einstiegsmoped - ich schwör") gibt es hier bereits anderweitig Infos / Meinungen.

Weiterhin ist aus meiner Sicht die Passform des Neos ein wichtiges Kriterium.

+2

Xcel Infiniti 6/5mm hooded - funktioniert für mich super (liegt aber auch bestimmt daran, dass Xcel mir einfach sehr gut passt wegen der 'T' Grössen).

Ascan Star Thermo Schuhe kann ich nicht empfehlen, waren bei mir an den Nähten undicht.

Ein Tip gegen kalte Finger: Beim Aufbauen keine Handschuhe anziehen. Hände richtig kalt werden lassen. Dann mit Thermoskanne oder im Auto oder mit Armkreisen Hände aufwärmen. Danach Handschuhe an und kiten gehen - ich bekomme so nie kalte Finger.

Überhaupt: Richtg aufwärmen, als wäre man beim Sport :) Ich sehe selten Kiter die sich vernünftig an Land aufwärmen..

Wenn der 5mm im Wasser ok ist und es nur im Wind zu kalt wird würd ich über nen Windreaker / Spraytop nachdenken. Feritg mit Harkenloch gibts das glaub ich aktuell nur von Mystic.

Ist halt von der Beweglichkeit besser und bringt oft mehr als ein dickerer Neo


Habe mir jetzt selber Wasserdichte Handschuhe von Sealskinz bestellt um das mal fürs Kiten zu testen. Das ist ein Stoffgewebe mit ner Art wasserdichten Goretex Membran dazwischen. Zur Not funktionieren sie ansonsten fürs tägliche Radfahren zur Arbeit prima. Ich hoffe das die etwas Wärmer sind und man evtl besser greifen kann als mit den typischen 3+mm Neohandschuhen. Ist nur die Frage wie gut man unten den Bund dicht bekommt.

Habe gerade gesehen von denen gebt es auch Socken, wenn das mit den Handschuhen gut läuft probiere ich evtl auch mal die.

Berichte dann mal gerne, Lars. Klingt auf jeden Fall spannend.

Ich habe am Körper und den Füßen nie Kälteprobleme gehabt - nur die Hände frieren grundsätzlich.

Habe zur Zeit einen Mystic Majestic, Ion Claw Handschuh, Rip Curl Flashbomb 5mm Boots und einen Neopren Hoodie. Aber was ich vorher hatte an verschiedenem Material war nicht wesentlich kälter.

das ist sehr wichtig. Im Winter kann es sehr schnell gefährlich werden wenn man länger im Wasser treibt, zB um sein Brett zu suchen. Bodydrag sollte absolut sitzen.

Kann uneingeschränkt die Atan Polar Wave Schuhe empfehlen, sind die wärmsten Schuhe und trotzdem sehr flexibel und halten bei mir mehrere Winter durch (65 €).
Haube anstatt Neo-Mütze ist ein Muss oder einen Anzug mit integrierter Haube. Im Winter ist eine Thermoskanne mit Tee/Wasser am Strand nützlich, kann man auch in die Handschuhe kippen.

Wenn man wirklich den Bereich von 0 - 5 Grad nutzen will würde ich nur das Beste vom Besten nehmen ohne Kompromisse. Wie schon geschrieben 6 mm Hooded und Boots und evtl. entsprechend den Bedingungen mit Unterzieher und Spraytop ergänzen. 2 Grad bei Leichtwind und Sonne ist nicht gleich 2 Grad mit Regen und 30 Knoten.
Von XCEL gibt es den 6mm Hooded auch für die Ladies.
Schuhe ATAN (ist nicht Ascan) Hot Mistral. Hände sind das Größte Problem. Hier nutzen einige Girls 5mm Fäustlinge. Muss man probieren ob man damit klar kommt vom Griffgefühl.

Ein Problem könnte momentan die Verfügbarkeit sein. Es scheint alles ziemlich ausverkauft zu sein.

THOMMYY

es gibt nichts schlimmeres als zu frieren, deshalb mache ich keine experimente und trage den ion fuse ... seit jahren ohne mängel, darunter ein neo 3-4mm und zack herrlich warm

boots kann ich von xcel echt empfehlen!!!


wenn man natürlich mitm twintip action macht, schwitzt man schnell ... aber ich bevorzuge das cruisen mit dem foil, da is die klamotte perfekt

Ich selbst habe die Mystic Supreme 5mm und bin extrem zufrieden mit Ihnen. Das wichtigste bei Handschuhen ist das sie passen. Zu eng und du bekommst dicke Arme, zu weit und es läuft zu viel Wasser rein. Gerade bei Handschuhen lässt es sich nur schwer verhindern, dass Wasser eindringt. Was man aber verhindern sollte ist, dass dort permanent Wasser durchgeht.

Ein Tipp von meiner Seite: Zieht den Arm des Neo über den Handschuhe. Reißt es euch nun zum Wasser, dann dringt Wasser über den Arm in Richtung Körper ein. Haltet ihr die Hände dann über den Schultern könnt ihr das Wasser zum Körper ableiten (runterwischen sozusagen). Dann wird´s am Körper kurz frisch, aber die Hände bleiben trocken.
Der fall gilt selbstverständlich nur für Bereiche in denen ihr noch stehen könnt, gerade nach einem Sturz. Aber als Anfänger solltet ihr bei dem Wetter auch nicht raus ins tiefe Wasser.

Wenn die Finger und Füße anfangen kalt zu werden solltet ihr sie aktiv bewegen, spannt die Zehen/Finger an und entspannt sie während ihr die Bar haltet oder im Brett steht. Wenn man das aktiv 5 Minuten lang macht und währenddessen eben nicht noch Wasser reinschießt, dass bringt das eine deutliche Verbesserung.

Ein anderer Tipp sind diese Salzgemisch gefüllten Plastikbeutel. Wenn es wirklich kalt wird, zwei angeknickt und in den Neo geworfen. Oder kurz Handschuhe aus und zwei in die Hand. Oder zwei knicken und in den Schuhschaft mitreinstecken. Das Salzgemisch da drin ist ungiftig und unbedenklich. Findet man auch z.b. in Chips (Sour-Aroma).

Letzter und wahrscheinlich offensichtlichster Tipp: Fallt nicht ins Wasser, setzt euch nicht ins Wasser, versucht zu verhindern dass Wasser reinkommt.

Bei meiner besseren Hälfte wurde der Neo diesen Winter zu einem Trockenanzug mit Füßlingen upgegraded. Ihr wurde bei rund 10°C nach etwa 1,5h auf dem Wasser kalt mit dem Neo. Gestern bei 6°C waren es im Trockenanzug 2,5h auf dem Wasser - Grund der frühen Aufgabe: Beine wollten nicht mehr. Die Dinger sind teuer aber je mehr ich sie beobachte damit, umso mehr bin ich der Meinung, dass die Dinger es Wert sind.

Ich selbst nutze einen 5/4er Dawn Patrol mit Hood. Neo ohne Haube bei unter 10°C halte ich für Wahnsinn ... und gefühlt wird mir nicht schnell kalt.
Ich habe noch eine Neo Mütze, aber die verhindert eben nicht den kalten Wind im Nacken und um den Hals herum. Die Haube ist was das angeht schon wirklich genial und zugezogen drückt es erst etwas Wasser rein wenn ich einen powered kite loop versuch, versemmel, frontal aufschlage und durchs Wasser gezogen werde.
Das Mehrschichtmodel das einige verfolgen muss einem auch gefallen, denn es schränkt meiner Meinung nach die Bewegungsmöglichkeiten mit jeder weiteren Schicht mehr ein als ein vergleichbar dickerer Neo.

Atan
 

Ich nutze seit drei Jahren auch die Atan Hot Wave http://atan.fr/en/surfing-booties-6. Die Mistral gab es leider nicht mehr. :( Bei den Hot Wave nerven die Klettbänder über dem Spann. Die schneide ich immer ab. :D Dann sind es auch Mistral ;-)

Ich habe noch nie kalte Füße gehabt. Bei mir sind es auch eher die Hände. Die besten Ergebnisse habe ich auch mit 3mm Mystic Fingerhandschuhen. Ich mache mich bei Wintersessions immer ordentlich warm, also ein paar Knee ups und Hampelmänner. Danach die Arme ordentlich kreisen und mir ist definitiv für 1,5 Stunden warm. Wenn man denn nicht zu lange im Wasser liegt. Das ist echt das fatalste.

Anzug ist bei mir ein 4 Jahre alter Xcel Inifity X2 Hooded in 5/4. Dazu bei ordentlich Wind der Mystic Windbreaker und los geht die Wintersession.

mein Setup
 

Hi, nachdem hier schon viel gesagt wurde einfach mein Setup- hat mich sicher 40% der 117 Sessions 2020 happy gemacht:

6/4er Hooded Oneil Psycho- Frontzip-
Mutant 6mm Schuhe /(Crocs drüber wenn du weitere Strecken zum Wasser gehen musst sonst Sohle wie bei allen anderen dicken schuhen bald delaminiert)
Ohrenplugs (Habe da welche aus Silikon, Schwimmerausführung)- echt zäh 1 grad Wasser ins Ohr zu bekommen, Surfers Ear lässt grüssen

Oneill 5mm Crab Handschuhe möglichst Gross und dicht-da kannst zur Durchblutung auch bissi Faust drin machen zum Pumpen..damit Wingen ist nur mit Trapez komfortabel wenn die Session länger als 20 Min dauern soll..
Alles was dich einschnürt verstärkt den Auskühlungseffekt, abgeschnürte Fingerhandschuh sind im warmen vielleicht noch passend, aber wenn du im kalten bist wirst du merken das grösser besser ist- Manschette muss halt dicht sein..

Fettcreme ins Gesicht

Damit kann ich bis zum zufrieren kiten gehen, falle aber auch nicht mehr oft rein beim foilen...halte von Unterziehern nicht mehr viel, ist mühsam beim An/Ausziehen das auch alles auf Hüfthöhe perfekt ohne Falten liegt- 5mm only ist jedenfalls zu dünn für Wintereinsatz...ein neuwertiger Top 6mm Anzug Hooded ist vom feeling besser als ein 5/4er mit Unterzieher weil das Neopren schön weich und dehnbar ist- leider ist auch ein Neo nach ein paar jahren Weichmacher los und wir dann poröser und auch kälter...

Nähte: Nur verschweisste/versiegelte Nähte sind dicht- und auch deutlich haltbarer, meine alten Neos der dicken Sorte hatten immer Nahtprobleme, welche nun geschichte sind mit dem PU zeug drauf...

Aja- wichtigster Tip- nur so weit vom Ufer wegfahren wie du wieder zurückschwimmen willst/und dann erst kannst...am besten stehbereich…
und- Neo am besten im Warmen anziehen, am Spot nur mehr raus aufs wasser vom Auto, Leinensalat und andere Themen werden daheim im warmen gelöst...

Vor dem und nach dem Wasser sind die übercrocs auch gute Fusswärmer neben dem Abnutzschutz; wer will wird auch mit einem Poncho über den Neo noch ein wenig vor der Kälte geschützt...

viel Spass jedenfalls, mir hat das obenstehende Equipement geholfen in Temperaturbereiche vorzudringen die ich mir gar nicht vorstellen konnte- man muss es halt sportlich sehen...Dusche danach ist immer der Hammer...

Trockenanzug hatte ich mal einen zu kleinen ohne Flex- ich bin kein Fan der Manschetten, ,der Feuchtigkeit drinnen und der Fehlenden Cut-Toleranz im tiefen Wasser- daher lieber Semidry

lg
LXT

Vielleicht ist das ja ganz interessant für dich. Da haben wir die Ausrüstung zusammen geschrieben auf die wir als Kitelehrer mit viel Zeit in kalten Gewässern schwören:

https://www.lakeunited.com/winter-neopren

Gleich vorweg, sind alles Produkte von Prolimit aber diese Teile gibt es ähnlich von vielen Herstellern. Das Prinzip ist wichtig :)
P.S.: Nur die Handschuhe da sind wir auf der Suche nach bessern Fäustling Style Teilen.

Wo wir schon bei dem Thema sind:

Hat einer von euch Erfahrungen mit einem Ion Onyx AMP in 6/5 hooded oder in 5/4 ohne Haube?
Wie ist die Wärmeleistung und Haltbarkeit?
:confused:

Ich möchte mich bei allen von euch herzlich für eure Empfehlungen, Tipps, Erfahrungsberichte und Ratschläge bedanken.

Da lässt sich sicherlich einiges mit optimieren und ich begebe mich nun mal auf die Suche, die vorgeschlagenen Klamotten (z.B. Atan Hot Mistral) oder auch nen XCEL Infinity oder Drylock 6/5 zu finden ... gestaltet sich offenbar garnicht so einfach - da meist nur wenige Größen lieferbar sind - leider immer die falschen :D

@lars914 - gib gerne mal ne Rückmeldung, sobald du die Handschuhe von Sealskinz testen konntest ;)

Da wir beide noch Anfänger sind und meine Freundin aktuell Höhe halten bzw. Höhe laufen übt und lernt - gehen wir selbstverständlich nur bei onshore oder crossonshore im Stehrevier (Wattenmeer oder einige wenige Spots Ostsee) aufs Wasser. Falls ihr gute und große Stehrevierspots an der Ostsee in der Nähe von Schleswig / Flensburg kennt (abgesehen von Laboe oder Holnis) --- bin ich auch hier für Tips dankbar.

Fettcreme ist auch ein guter Ratschlag - werden wir auf jedenfall mal ausprobieren.
Die Salzlösungs-Knick-Dinger haben wir uns letztens gekauft - und natürlich die letzten Male zuhause vergessen :D :D

Und ein gutes Aufwärmprogramm durch körperliche Ertüchtigung vor dem Start oder auch mal Zwischendurch werden wir auch mal ausprobieren - gute Idee ;) (Meist will man ja immer sofort loslegen und sowas bleibt auf der Strecke).

Wenn Ihr keinen Bus mit Standheizung habt würde ich mir noch sowas hier für vor und nachher zulegen:

https://dryrobe.com/collections/adul...sleeve-dryrobe

Das kann ich im wahrsten Sinne wärmstens empfehlen.

THOMMYY

guter Winter-Neo oder Trocki
 

Meine Empfehlung ist ganz klar:

Guter, qualitativ hochwertiger Neo oder alternativ ein Trockenanzug.

Winter-Neo

Vorteile (ggü Trocki):
+ Schwimmen geht leichter
+ im Vergleich zum Tüten-Trocki (ohne Neo-Material) bessere Isolation im Wasser = besserer Kälteschutz
+ weniger Reparaturanfällig / empfindlich
+ weniger Gewicht als Neo-Trocki (z.B. ION Fuse)
+ trocknet leichter als ein Neo-Trocki
+ weniger Windwiderstand (anderes Gefühl beim Kiten)

Nachteile
- An-/Ausziehen = kalt
- nicht ganz so warm wie ein Trocki
- man braucht Überzieher (Spraytop, Windbreaker, Neo-Mantel etc.) gegen den Windchill

Trocki

Vorteile (ggü Neo)
+ wärmer
+ man bleibt trocken, toll fürs An- / Ausziehen = warm
+ man kann per Zwiebelprinzip gut steuern, wie warm es sein soll bzw. sich der Temperatur außen anpassen
+ Gebraucht-Kauf auch hygenisch eher unbedenklich :D

Nachteile
- mehr Windwiderstand / Volumen beim Kiten
- beim Neo-Trocki mehr Gewicht, besonders nass
- Neo-Trocki trocknet sehr schlecht / langsam
- hoher Pflegeaufwand bei den Latex-Manschetten, werden schnell spröde und reißen schnell (Sicherheits-Risiko)
- Trocki würde ich nur im Stehrevier bei auflandigem Wind nehmen!

Preislich ist da übrigens kein großer Unterschied zw. einem hochwertigen Winter Neo (XCEL Infinity 6/4, RipCurl Flashbomb, Patagonia 6 mm) und einem Trocki.

50 % Aufpreis (ION Fuse)und mehr finde ich schon einen ziemlich großen Unterschied und dann kommt der Faserpelz noch dazu.

THOMMYY

Ich nutze derzeit den XCEL Infinity X2 hooded in 6/5 mm Modell 2019. Denke, da könnt ihr aber auch ältere Modelle bis 2017 oder 2016 kaufen. Da hat sich kaum was geändert ...

Kann diesen Anzug sehr empfehlen. Meiner Erfahrung nach ist es wichtig, dass der Anzug innen von der Brust bis zum Knöchel unten das Thermo Flies hat. Das wärmt gut und troknet schnell.

Der XCEL Infinity hat allerdings keine außen verklebte Nähte. Manche sagen, das wäre wichtig / wärmer. Kann ich nicht beurteilen, ob es wirklich so einen großen Unterschied macht.

Der RipCurl FlashBomb in 6 mm ist auch gut - aber sehr teuer.

Patagonia macht auch nen sehr guten Eindruck (rein optisch - habe keine Erfahrungswerte zu dem Anzug von denen).

Sehr interessant finde ich auch needessentials und srface.

Beide Winterneos haben außen verklebte Nähte.

Bei srface kann man die Neos 30 Tage lang kostenlos testen (auch Kiten!!!) und ggf. bei Nichtgefallen zurückschicken. Super Option - wie ich finde. Der 5/4 mm Anzug von srface soll einen Einsatzbereich von 0-8 °C Wassertemperatur haben. Leider brauche ich gerade keinen weiteren Winterneo, ansonsten würde ich den von srface testen:

https://srface.com/shop/neoprenanzug...e&currency=EUR

299 € für nen Winterneo finde ich preiswert.

Meinen XCEL hatte ich damals für 280 € geschossen. War aber wohl ein Glücksfall.

Kenne einige Männer die den Winterneo von needessenrials nutzen und damit wärmetechnisch sehr zufrieden sind. Leider sind die bei der Rückgabe / Testen nicht so kulant wie srface.

Zitat von Tommyy:Es muss ja nicht der Fuse sein ...

Mal zum Vergleich:

Der RipCurl Flashbomb hooded in 6 mm kostet neu 450 €.

https://www.ripcurl.eu/de/womens/wet...d-wetsuit.html

Ein Trocki von Dryfashion kostet hingegen auch nur 479 € neu.

https://www.dryfashion.de/produkte/?...d2613f69829eae

Und beim Neo braucht man eben idealerweise schon noch was zum drüberziehen gegen den Windchill z.B. Neo Mantel, Pulli oder Windbreaker Jacke etc. Der Kram ist meist auch nicht günstig.

Das brauchst du beim Trocki nicht. Dafür dann evtl. eben den Fleece Unterzieher. Denke, das nimmt sich preislich nichts.

Trockis - auch den ION Fuse - kann man günstig gebraucht kaufen. Wenn es denn unbedingt der Fuse werden soll.

Der größte Unterschied ist das Fahrgefühl bzw. auch die Beweglichkeit zw. Trocki-Tüte, Neo-Trocki und Winterneo. Neo-Trocki wie der Fuse sollen auch recht schwer sein. Kann ich aber nicht beurteilen - bin bisher nur Trocki-Tüte gefahren. Finde den Mehwert beim Umziehen beachtlich und überzeugend. Aber es fühlt sich schon anders an beim Kiten. Da hilft nur testen und rausfinden, ob man damit zurechtkommt.

Profi-Tipps?
 

Die bisherigen Vorschläge sind ja ganz nett aber offenbar bleibt in diesem Thread bisher der Beitrag eines bestimmten Users aus - hätte hier fest mit Profi-Tipps zur raffinierten Kombination von gebrauchten Decathlon-Shortys mit zollfreien Taucheranzügen von Alibaba, sozusagen als Variante "Bulletproof unter 50€", gerechnet. Bekanntlich stirbt aber die Hoffnung zuletzt :)

Vielleicht ändert sich das noch, Lust auf ne Wette? :)

Das finde ich interessant! Danke fuer den Hinweis.

Alle meine Tips wurden schon genannt. Bis auf einen. Ich benutze noch sowas hier: https://sbsurfandkayak.com/product/1...-wetsuit-sock/
Das sind so thermo-neuprensocken zum unterziehen. Hilft auch sehr gut beim an- und ausziehen des Neos

Ach noch was. Auf jedenfall nicht bis zum bitteren Ende im Winter kiten. Immer versuchen Reserven zu lassen. Wenn was unvorgesehen passiert und dir eh schon bitterkalt ist dass die Finger anfangen taub zu werden, ist es schon laengst Zeit rauszugehen und ins warme Auto zu huepfen.