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-   -   Nobile NHP Split TT / Foil - Tipps für Trimm mit W633 bzw. W679 ? (https://oaseforum.de/showthread.php?t=180385)

Bernd Koch 21.05.2021 10:41

Nobile NHP Split TT / Foil - Tipps für Trimm mit W633 bzw. W679 ?
 
Hallo Oase Gemeinde,

benötige mal euer Schwarmwissen : Fahre üblicherweise ein Moses T38 mit dem W633 bzw. W679. Für Flugreisen habe ich mir das Nobile Split TT / Foil zugelegt und dies mit dem Moses Packet kombiniert. War damit aktuell auf den Balearen und kam mit dem Trimm des Board nicht gut zu recht. Das durch das Moses W679 entstehende Aufwärtsmoment habe ich nur mit extremer Vorderfußbelastung aufgefangen bekommen. Der hintere Fuß stand fast direkt hinter dem vorderen. Auf meinem T38 geht das leichter. Ich hatte das NHP mit den vorderen Schlaufen bestückt. Ein weiteres Vorrücken des vorderen Fußes wäre nur ohne Schlaufen möglich gewesen. Das habe ich nicht ausprobiert.

Zur Info : Da das NHP TT stark durchgerockert ist habe ich den dadurch entstehenden etwa 2mm Abstand zwischen dem planen Moses Mastfuss und dem NHP Unterschiff am Heck mit GorillaTape kraftschlüssig überbrückt. Dadurch wurde das Foil insgesamt quasi geshimmt. Ich vermute, dass dies auch zum unruhigen Trimm beigetragen hat.

Was meint ihr ? Gibt es Erfahrungen mit dieser Kombi ?

Besten Dank euch, Ride on

Bernd

Tapedoya 21.05.2021 11:24

Hallo Bernd

klingt für mich wie Mast zu weit vorne im Verhältnis zur Fussschlaufenposition.

Entweder strapless und vorderer Fuss weiter nach vorne oder
Stabilizer shimen. 2° entsprechen ca 6cm Mastpositionen weiter nach hinten. Board - Mastverbindung wie du es gemacht hast bringt nichts.

Ich fahre selber das T38 mit dem W633 und W683 (Vorgänger vom 679) Flügel.
Habe auch noch ein Poketboard mit knapp 90cm da kann ich auch den vorderen Fuss gar nicht so weit nach vorne stellen, dass ich den Auftrieb bändigen könnte wenn ich den 633er montiere. Stabilizer geshimt funktioniert perfekt.

sehen so aus:
https://www.silentsports.com/foiling...et/kbm18pa205/
Bekommst du sicher auch beim Moses-Händler bei dir vor Ort.

Beste Grüsse
Peter

Bernd Koch 21.05.2021 17:45

Hi Peter,

danke für die schnelle und hilfreiche Antwort. Shims hatte ich sogar dabei. Dachte allerdings, dass das Foil mich geshimmt noch schneller hochdrückt. Ich müsste den Mast eher weiter hinten fahren, ähnlich dem T38 mit dem Onda. Die Mastposition des NHP ist allerdings fix. Dein Vergleich mit dem Pocketboard hat mich überzeugt. Versuche das mal 👍

Danke

Ride on Bernd

Zitat:

Zitat von Tapedoya (Beitrag 1426326)
Hallo Bernd

klingt für mich wie Mast zu weit vorne im Verhältnis zur Fussschlaufenposition.

Entweder strapless und vorderer Fuss weiter nach vorne oder
Stabilizer shimen. 2° entsprechen ca 6cm Mastpositionen weiter nach hinten. Board - Mastverbindung wie du es gemacht hast bringt nichts.

Ich fahre selber das T38 mit dem W633 und W683 (Vorgänger vom 679) Flügel.
Habe auch noch ein Poketboard mit knapp 90cm da kann ich auch den vorderen Fuss gar nicht so weit nach vorne stellen, dass ich den Auftrieb bändigen könnte wenn ich den 633er montiere. Stabilizer geshimt funktioniert perfekt.

sehen so aus:
https://www.silentsports.com/foiling...et/kbm18pa205/
Bekommst du sicher auch beim Moses-Händler bei dir vor Ort.

Beste Grüsse
Peter


Schonkiternochsurfer 21.05.2021 20:28

Das Board ist ungeeignet. Der Abstand der Fußschlaufen zur Mastbefestigung vom T38 ist auf dem Nobile nicht machbar. Der Gewichtstrimm muss stimmen, sonst wird man mit shimmen es dann nur noch vertrimmen.

Bernd Koch 21.05.2021 22:29

Zitat:

Zitat von Schonkiternochsurfer (Beitrag 1426353)
Das Board ist ungeeignet. Der Abstand der Fußschlaufen zur Mastbefestigung vom T38 ist auf dem Nobile nicht machbar. Der Gewichtstrimm muss stimmen, sonst wird man mit shimmen es dann nur noch vertrimmen.

Ungeeignet zum Folien ? Nobile baut das Teil nun in der 3. Generation. Das sollte doch funktionieren. Oder geht die Kombi mit Moses nicht ? Bin irritiert.

Grüße Bernd

marvin3103 22.05.2021 19:40

Wie ist den der Abstand von Schlaufe zu Mast ?

Vergleich das mal mit dem t38.

Ist das Board nicht viel zu weich ?

Anstatt Klebeband brauchst du einen Adapter der den Rocker ausgleicht.

Ich würde einfach richtiges Twintip und ein kleines leichtes foilboard mitnehmen.

Schonkiternochsurfer 23.05.2021 07:18

Zitat:

Zitat von Bernd Koch (Beitrag 1426360)
Ungeeignet zum Folien ?

Das hast Du falsch verstanden. Das Board passt, wie viele andere reine Foilboards, die älter als 2-3 Jahre Jahre alt sind, nicht zu den Next Generation Frontflügeln. Schau dir die Moses Boards an, die verkauft wurden, bevor es den Onda 633 gab, da war die Mastposition weiter vorn und mit diesen Moses Boards kannst Du auch den Onda nicht fahren.

Bernd Koch 23.05.2021 08:49

Zitat:

Zitat von marvin3103 (Beitrag 1426395)
Wie ist den der Abstand von Schlaufe zu Mast ?

Vergleich das mal mit dem t38.

Ist das Board nicht viel zu weich ?

Anstatt Klebeband brauchst du einen Adapter der den Rocker ausgleicht.

Ich würde einfach richtiges Twintip und ein kleines leichtes foilboard mitnehmen.

Habe mal nachgemessen :

NHP : Abstand Mitte Fussschlaufen bei 45 Gradstellung zu Mitte Mastposition = 45 cm
Moses : Abstand Mitte Fussschlaufen bei 45 Gradstellung zu Mitte Mastschiene = 57 cm

Differenz : 12 cm

Beim NHP kann man weder die Mastposition noch die Lage der Fussschlaufen anpassen. Lässt sich diese Differenz mit einem Shim ausgleichen ?

Das NHP ist steif genug um die üblichen Kräfte beim Foilen aufzunehmen.

Ich nutze das NHP aufgrund seiner Teilbarkeit und dem damit deutlich einfacheren Flugreisen. 2 Boards wären dabei für mich zu viel Material.

Grüße Bernd

Bernd Koch 23.05.2021 08:53

Zitat:

Zitat von Schonkiternochsurfer (Beitrag 1426419)
Das hast Du falsch verstanden. Das Board passt, wie viele andere reine Foilboards, die älter als 2-3 Jahre Jahre alt sind, nicht zu den Next Generation Frontflügeln. Schau dir die Moses Boards an, die verkauft wurden, bevor es den Onda 633 gab, da war die Mastposition weiter vorn und mit diesen Moses Boards kannst Du auch den Onda nicht fahren.

interessant, bedeutet, dass du keine Chance für eine Kombi aus NHP und den aktuellen Moses Foils 633/679 siehst ? Das wäre echt schade, da das Brett als TT gut funktioniert und die Foilkombination für mich das Entscheidungskriterium ausmachte.

Grüße Bernd

Schonkiternochsurfer 23.05.2021 09:07

Zitat:

Zitat von Bernd Koch (Beitrag 1426428)
Differenz : 12 cm

Beim NHP kann man weder die Mastposition noch die Lage der Fussschlaufen anpassen. Lässt sich diese Differenz mit einem Shim ausgleichen ?

Das ist für den stolzen Preis, den Nobile für das Board aufruft, sehr dürftig.
Wenn Du aufs TT verzichten kannst, nimm ein RL Split, da passt alles.
Wenn Du es Dir zutraust, bohre vier 10mm Löcher 12 cm weiter hinten, gieße sie mit Epoxy aus und bohre dann 6,6mm für M6 Schrauben. Dann sollte es gehen. Mit Shim kannst Du ca. 3cm "korrigieren", ist aber auch schon ein Kompromiss zu Lasten der Performance, noch mehr macht keinen Sinn. Ein Pilot würde bei einem halb vollen Flieger auch nicht alle ganz hinten sitzen lassen und dann ständig mit dem Höhenruder gegen die Hecklastigkeit ankämpfen.

peter vom kitesyndikat 23.05.2021 11:47

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Das ist immer das selbe Problem.
Viele berücksichtigen nicht , dass die New Generation Wings eine andere
Mastposition benötigen als die "normalen Flügel".
erlebe ich immer wieder die Enttäuschungen wenn ich höre : Hab ein preiswertes Foilboard geschossen" und ich muß dann ehrlicherweise sagen
passt nicht zu den New Generation Wings...
Ich nutze übrigens ab und an privat noch ein Moses T38 LTD, das war zwar damals wesentlich teurer, aber dafür mit dem Schienensystem. Ein geniales Foilboard für alle gängigen Flügel.

Gehört nicht hierhin, aber nur als Hinweis:
Stelle gleich ein F-One Pocket 2021 120x46 Vol. Board 19 l originalverpackt
mit Schienensysten passend für NGWings in Angebote ein.
Vielleicht ist das ja was für jemand..

Bernd Koch 23.05.2021 16:30

Zitat:

Zitat von Schonkiternochsurfer (Beitrag 1426431)
Das ist für den stolzen Preis, den Nobile für das Board aufruft, sehr dürftig.
Wenn Du aufs TT verzichten kannst, nimm ein RL Split, da passt alles.
Wenn Du es Dir zutraust, bohre vier 10mm Löcher 12 cm weiter hinten, gieße sie mit Epoxy aus und bohre dann 6,6mm für M6 Schrauben. Dann sollte es gehen. Mit Shim kannst Du ca. 3cm "korrigieren", ist aber auch schon ein Kompromiss zu Lasten der Performance, noch mehr macht keinen Sinn. Ein Pilot würde bei einem halb vollen Flieger auch nicht alle ganz hinten sitzen lassen und dann ständig mit dem Höhenruder gegen die Hecklastigkeit ankämpfen.

Danke für Deine Tipps.

Ganesha 23.05.2021 17:42

Falls du neue Löcher bohrst, vergiss nicht große Unterlegscheiben zu montieren. Dann hält das mehr aus als die orginal Inserts. Mit groß meine ich im Durchmesser ca 4cm

marvin3103 23.05.2021 19:20

Ich würde die passende Löcher bohren.
Wenn nicht selbst möglich, kostet es auch keine Unsummen an Geld.
Ich habe gerade gesehen das im Board Gewindeinsert sind.

Du musst aber auch noch den Rocker ausgleichen, die Mastplatte wird das auf Dauer nicht mitmachen.

wallhalla 07.06.2021 13:13

Zitat:

Zitat von peter vom kitesyndikat (Beitrag 1426440)
... dass die New Generation Wings eine andere
Mastposition benötigen als die "normalen Flügel".
...

Auf der anderen Seite hat Nobile selbst ja auch New Generation Foils im Angebot, oder wie würde man den Surfwing bezeichnen?
https://nobilekiteboarding.com/produ...en-carbon-surf

Und der funktioniert ja auch auf den Boards, sogar am gleichen Mast mit der gleichen Fuselage wie die alten G10 Wings.

Chiller 26.03.2023 11:00

Hi, weiß jemand wie das bei Takuma Foils ist? Passen die da dran und funktionieren? Gibts gerade für 300 bei decathlon :D

hansmaieriskiting 18.04.2023 08:28

Zitat:

Zitat von Bernd Koch (Beitrag 1426456)
Danke für Deine Tipps.

Hast Du das mit dem Bohren zusätzlicher Löcher weiter hinten probiert? Funktioniert es?


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